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Kondara MNU/Linuxスレッド１

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0001リナッナシNGNG
プげる日々
0002名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
Kondara2000使っています。
何だかんだ言ったって、出来はいいと思います。
他に使ってる人、いません？
age
0003名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>2
使ってるよ。RPM系列に慣れた身としては一番いいと思う。

モノはいい。だから損をしてるなぁ、としみじみ思う。
開発者の動機(らしい)プライドもよしあし？！
0004名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
なんで、.emacsが付いていないのに、使い始められるんだ＞コンダラ使いの人たち。
00053NGNG
>>4
jed+skkinputに瞬間洗脳されたから(w

紆余曲折を経て、今はxemacsに、Vineからもってきた.emacs食わせて
使ってるけど、jedを使うことも(気分次第で)あるよ。
#最終的にはlookupとyatexのために移行。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>4
いままで自分が育ててきたものがあるから。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>4
確かに .emacs がないのは初心者に厳しいと思う.
せめて Japanese 関係の設定くらいないと Emacs を
使い始めることすらできないよね.
0008名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>5>>6>>7
レスありがと。
やっぱ、玄人むけですよね。
Vineが俺にはちょうどいいです。
いまだ、RPMが作れないので、
先端のソフトがきれいな形で使えないのは寂しいです。
0009名無しさん＠ココアもいいよNGNG
できはとても良い。
とほほるさんも良い感じだと私は思う。

…損してるよね。はげしく損してる。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
そおかぁ？
鹿とか象とかけっこー辛いんだけど
0011名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>鹿とか象とかけっこー辛いんだけど

どうぶつえんみたいでかわいい
0012名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>4
.emacsは、vineのカラーメイトを突っ込めば使えるようになるよ。
0013???????????????BNGNG
>>12
色がつくだけじゃなくて、ドットファイルもできるの？
001412NGNG
ごめん。勘違いしてた。
vineのドットファイルも持って来ないと使えないみたい。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
Kondara-2000 から Jirai へのアップグレードうまくいった人いる？
最新の mph 使ったけど glibc とかの依存関係がどうのといわれて断念。
rpm --force --nodeps -Uvh *.rpm とかって恐すぎるし。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>15
開発版を追いかけるなら恐いとか言ってんじゃねーよ。ヴォケ。
頭悪そうだからもう一回言うぞ。
開発版を追いかけるなら恐いとか言ってんじゃねーよ。ヴォケ。
頭悪そうだからもう一回言うぞ。
開発版を追いかけるなら恐いとか言ってんじゃねーよ。ヴォケ。
頭悪そうだからもう一回言うぞ。
開発版を追いかけるなら恐いとか言ってんじゃねーよ。ヴォケ。

理解ったか？
0017名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>16はdyky？
001816NGNG
>>17
あんた速いな...速すぎるぜ。
001917NGNG
ふっふっふ
002015NGNG
えーん。本当の事言われて傷ついたー。幼女監禁してやるー。
ええ、kondara-devel.jaは読んでますよ。
でも最近の Jiraiとかの開発って内輪でIRQでさくさく話が進んでいく
みたいで、MLだけ読んでてもよくわからんのです。
002115NGNG
IRQ -> IRC
# やっぱ頭悪いわ俺。欝だ死のう
0022名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
＞IRCでさくさく(>>20)
その方が速いってのはすごくよくわかるけど
なぁんか感じ悪いなぁ…
でもまぁスピード優先でいいか。Kondaraだし。
てかKondaraの場合その方が良い鴨って気もするし。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
どこがオープンなのかねえ・・・
0024名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>22

っつーか、あいつらオプンなディストリ開発
ってのを目指してるとか言っとらんやったか？
IRCってそんなにオプンか？
結局ヒキーな身内でクロズドすんのねって感じ。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>24
だよな。コンダラってば思いっきりクロズドだよ。
FTP で公開してるだけでオプンとか思ってるのか? ヴァカすぎるぜ。

まー。所詮は馴れ合いディストロだな。使ってるやつはドキュソ。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>25
とすると、デビアン…というのは別格で、それ以外で最もオープンなのは
どこだと思う？

開発向のメーリングリストが公開されていて、WWWで検索もできて、かつ
そこで何もかも決定されている、そういうディストリってある？
あってほしいけど、*もし*一般の開発用メーリングリストの他に、コアな
メンバー用メーリングリストとか、決定機関とかあっても、それの存在自
体を知されてなかったら知るすべも無いと思うが。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ここはIRCのログをウェブで公開するしかないね。
そうしてもらうことをせつに願う。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>27
見たらかなり笑えるだろうな。ダラズって痛いやつ一杯いるし。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
つーか、外部の人間が理解できるような言葉なのか？（ｗ＜IRCログ
0030名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
わし好き
0031名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
あのペンギンが可愛いから好きだよ
0032名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ダラズっより痛い奴
http://www.kondara.org/archive/Kondara-devel.ja/msg04646.html
0033名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>32
あのさ，すげー言いにくいんだけどさ。このヴァカのシグネチャってさ。
_____________
TigerCat
[email protected]

だぜ？

コイツもダラズじゃん （藁
0034名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
マジな質問です。
ダラズにまともな人はいるんですか？
0035名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
いる

---------------- 終了 ---------------------
0036>32NGNG
>ダラズっより痛い奴

とか言ってるわりにはオマエはダラズ寄りに見えるが？
おまえも痛いよ
003735に反論NGNG
>Kondara MNU/Linuxそれ自体の評判は非常に高く、
>是非とも自社で採用したい、もしくはこのLinuxを提案して
>各企業へ展開したい、という構想があります。
うそくせーよ!しらじらしーよ!
自作自演の顧客と営業逝ってよし!
0038名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>37
ソイツもダラズだからね。個人的感情はいりまくり。なのかな?
0039>25NGNG
>>26に答えてやれよ(プププ
0040名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>39
ここは2chだぜ？ 書き逃げだろフツー (プププ
0041anti-darazuNGNG
>ソイツもダラズだからね。
オウムの工作員、上祐の追っかけギャルも真っ青。

0042名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
今だにオウムネタって無くならんね。古いことをいつまでもひっぱる
一つ覚えのヴァカどもめ。

とか書くと信者発見とか言われるんだろーな。つまんねーからやめれ (藁
0043名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
Linux板が出来たと聞いてやってきましたが
コンダラがここまで評判悪いとは知りませんでした
0044名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
プロジェクトの成果に関しては評価できます。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
たとえばどんな点よ。成果っていうけど。
それをはっきりさしてもらわんことには評価もなにも。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
弐チャンにコンダラ厨のメンメンが常駐する成果ずら。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
仕事自体は評価するよ。Free86関係も始まっているし。
どんな点か明示しないとコメントできない人は評価しなくて良し。
ってゆーか、patch読め、ぱっち。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>47
んじゃお前が説明してくれよ（藁
47は知ったか厨房に一票。

# 揚げ足取りはやめとくぜ，いちいちやってたら鬱になるから。ぷぷぷ
0049名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ここでKondaraアンチな人の使ってるディストロって何？
Vine?RedHat7J?じゃあもしかしてTurbo?(藁
私はDebianに乗り換えてsid追っかけます。
# ４月にフレッツADSLうちの町に来たら……
0050名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>48
このど腐れ厨房が。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
Kondaraの悪口言う奴はWindowsユーザーでエロゲーオタでひきこもり。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ｺﾝﾀﾞﾗのの評判が悪いのは一部の人間の物言いのせい
別に内容は悪くない
0053通りすがりのLASER5ユーザーNGNG
コンダラーズの皆さん、かおるさんをよろしく（わら
0054名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
次期バージョンはいつ出るんだろう。
カーネル2.4とKDE2を織り込んでからかな。
Turboとともに、春ぐらいに出すのかな?
0055名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>54
Maryとかいうコードネームで次期バージョンの開発をやっている
みたいです。
例によってkondara-devel.ja読んでてもさっぱりわからん。
Jiraiのsnapshotみたいなのではないらしい。
いまさらKondara-1.2ベースでもないらしい。
確実なのはdotemacsとかいうパッケージが付くようになることかな。
識者の情報キボンヌ。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
しかし、あれだな。とほほる氏も大変だな。
二重人格を演じなければならねーんだから。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
MLのログ検索、おかしくない？
検索指定文字列とヒットした内容が一致してないやら
続けて検索するとインデックスが開けないやら
0058うんこNGNG
日誌にdykyがmaryの詳細を公表してるよ。
kernel-2.2.18
XFree86-4.0.1
あんまり見所ないな。
UTF-8もないみたいだし。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>58
glibc-2.1.3か。
IPv6取り入れてるぐらいか、新しいのって。
どこが最速最新のディストリなんだよ。
まじでDebianすすめますぜ>ダラズどもALL
woodyの方が新しいし安定してるよん。本物のOpenだしね。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>59
sid ね。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
Maryってのは 1.2/2000 のライセンス問題とやらを解決するためのもの?
1.2.1 とか 1.3 とかそういうかんじかな?
0062名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
Vineよりコンダラ
コンダラよりDebian
ってことですか？
0063名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
emacsのキーバインド憶えるのも億劫な大タコには
コンダラはVine以上に分かりやすい。
VineはデフォルトがWindowMakerだからねえ。
コンダラ1.2をGnomeで使ってKPPPでネットサーフィンするのが
一番お手軽だと思います。
1.1はkdeのパスが通ってたからもっとお手軽でしたが。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
profortranというfortranのlinuxソフト
があるけど、vineではrpmいれてパスをとうすだけで
使える見たいだけど、kondaraでは同様にすれば
使えるようになるのでしょうか？
0065名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>64
ダラズは性格悪いので教えてくれません。
Debianいれてalien --to-rpmしませう。
その方が絶対幸せになれます。
mphは車輪の再発明(自分でもいってるけどさ)。APTに萌えれ。
006665NGNG
あ、この場合alien --to-debね。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
コンダラも赤水星もUTF-8だのマルチバイトパッチだのと
喚いていたけど、UCS-4が正しいんだよアホ。
案の定中国4バイトだ。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
他だしけりゃいーってもんじゃーねーやーーー
aho
0069名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>65
再発明だったらいいけどさ。
mph-getドキュソだよ。ファイル１つ取って来るたびにいちいちcftpget起動する
のにはあきれた。ringあたりでKondara置いてないのも頷ける。
あんな腐れディストリビューション絶対ミラーしちゃいけないよ。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>69
けどミラー楽だし。
ヨソのrpm系(宗家含む)のように、アーキテクチャーと言語ごとにソースが
別れていたりすると、回線細いと悲惨だよ。
ringの方針は、ディストリの急増に対して新規のディレクトリを打ち切った
ことで、どんだけ容量が増えるか読めないからってことでリリースが出ていた
はず。ちょうどその頃増えて入りそびれた中にkondaraが有ったワケで、まあ
外しているとは思わんが。
ちなみに、mphの下で走るftpクライアントはお好みで...ってのは違うすか?
0071名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
自動アップデートエージェントなんて装備してる
時点で腐れだ。
賛成派はセキュリティがどうのと騒ぐがトロイの木馬の
伝説をまるでご理解くださらぬ。

Vineにもapt-rpmが準備されてるらしい。
腐れに一歩近づいたな。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
kernel-2.2.*、glibc-2.1.*、XFree86-3.3.*の時代に、さくっと
ja_JP.eucJPがマトモに動く環境を提供したってことがKondaraの功績だったよね。
もしかしてメジャーなディストリに化けるかと思ったけど、
去年の秋頃、ライセンスのごたごたでKondara-1.2を消しちゃったあたりで
機を逸した感じ。
最速のディストリを目指すのが売りだったはずなのに、
結局kernel-2.4、glibc-2.2.1、XFree-4.0.*に追随できないでいて、
今時Maryみたいなの出そうって辺りでもう終わっている。
まあ内輪のIRCでホソボソとJiraiの開発は続いているらしいけれどね……
あとはデビルマンにまかせろ。
Kondara逝ってよし！！！
0073名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
Kondara-dev-ML読んでると、ライセンス問題って
KSGL 1.0 を制定ってことで一応片づいたんでしょ？
そのうち1.2系の最新版が再公開されると思うんだけど。

あとMaryってオレ2.0に向けてのコードネームだと思ってた。
1.0からのコードネームって　○○ka　って感じの女性名だったじゃん。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
やっぱりKondara Project失敗の原因(もう失敗ということでいいですね)は
リーダーの性格があまりにもアレだったことでしょう。
魅力的なリーダーの周りには自然に開発者のコミュニティーが形成されていく
はずなのだがKondara Projectでは結局そうはならなかった。
ドキュソ、ヒッキーが夜中にこそこそIRCにひきこもっているようでは、まともな
ハッカーは仲間に入って来ない。一時の勢いが失速するのは必然。
おまけにバックのデジファク(ピカツー系資本？)が余りに早く商売っ気だしてきたのも、潜在的開発者達をsageさせてしまった。
Kondara Project氏ね
0075名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
リーダーというよりはコアなメンバー数人があれだったな。
MLみててもよくわかるよ。誰か一度IRCはいってみろ。
irc.kondara.org#kondara
0076名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
商売っ気出すのが速すぎたのと
コアなメンバー数人（っていうかdyky?）が
アレだからああなったんじゃなかろうか
とほほるさんがある意味やさし杉
0077名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
オラクルとの同盟訴えた時点で
赤水星と同類の人種と見られても文句は言えないねぇ。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
商売っ気でてるのか？アレで？
買いたいか？
0079名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
konddaraの失敗は、他の人の言う通りだと思うな。
例えば、mlに参加の他のユーザーの反応がかなり排他的だったのを覚えてる。(それでもまだ初期の段階でだけどね)
確かに開発中心のmlであれば初心者ユーザーって言うのは邪魔なだけだけど、通常のmlでもその色が濃すぎた。
多分、初心者ユーザーに嫌気がさした開発関係の人間がircにいったんだろうけど、それがかえってマイナス効果につながってるようにも思えるな。
ついでに言えば、デジファクは商売っ気だすのはいいけど、本当に商売出来る奴がやってないのがかなり痛い。
やっぱり素人軍団はぬぐえないわな。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
今kondara持ってるんだけど、その次に入れるとしたら何かな？
日本語環境が充実してるのがいいんだけど。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
Kernel2.4のVine3.0が３月の予定だったはず。
ただし安定性と仕上がりが心配。
Vine2.0が安全パイ。
WindowsのFATを読み書きしないなら
USBマウスも使えるVine2.1が良い。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
Kondara の最大の失敗の原因ははコアな開発陣達の
自己破滅です！

これまでのML読んでても、開発者同士で罵っている事もあったし
初心者と解ればその質問は無視し、それに解りやすく応える人には打ちのめす
或いは●●みたいなMailを出してますしね

LinuxというOSが世間に広まらない／定着しないのはそういった輩が
足を引っ張っているのではないでしょうか？

こういった風潮のあるコミュニティには、新人は入りにくいでしょう
すなわち、次世代を担う様な潜在的に高い能力を持つ人物が入らないと
思います。

従って巨視的な思考感では、Kondara Projectは破綻しています。
そう言っても過言ではないでしょう。

Kondara Project静かに逝ってくださいませ。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>81
ありがとう。
今からVineの2.1ダウンロードします。
どうせ遊びなので3月になったら3.0ダウンロードしてみます。
（関係無いけどサーバはBSDです）
0084名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
1.2 (Ayaka) は結構よく出来てたと思うけどな。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
Kondaraプロジェクトは組織としてあまりにも未熟だった。
まともなロードマップも示せないし。
0086名無しさん＠お腹いっぱNGNG
デジファク以前、ていうかディストリやる前までは
かなりえきさいちんぐな集団だったよなぁ…
0087名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>86
どんなだったの？
オレあの辺って少数しかしらんのよ
0088暇つぶしNGNG
>Kondara の最大の失敗の原因ははコアな開発陣達の
>自己破滅です！

もとから破滅しておりました。

>これまでのML読んでても、開発者同士で罵っている事もあったし
>初心者と解ればその質問は無視し、それに解りやすく応える人には打ちのめす
>或いは●●みたいなMailを出してますしね

破滅しているので当然です。

>LinuxというOSが世間に広まらない／定着しないのはそういった輩が
>足を引っ張っているのではないでしょうか？

いや、GNU/Linux,X,Gnome,KDEといったシステムが世間にとって
まだまだ使いにくいからです。

>こういった風潮のあるコミュニティには、新人は入りにくいでしょう
>すなわち、次世代を担う様な潜在的に高い能力を持つ人物が入らないと
>思います。

大丈夫です。才能ある人物は無理矢理引きずり込まれるでしょうから。

>従って巨視的な思考感では、Kondara Projectは破綻しています。
>そう言っても過言ではないでしょう。

おおげさです。単に破滅しているだけです。

>Kondara Project静かに逝ってくださいませ。

憎まれっ子、世にはばかる。

>>86
ですです。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
しまった！！職場の業務用ファイルサーバーをKondara2000で組んじゃった！！
kondaraって所詮はdyky一派の一発芸だったのか。長期間使い続けるシステムには
使うべきじゃないな。ディストリの寿命も考えないと。
とりあえずベンダーにサポートさせる金があれば赤帽が無難なのか。
俺は自分でメンテナンスやるからDebianにしよう。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
自分はKondaraユーザでProjectにとっては部外者ですが、
DFって大丈夫?
こんなに長期にわたってリリースできてなくて収益あげられるの?
Mary のリリース前に解散なんてことないよね?
0091名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
問題無い
同じコンセプトで、ほとんど同じメンツでフリーに移行すれば良いだけ
0092名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>同じコンセプトで、ほとんど同じメンツでフリーに移行すれば良いだけ

主要なメンツはDFの給料で飯食ってるし。
kondara.orgなど機材・回線はDFの提供だろ?
問題アリアリじゃねーの?
0093名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
どこかにDFの決算情報ってないかな?
0094名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>91
移行してもKondaraってことにするから問題なんじゃねーの？
フリーなら大学なんかに置かれても問題でないから回線は気にする必要無し。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
94だけど
91->92な
0096名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
あれだけのパッケージを激しくりぶぃるどするにはどのくらいの機材がいる?
主要メンツが別の職についてkondaraから離れてしまうと意味ねーしよ。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
そんときゃVineがある。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
一緒にビルドするの以外は、個人でRpmにしてFtpでいいんじゃないか？
>主要メンツが別の職についてkondaraから離れてしまうと意味ねーしよ。
これが問題になるか俺にはわからん。
コンダラーズは意見でも待ちますか。
009998NGNG
◎ラーズの
×ラーズは
だな
0100名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
VineはPentium150MHzでX動かさなくて鯖として使ったけど重かったにょ。
Kondaraは同じようにしても軽いから愛用してるにょ。
でも赤帽7.1Jは日本語周りがしっかりしてくるらしいので出たら乗り換えるにょ。
込んだらださいから。で、デビアン落とすの大変にょ。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>100
Vine2.*とKondara1.2*なら思い軽いも無いと思うが。
葡萄でだえもんを多く動かしたんでそ？
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