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1002コメント311KB

デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 1 [無断転載禁止]©5ch.io

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001login:Penguin2017/05/25(木) 00:11:50.51ID:D9eZ+BBu
デスクトップ用途限定

派生元スレ
GNU/Linux使ってて普及するわけないと思った時 99 [無断転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1493966538/
0809login:Penguin2017/06/22(木) 17:24:25.27ID:2Aqpo3t+
デスクトップに何ら絡まない話題ってことになるぞ?それだと
0810login:Penguin2017/06/22(木) 17:24:52.63ID:wE7RJrO0
開発どころかPCより敷居が高くて、素人は使いこなせなくてお蔵入りが大半な実情
0811login:Penguin2017/06/22(木) 17:25:48.33ID:GbbLJMQC
>>809
あー、こうやってGUIから話題を逸らしていくんだな、NishiかNishiもどきは・・・
0812login:Penguin2017/06/22(木) 17:29:14.69ID:113sS+JW
>>811
デスクトップをつかう人(上のURLでは学生、学者が学習のため使っている)が必ず開発して、必ず生産物出すって思うなよアホ
0813login:Penguin2017/06/22(木) 17:34:02.79ID:GbbLJMQC
>>812
>>779の1000万台出荷されるからうんぬんとか言ってたのが発端だよな
そいつらが使う奴ばっかりだったら何も変わらないってのが>>780からの流れ
しかも1000万台の内、学習用途でラズパイを使いこなせる様になる奴なんて一握りな訳だ
PCより難しいんだからな
んで、そんな誤差レベルのユーザ増えたからってGUIアプリ作るようになる奴なんて、
ラズパイ関係なく殆どいない、と

で、おまえの話はこれとどう繋がる訳?
0814login:Penguin2017/06/22(木) 17:36:49.78ID:113sS+JW
>>813
じゃあお前の中ではWindows買って開発している人が大半な訳だw

アホかな
0815login:Penguin2017/06/22(木) 17:40:00.40ID:GbbLJMQC
>>814
「じゃあ」が何に繋がるのかわかんねえよw
マジでNishiみたいな奴だなってかおまえNishiか?
先ずみんなの書き込みとどう繋がるのか、他人にもわかる様に書け
0816login:Penguin2017/06/22(木) 17:44:36.50ID:113sS+JW
>>815
まずお前が説明しろよ
学術=開発じゃないぞ。そんな奴はレア
0817login:Penguin2017/06/22(木) 17:50:37.36ID:GbbLJMQC
>>816
だから学術だけのユーザの学習が進んで何がかわるんだよ?
0818login:Penguin2017/06/22(木) 17:56:25.20ID:113sS+JW
>>817
Linuxがわかるじゃん?
アホなの?
0819login:Penguin2017/06/22(木) 18:04:14.32ID:GbbLJMQC
>>818
わかる人間が増えたところでラズパイで動くコードには何の変化もねえ
誰も作らない誰も改良しない

おまえ>>246まんまだぞ 人間が変わったところでLinuxが何も変わらない
0820login:Penguin2017/06/22(木) 18:13:30.60ID:113sS+JW
>>819
アスペがお前ってことだね。
Windowsだって昔はそうだったじゃん。認知している人すら少なかった

95が大々的に宣伝されなかったらわからなかったぞ
0821login:Penguin2017/06/22(木) 18:26:53.97ID:GbbLJMQC
>>820
WindowsはGUIが動く環境の整備から始まって、開発環境の提供から
ユーザやメーカによる開発を支援まで徹底したからアプリが多くなってユーザも増えた
ラズパイ、強いてはLinuxみたいなGUIがくっそ弱いOSとツールキット類とは全然違う

GUIの動作環境も開発環境もくっそ弱いラズパイやらLinuxやらの使い手が増えたところで
アプリは増えない、改良されない
0822login:Penguin2017/06/22(木) 18:35:10.32ID:113sS+JW
>>821
完全に変わっていないかのように言うけどそれは違うんじゃない?
そりゃ有償無償の違いから色々ある
普及していないのだから細く長くは当たり前でしょうに
0823login:Penguin2017/06/22(木) 18:47:01.30ID:GbbLJMQC
>>822
ただでさえ細すぎて話にならねーんだよ
そんなとこにラズパイみたいな誤差の数字が上乗せされて何になるんだよ?
0824login:Penguin2017/06/22(木) 18:53:49.28ID:113sS+JW
>>823
その暴れまわれる意欲を開発に向けたらどうかね
0825login:Penguin2017/06/22(木) 18:55:11.45ID:GbbLJMQC
>>824
>>779からの流れ無視して論点すっとばして暴れまくってる>>246はおまえだよ
0826login:Penguin2017/06/22(木) 19:01:50.22ID:113sS+JW
>>825
君は全く変わらないと言うし、アスペそのものでしょ
0827login:Penguin2017/06/22(木) 19:02:30.93ID:WzTK3uTG
2chのサクラ工作員「プロ固定」について
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mass/1421816217/

2ch運営によるネットストーカー
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mass/1443325569/
0828login:Penguin2017/06/22(木) 19:02:53.76ID:WzTK3uTG
誤爆
0829login:Penguin2017/06/22(木) 19:13:19.59ID:GbbLJMQC
>>826
誤差レベルだから殆ど変わらない、みたいな言い回ししかしてない
勝手に人の発言をでっち上げるな
0830login:Penguin2017/06/22(木) 19:23:28.41ID:q5KmdNc5
アスペ同士の言い合いでスレ消費すんな
0831login:Penguin2017/06/22(木) 19:49:51.44ID:zfqjnJkI
>>808
お前、意味理解して開発って言ってんの?
0832login:Penguin2017/06/22(木) 20:08:04.92ID:c12TFvfW
>>831
開発先生教えて下さい!
0833login:Penguin2017/06/22(木) 20:26:45.16ID:wz2ljbW9
>>831
作るものと目的によって変わるけどアスペID変えた?
0834login:Penguin2017/06/22(木) 20:35:15.88ID:GbbLJMQC
Linuxが普及するだの変わるだの夢物語が粉砕されると、
決まって無差別アスペ認定し始めたり単発増殖したりNishiばりの別回線ID変更降臨したりすんのやめろ
0835login:Penguin2017/06/22(木) 20:52:10.45ID:lejnfOd5
>>834
アスペルガーへ
https://downloads.raspberrypi.org/raspbian/release_notes.txt
0836login:Penguin2017/06/22(木) 20:52:10.63ID:AzLrXl+g
>>834
わかってないね
キチガイからかって遊んだろってだけ
0837login:Penguin2017/06/22(木) 20:53:56.25ID:GbbLJMQC
この単発の嵐・・・どっちがキチガイなんだろうな
0838login:Penguin2017/06/22(木) 23:33:55.79ID:vWFNqgt6
GUIアプリの開発って、実際ツマラナイ。作業の半分はUI関連で面倒なだけ。
処理目的なプログラミングの本質と無関係だしね。
0839login:Penguin2017/06/22(木) 23:39:40.42ID:qNdDN9e7
C#で書けよ
0840login:Penguin2017/06/23(金) 00:49:45.15ID:3heyfaLT
Linuxが普及する要因ってのが存在しないからなぁ。
0841login:Penguin2017/06/23(金) 00:53:16.77ID:e/kSKO83
>>838
それをWin連中は趣味プログラマでもやっているんだからな
Linuxデスクトップ連中はタダクレ乞食で面倒なのはクレクレするだけ
0842login:Penguin2017/06/23(金) 02:13:37.95ID:tcdKqgI2
>>840
OLPCでかなりの数のLinuxが出荷されたのは?
それに危機感を感じたMSがWindowsを載せたのが笑える
0843login:Penguin2017/06/23(金) 02:14:57.90ID:ubjK0FH8
VS並のGUI統合開発環境がないのも一つの原因だろうて
0844login:Penguin2017/06/23(金) 02:16:12.19ID:ubjK0FH8
>>842
買って貰えなかったから値段下げただけじゃね?
メーカーが無料のLinuxよりも値段を下げたWinを選ぶってのはそういう事だろ
0845login:Penguin2017/06/23(金) 03:38:45.26ID:D7D7QLho
Linuxに慣れてくるに連れてCLIでの作業が増えてくる
そうなるとsshさえ使えればどのOSでもいいかなってなる
そうして俺はWindowsに戻ったわ
正確には少し前までMac使っていたけどMacbookが糞化したからwindowsに移行した
0846login:Penguin2017/06/23(金) 06:51:38.13ID:GWohPt9X
マカー憤死
0847login:Penguin2017/06/23(金) 18:20:56.12ID:Ltt853t4
私はlinuxがほとんどだけどWindows使うこともある
だけど、Sjisが出てくるのにはうんざりする
なんとか、ならないものか
0848login:Penguin2017/06/23(金) 18:30:16.47ID:iTAc13yo
そんなにsjis多いか?
メモ帳ユーザーなのかね
0849login:Penguin2017/06/23(金) 18:38:41.72ID:ubjK0FH8
10年位前から、その辺のエディタ類は軒並み自動認識の筈なんだが
よっぽど変なエディタでも使ってんのかね?
0850login:Penguin2017/06/23(金) 20:02:42.12ID:6aeCZ1ML
それよりCRLFがうざいわ
0851login:Penguin2017/06/23(金) 20:08:59.97ID:Y0GGC0GO
全くSJISと無縁になれないって話だろう?
0852login:Penguin2017/06/23(金) 20:09:38.82ID:ubjK0FH8
改行コードも指定できない?
てか、指定できないにしてもエディタ上で意識する事はないし
そういう時こそCUIでの変換だろう
0853login:Penguin2017/06/23(金) 20:09:55.65ID:Y0GGC0GO
>>850
パスの¥もな
0854login:Penguin2017/06/23(金) 20:12:43.58ID:ubjK0FH8
\はUNICODE化でほぼ壊滅しとらんか?
MFCですらも内部標準がUNICODEになって久しいぞ
てか今時SJISじゃなきゃいけないなんて、Windowsでもアプリでも見当たらん気がするがどこでSJIS使ってる?
0855login:Penguin2017/06/23(金) 20:13:23.08ID:Y0GGC0GO
C系の言語で正規表現なんか使うと¥だらけでそれにパスが絡むともうわけわからんw
0856login:Penguin2017/06/23(金) 20:41:04.44ID:ubjK0FH8
もうオンメモリで2パス以上の変換なんて余裕な時代だし、
正規表現一発より、後から見てもわかるように工程毎に注釈付ける事が多くね?
C#にかぎらず、PHPRubyPythonでもそんな奴は俺だけじゃないと思うが
0857login:Penguin2017/06/23(金) 21:29:49.75ID:Y0GGC0GO
何言ってるんだ?
0858login:Penguin2017/06/23(金) 21:37:42.57ID:ubjK0FH8
なんで今時正規表現なんて重い物に頼ってんだって言ってんの
WindowsならパスAPIあるし、何より正規表現は省メモリってだけで、
処理時間にしたら特化したコードより遥かに遅いんだぞ?

今時どこでSJIS使ってるのかも含めて、今時どこで正規表現が必須なのか、是非聞いてみたい
0859login:Penguin2017/06/23(金) 21:40:13.53ID:vv/ftETy
>>856
イギリスとかあっちの数学・理系の秀才連中はアルファベット的パズルとしての
暗号ゲームに秀でている事を競い合う遊びが学生生活の伝統のひとつになってる。
イミテーションゲームという映画でコンピュータの産みの親の1人、アラン・チューリングの
伝記が紹介されているが、まあ、暗号ゲームとしての正規表現を難しいと言ってしまったら
ゲームはそこでおしまいなんだよ。
0860login:Penguin2017/06/23(金) 21:43:06.85ID:1DD3sJrs
>>858
またお前かよ
0861login:Penguin2017/06/23(金) 21:54:29.45ID:ubjK0FH8
>>859
使える使えないじゃなくて、複雑なコマンドラインを短く1行で作れて「ふつくしい!」なんて、
後から一部変更して再利用しようとした時に何が何だかわからない、なんて
本当にUNIX系OS使い込んだ経験がある奴なら1度や2度ある筈なんだが

慣れた奴程わかりやすさを重視しないか?
0862login:Penguin2017/06/23(金) 21:57:27.25ID:ubjK0FH8
使える使えない、じゃないか、難しい難しくない、か・・・どっちにしても同じだけどな
パスAPIが完備されてるのに、わざわざパス名を正規表現で解釈&変換とか、
何故そんな無駄な事をするのか
0863login:Penguin2017/06/23(金) 22:06:30.62ID:M9fKl+8D
>>861
>イギリスとかあっちの数学・理系の"秀才連中"
なんだから、ここのスレ連中の正規表現の話じゃない
だって、このスレ連中は俺を含めて低脳でクレクレ
0864login:Penguin2017/06/23(金) 22:26:00.36ID:M9fKl+8D
>今時どこで正規表現が必須なのか、是非聞いてみたい
物造りの国日本の並みレベルのLinux連中は正規表現とかを使うんじゃなく、Linuxで動く自分で作った賢いAIを使って解釈&変換しているんじゃないのか
俺には無理だが。暗号ゲームをプレイするより賢い物を作る方が物造りの国日本では楽しいって思う奴が多いだろうし
AIやら機械学習で遊んでいるLinuxユーザーが超多い国だからな
0865login:Penguin2017/06/23(金) 22:41:23.68ID:6aeCZ1ML
AIや機械学習で遊んでる人が使ってるのはPythonやJVMやTCPやMPI
OSはなんでもいいのよ
0866login:Penguin2017/06/23(金) 22:56:12.34ID:q9zk0rs8
バイナリが用意されてないときにwindowsはやたらめんどくさい事があるけどね
0867login:Penguin2017/06/24(土) 01:27:49.47ID:kJ0bPZ38
そんなもん殆どないし、大抵VS入れりゃ一発じゃね?
0868login:Penguin2017/06/24(土) 01:55:26.31ID:MaTuSWMm
>>844
OLPCは子供に配布するものだよ
知らないなら恥ずかしいから黙ってな
0869login:Penguin2017/06/24(土) 02:56:30.56ID:kJ0bPZ38
配布だろうと何だろうと、LinuxよりWinの方がいいだろう
Winが無料になったら、どうせおまえら手の平返してWin使うだろ?
0870login:Penguin2017/06/24(土) 03:23:54.26ID:QQTyzDbo
>>862
アスペルガー
0871login:Penguin2017/06/24(土) 05:34:10.07ID:aKn6M9Mx
>>869
それwindowsが死ぬとき
0872login:Penguin2017/06/24(土) 06:31:06.46ID:MaTuSWMm
>>869
使わないよ
ノートPCについてたライセンス捨ててたくらい

まったく無根拠だったな
教育目的ならソース読んだり改造できたりした方がいいだろ
どうしてこれはこうなってるんだろう?
これをこうしたらどうなるんだろう?
という成長の芽を摘むことはない
まあそういう発想したことない凡才にはわからんかもだが
0873login:Penguin2017/06/24(土) 06:43:52.63ID:kJ0bPZ38
ノートにLinuxとか、ロクに省電力働かずにバッテリ持たんだろ
それに教育目的って、カーネルのソースとか教育には敷居高過ぎるだろ
VSの方がよっぽど教育に向いてる
0874login:Penguin2017/06/24(土) 07:36:00.92ID:bDjYiblw
>>869
もちろん喜んで使うし今も使ってる
LinuxはVMの中で飼って使いたい時だけ使えばいい
0875login:Penguin2017/06/24(土) 08:30:29.96ID:MaTuSWMm
>>873
ACPIもついてないようなPC使ってんのかよ
Linuxはもともと学生が書いたものだぞ
勝手に全員が読む授業的なの想像してるかもだが違うぞ
まあお前のアタマじゃ関係ないだろうから気にするな
VSってオープンソースになったのか?
0876login:Penguin2017/06/24(土) 08:37:23.74ID:kJ0bPZ38
>>875
本当にこれまでに複数のノートの類にLinuxを入れた事がある奴にしかわからんだろうな
Winの専用ツールじゃないとメーカー独自の省電力制御ができない機種はごまんとある
内蔵のWiFiだとかディスプレイ出力とNICのポートレプリケータ向け出力の完全電源切断だとか(ry

てかOLPCの教育って、Linuxのカーネルだとか他人のコードの解読の教育じゃないだろ?
殆どがアプリの使い方からせいぜいがExcelマクロ、VB、スクリプト類
0877login:Penguin2017/06/24(土) 09:02:33.37ID:bCOy4G0Z
OLPCって電子教材のための低価格PCだろ。
OSは何でもいいんだよ、安くすめば。
0878login:Penguin2017/06/24(土) 09:51:19.02ID:bCOy4G0Z
ノートパソコンでの正しいLinuxの使い方は、
VMの中に入れたLinuxを全画面で使って、電源やらなんやらの制御は全部ポストのWindowsにやらせる。
0879login:Penguin2017/06/24(土) 10:30:22.00ID:vgUV9lDR
>>854
Office
0880login:Penguin2017/06/24(土) 12:06:20.71ID:y0yHQDw+
AMDの新CPU「Ryzen」でLinuxカーネルやgccをビルドするとセグメンテーション違反が発生する場合がある問題が確認されている。
これはRyzen SEGV Battleと呼ばれて流行中だが、EIRAKU氏によるとSEGVの発生原因はインストラクションポインタから64バイトズレた位置の命令を実行してしまうことだそうだ。
AMDはこの件について現時点ではメディアを通じてのアナウンスはしておらず、コミュニティでの対応とサポートリクエストを発行した人に対する交換対応のみ行っている。
0881login:Penguin2017/06/24(土) 15:29:56.66ID:PmIN+kbC
Linuxなんてパチモン使わないでmacOS使おうぜ
0882login:Penguin2017/06/24(土) 15:34:52.32ID:PmIN+kbC
>>872
なら仮想マシンでBSDを使えばよろしい
実機にLinux入れてトラブルシューティングするのが楽しい人は別だけどね
GPLのプログラムを改造したらGPLで公開しないといけないから俺は嫌だな
0883login:Penguin2017/06/24(土) 17:42:46.54ID:Ac//4vUE
改造しても公開する必要は無い
0884login:Penguin2017/06/24(土) 17:56:23.11ID:aLkq/ESP
GPLは公開するときにソースコードも付けろってだけだろ
公開の義務なんてないよ
0885login:Penguin2017/06/24(土) 18:18:32.88ID:kJ0bPZ38
>>880
今時の半導体は規模がでかすぎて、微妙なエラッタとか結構あるけど、これは致命的だな・・・
0886login:Penguin2017/06/24(土) 18:45:24.78ID:woUoZaHr
>>885
>交換対応
ってことは現バージョンは対策済ってことじゃないのか?
0887login:Penguin2017/06/24(土) 18:58:10.89ID:kJ0bPZ38
いつぞやのL2かL3キャッシュの内容がぶっ壊れる事があってパフォーマンス低下、
延々稼働させ続けると極低確率でデータ化け、の時みたいに、
エラー確率が低いロットとか個体に交換とかだと、対策されてない可能性はある
0888login:Penguin2017/06/24(土) 19:18:40.83ID:kJ0bPZ38
ttp://taisy0.com/2017/06/24/84317.html
32T
0889login:Penguin2017/06/24(土) 21:08:44.60ID:PmIN+kbC
>>884
GPLにしないと公開できないのが問題
自由なソフトなのに自由にライセンスを決められないwww
しかもGNUはLinuxって名称すら否定してるんだぜ?
一生FreeBSDにお前らが追いつくことはないと断言するよw
0890login:Penguin2017/06/24(土) 21:48:09.25ID:YjBRgfwQ
何が言いたいのかわからんわ
追いつく追いつかないの問題じゃないだろう
0891login:Penguin2017/06/24(土) 21:59:13.96ID:nSqIRdx5
>>889
FreeBSDのosシェアは0%。論外。
0892login:Penguin2017/06/24(土) 23:12:33.14ID:PmIN+kbC
>>891
MacはBSDの仲間
当然LinuxよりBSDが普及してることになるよね
LinuxオタはAndroidとかっていうかもしれないけど、AndroidはセキュリティガバガバだからLinuxってことにしたらWindowsのことを笑えなくなっちゃうよ

使いやすさ
モバイル
セキュリティ
ユーザーの知能
シェア
あらゆることでBSDはLinuxを上回っている

Linuxオタはリーナスみたいにぶちギレまくるキチガイばかりだけど
BSDユーザーは2chのひろゆきのような論理的で現実が見えてる有能向けのOS

Linuxユーザーは貴重な時間をカーネルコンパイルに使うことのバカバカしさを考えた方がいいよ

クライアントはWindowsやMac
モバイルは先進国はiPhone(ガチ貧民だらけの国はAndroid)
これが現実
0893login:Penguin2017/06/24(土) 23:16:27.93ID:DBUrDn8e
ひろゆきwwwwwwwwwwww
0894login:Penguin2017/06/24(土) 23:20:37.28ID:GypEcDsW
わろた
こいつひろゆきだろ
0895login:Penguin2017/06/24(土) 23:39:32.21ID:kJ0bPZ38
ひろゆき乙
0896login:Penguin2017/06/24(土) 23:51:50.42ID:PmIN+kbC
Linuxカーネル上で動く偽物のUNIXの事を世ではLinuxという
Macは認証を受けたUNIXで正に本物のUNIX
アップルのような優れた企業はGPLを嫌いBSDを選択した
君らおたくがどんなにLinuxを褒めようがLinuxはゴミである
0897login:Penguin2017/06/24(土) 23:56:51.19ID:PmIN+kbC
ビルゲイツ(金持ち)
ジョブズ(高品質にこだわり)
リーナス(なんかあったっけ?)
0898login:Penguin2017/06/25(日) 00:16:01.35ID:jF3Vx69H
リーナス(大学教授とレスバトル)

なお喧嘩を仕掛けたのは……
0899login:Penguin2017/06/25(日) 01:11:05.86ID:zH2QVzlZ
>>889
FreeBSDのosシェアは0%。論外w
0900login:Penguin2017/06/25(日) 01:25:45.15ID:VwfYukdI
>>876
あのメーカー製の不安定なユーティリティだろ
ものによるが代替が書かれてるけど、そもそもヘビィユーザーは負荷も大きいことするので電源確保する
windowsは消費電力大きいのでライトユーザーも大変か
0901login:Penguin2017/06/25(日) 01:29:36.28ID:ZERGwaKf
>>899
WinとMac(*BSD)からみればLinuxは論外だね
シェア低いし、ユーザーのレベル低いし
0902login:Penguin2017/06/25(日) 01:30:55.66ID:VwfYukdI
>>876
なんで教育内容とそこから発生する興味を一緒くたにするんだ
まったく理解できてない証拠か
または何も言えないのですっとぼけてるか

>>882
使ってるものに興味をもった時の話なのでそうはならないな
GPLは再配布する場合だから個人の興味で改造しただけなら問題ないだろう
0903login:Penguin2017/06/25(日) 02:04:34.98ID:iQR6msPF
>>901
笑った。
MacをBSD系とするとタダであってもシェアが激低いLinuxはどうしようもないってなるからな。
デスクトップLinuxはタダなんだから、Unix兄弟のMacよりシェアあっていいと思うんだよな

>>902
>GPLは再配布する場合だから
Linuxデスクトップユーザーは自分でソフト作って配布って奴は少ないからGPLがどーのこーのって関係ない奴多いからな
0904login:Penguin2017/06/25(日) 02:12:46.38ID:gL47AEIu
BSDユーザーはカーネル作って配布するのか…?
0905login:Penguin2017/06/25(日) 02:13:34.92ID:ZERGwaKf
>>903
無料っていうのは実はあまり意味がないと思う
WindowsやMacOSが入ってないパソコンって相当少ないし
0906login:Penguin2017/06/25(日) 02:16:56.56ID:ZERGwaKf
>>904
教育で汚いLinuxカーネルを見る必要はない
BSDライセンスだとmacのOSみたいなことも可能になる
まぁそれにはLinuxがある程度の品質があればの話だけど
0907login:Penguin2017/06/25(日) 02:19:58.08ID:ZERGwaKf
なんつーか
LinuxはhaikuOSや超漢字と全力でシェア争いしてくださいw
一般ピーポーはLinuxよりトロンの方が知ってそうだけどw
0908login:Penguin2017/06/25(日) 02:22:43.83ID:iQR6msPF
>>905
Linuxデスクトップを有料にしたらシェア1%未満になるんじゃないのか
だってLinuxデスクトップユーザーがLinuxPCメーカーを作って売れば良いのにやらないんだからな
Linuxデスクトップユーザー、俺のようなギブできないクレクレだらけなのかもな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。