【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part32【ARM】 [無断転載禁止]©2ch.net

0001login:Penguin

2017/04/28(金) 19:05:00.42ID:tHsYs6r0

Raspberry Piシリーズはクレジットカードサイズのコンピュータ。いろいろな用途に使えますが
いろいろと割り切りが必要な部分もあるよ。ケースやカメラモジュールもあります(別売)
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃たいせつなこと：安定した5V電源の確保が安定動作への第一歩かも　　┃
┃ACアダプタと接続ケーブル、それぞれに十分な電流容量のものを　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
Pi3発売。802.11 b/g/nワイヤレスLAN、Bluetooth 4.1搭載
Raspberry Piシリーズを大雑把に世代分けすると
第一世代：Model A, B, B+, Zero, Compute Module (CPU: BCM2835 ARMv6 Single-core)
第二世代：Pi2　(CPU: BCM2836 ARMv7 Quad Core)
第三世代：Pi3　(CPU: BCM2387 ARMv7 Quad Core)
公式サイト：　http://www.raspberrypi.org/
Wiki Hub（英語）：　http://elinux.org/RPi_Hub
ラインナップ ttp://www.element14.com/community/docs/DOC-68090/l/raspberry-pi-zero-pi-2-b-a-compute-module-dev-kit-comparison-chart

各種ダウンロード ttp://www.raspberrypi.org/downloads/

・SDカードには必要最低限の書き込みで運用
ハードに使うとSDはサクッと死にます。使い捨て上等！の割切りも時に必要
安定運用な状態のときにSDを複製(バックアップ)しておき、有事に備えましょう
/bootのみのROは理に適います(/bootだけはSDから移動不可、他はUSBのマスストレージに置ける)

◆販売元
Element 14　http://www.element14.com/community/community/raspberry-pi
アールエスコンポーネンツ　http://jp.rs-online.com/web/generalDisplay.html?id=raspberrypi
ModMyPi　http://www.modmypi.com/shop/

前スレ
【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part31【ARM】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1490164842/

0705login:Penguin

2017/06/11(日) 01:37:36.08ID:MnY6j6Pn

ラズパイ3買って、外部からも見れる監視カメラ化しようとしたんだけど挫折
し、もったいないので自宅警備用に切り替えようと思っています。

いま自宅警備には15年前のデスクトップPCにubuntu入れて、motionで部屋の監視、chromeの拡張機能強震モニターexitingで地震を喋らせている(共に自動起動)のですが、そろそろ引退させようかと思っています。

26インチの使ってないTV(hdmi端子あり)があるので、これをモニターにし、ラズパイ3で動かしたいのですが、
本家chromeは入れられないのでしょうか？
喋らせたいからchromiumじゃなくて、本家chromeを入れたいのですが。

ラズパイのamd？これがよくわからず同じlinuxでも思うように動いてくれない。motionの自動起動の仕方も理解できずにいます。

やりたいことは、

起動時から自動でmotionで監視、動体静止画のみ保存。(自動起動さえしてくれれば、後の設定は何とかなります多分)

同じく起動してからchromeが自動起動して強震モニタextension有効。かつ強震モニタextensionが地震感知時に喋ってくれる事。
ラズパイには本家chromeを動かす事が出来ないのでしょうか？

今のラズパイはubuntu mateを使っています。
よろしければアドバイスお願い致します。

0706login:Penguin

2017/06/11(日) 02:12:22.32ID:T2IWzxwr

>>704
去年からCEかFCマークとWiFi認定ロゴのあるWiFi機器、BluetoothマークのあるBT機器は入国90日以内に限り使える制度が施行されたから外国人観光客はセーフ

0707login:Penguin

2017/06/11(日) 02:54:59.76ID:rQQCawxk

>>706
教えるなよー
ニヤニヤの種がひとつ消えてしまう

0708login:Penguin

2017/06/11(日) 03:11:50.12ID:U8q3SL4s

>>705
無理だからあきらめろとアドバイス

とりあえず、
「CPU ARM x86」
からググって片っ端から内容読んでみたらどうだ？

0709login:Penguin

2017/06/11(日) 04:23:17.29ID:sesW3V4y

>>705
試してませんがこれは？
https://eltechs.com/run-google-chrome-on-raspberry-pi/

0710login:Penguin

2017/06/11(日) 08:03:16.60ID:SyQrVVs3

>>694
ラズパイって低価格教育用が目的だろ
ライセンス料で低価格に向かず、
どんなふうに動かしてるのかと思ってもソースも見れず、
なんかメリットあるの?
そもそもWindows10ってシリアルとかNIC経由だけでまともに使えるの?

0711login:Penguin

2017/06/11(日) 08:26:00.56ID:9vwwdnV5

OpenVPN色々とおかしいな

0712login:Penguin

2017/06/11(日) 09:12:11.07ID:uk3hLK/I

>>705
chromeは知らんが
Motioんに関しては
http://qiita.com/hnishi/items/6a5b8b67d807f8dfe44e
と
http://qiita.com/ine1127/items/cd6bc91174635016db9b
で何とかなるんじゃないかな

0713login:Penguin

2017/06/11(日) 10:07:34.45ID:f7N4NQ1x

>>710
Windows 10 Sはタダみたいなもんだし教育用途ならOffice無料だよ
残念ながら一般的な教育用途のPCとしてはラズパイに勝ち目はないかと
俺個人の意見じゃなくて客観的事実としての話な

0714login:Penguin

2017/06/11(日) 10:16:58.75ID:cEljjQCz

ラズパイでいう教育用途ってGPIO使ったりしてコンピューティングを
身の回りに広げていくような教育を想定してるんじゃないの？
単なる「パソコンのお勉強」じゃなくてさ

0715login:Penguin

2017/06/11(日) 10:29:11.53ID:f7BeQyzH

新卒を見ていると、ラズパイでの勉強よりも先ずWindowsとOfficeとリテラシのお勉強をして欲しいと思ふ。

0716login:Penguin

2017/06/11(日) 11:55:12.26ID:SyQrVVs3

>>713
>>714が行ってくれたとおりだ
Windows10Sが対抗するならOLPCじゃないか
あっちも要件としてオープンソースがありLinuxが採用されてるけどな

0717login:Penguin

2017/06/11(日) 12:12:23.57ID:mciqIXvP

教育現場じゃサポート切れのXPとかが問題になったりするからwindowsは無いんじゃないの？

0718login:Penguin

2017/06/11(日) 12:26:59.47ID:WXrZvUcd

Windows10SはChromeBookへの対抗

0719login:Penguin

2017/06/11(日) 13:47:58.20ID:fLW+UUxH

>>705

motionの自動起動は、

/etc/default/motion　に、
start_motion_daemon=yes

motion.confに、
daemon on

0720login:Penguin

2017/06/11(日) 14:47:56.72ID:9MvsJ2BS

Raspberry Pi 3のデスクトップにTeamViewerを入れて遠隔操作してるんだけど、
ウィンドウをドラッグすると画面にゴミが残ってしまう。
同じ問題にあった人いませんか？

0721login:Penguin

2017/06/11(日) 15:41:50.79ID:BoQAjbzc

>>715
そんなの事務職員の仕事だろ
もしかしてアンタの会社は開発課の新人に雑用させてるわけ？

0722login:Penguin

2017/06/11(日) 15:47:49.06ID:SLxWsErE

>>717
ハードの保守期限もあるからOSだけ入れ替えればいいというものではないよ
そもそも代用品が無保証のLinuxなら本末転倒なわけで、
RHELやUbuntuのサポート契約したら結局同じことよ

0723login:Penguin

2017/06/11(日) 16:05:35.35ID:9vwwdnV5

RPi3に本家OpenVPN鯖を立ててもSoftEtherでOpenVPN鯖立ててもTLS errorで接続できない
倉として動作させると当初は良いがじきにパケットが一切通らなくなるっぽい

RPi3二台と各種鯖の様々な環境で試したが一般的な振る舞いみたい
他にも報告があるみたいだけど、同様の問題に直面した人っていない？

0724login:Penguin

2017/06/11(日) 16:14:32.44ID:XcRs7fgK

ケントデリカットは生きてんのかな

0725login:Penguin

2017/06/11(日) 17:03:49.57ID:VQ1brHQV

>>706
TELEC認証の意味不明さが倍増する「緊急措置」だなw

0726login:Penguin

2017/06/11(日) 18:17:44.42ID:PtPYJJbQ

>>708
とりあえず、
「発達障害尊大型二次障害」
からググって片っ端から内容読んでみたらどうだ？

0727login:Penguin

2017/06/11(日) 18:55:11.69ID:O1voaM8k

>>726
とりあえず、
「発達障害尊大型二次障害」
からググって片っ端から内容読んでみたらどうだ？

0728login:Penguin

2017/06/11(日) 19:20:49.57ID:ldODGDnd

>>727
絶対治るよ。俺　信じてる

0729login:Penguin

2017/06/11(日) 19:28:44.74ID:dicOKckF

raspPI3で、webiopiが動作しません。
やり方は、
http://qiita.com/caad1229/items/eac59fc5615ff5701e86
のやり方です。
どなたか、アドバイスお願い出来ませんか？
PSで見ても、デーモンは動作してます。
WEBでアドレスを指定しても、ウンスンで何も表示されません。

0730login:Penguin

2017/06/11(日) 20:02:53.67ID:+DiBbSfb

へぇ

0731login:Penguin

2017/06/11(日) 20:21:05.45ID:t+BvGZUr

>>705
地震をしゃべらすならツイッターからのデータをpythonなどで読み込みAquesTalk Piにしゃべらす方が
いいよ。
ちょっと震源地から離れてると、地震より早く喋ってくれるし
AquesTalk Piiだと無料だし、Open Jtalkより聞きやすい
プログラムソースは、ググれば出てくると思う

motionは、簡単に自動起動できる。
>>719に親切に書いてるある。

0732login:Penguin

2017/06/11(日) 22:41:39.72ID:BoQAjbzc

ラズパイ0Wの技適が通らないのは
経産省が国内産業の保護のために横槍入れてるから？

0733login:Penguin

2017/06/11(日) 23:07:10.33ID:uyjIRmX8

>>729
ここまで詳細に書かれてるんだから、どっか間違ってるんだろ
とにかく出力されてるログを片っ端からあされ
エスパーでもない限りその質問に答えられる人はいない

0734login:Penguin

2017/06/12(月) 01:11:11.36ID:s6tcgx6X

>>709
>>712
>>719
>>731
ご親切に教えていただきありがとうございます。
一つずつ試しているところです。

>>719
についてなのですが、試してもうまく行きませんでした。
root権限を付けてテキストエディタで開いて編集したのが悪かったのかなと。
もしかしてターミナルからやらないと反映されないとかあるのでしょうか？

0735login:Penguin

2017/06/12(月) 01:47:15.78ID:AbUJficn

ちゃんとroot権限で作業すればGUIのエディタだろうがターミナル上のviだろうが同じでしょ
別名で違うところや違うファイル名になってるとかなければ
念のためターミナルからviで開いてみれば？

0736login:Penguin

2017/06/12(月) 04:29:57.82ID:aWHfLQs/

これマジ？
トロイだって。
https://japan.zdnet.com/article/35102503/

0737login:Penguin

2017/06/12(月) 08:17:26.36ID:Jzpct3HE

>>734
せっかく詳細に教えてやってるんだから、どううまく動かなかったのか、詳細に書けよ。
エンジンがかからないの！？のコピペみたいな奴だな糞ムカつくわ。

0738login:Penguin

2017/06/12(月) 09:19:34.60ID:MVG67HQF

動かないって書く人はまずはログを見る習慣をつけろ
どんなものであれ、たいていはどこかにログを出してる
ログの場所はくぐるなり、/var/log以下を探してみるなりfindコマンド使うなり
ログを見ても分からんならログの内容をコピペしてから質問してほしい
エスパーじゃないと分からん質問投げられてもだれも何も答えられんよ

0739login:Penguin

2017/06/12(月) 12:32:03.35ID:0M6F5j6Z

>>736
先週の金曜日に話題になったのを今更書くやつとか、
こういうトロいやつのラズパイが、きっと狙われるんだろうなって思った。

0740login:Penguin

2017/06/12(月) 13:05:11.45ID:ywuAAY7U

気温とかのログを記録するためにtmpfsの設定しようかと思ったんだけどtinydbならオプション指定するだけで勝手にオンメモリ動作になるんだな。
そっちのほうが手軽そう。
生ログは定期的にNASに書き出せばいいし。

0741login:Penguin

2017/06/12(月) 17:19:56.84ID:oGrq2lD3

Raspbian Jessieのjournalctlってrpi-update適用しないと取りこぼすんだな
レートリミットに達してないのにログが表示されたりされなかったりしやがる

0742login:Penguin

2017/06/12(月) 22:58:43.49ID:vzPG//Ng

右上の雷マークって電圧ドロップのとき出るんじゃないの？
5V以上出てるし電流も大して流れてないんだけどずっと出てる

0743login:Penguin

2017/06/12(月) 23:48:26.17ID:hw1NCQ51

過電圧低電圧低電流じゃなかったか

0744login:Penguin

2017/06/13(火) 02:17:36.44ID:bCkl1yPz

>>742
ケーブルがだめなんじゃない？

0745login:Penguin

2017/06/13(火) 12:17:19.80ID:uYPHDEpX

リモートアクセスの踏み台としてはこれ以上便利なものはない

0746login:Penguin

2017/06/14(水) 02:11:26.07ID:27giEoFg

>>742
アダプタで5V出ていても、安物ケーブルを使っていると電圧降下で簡単に5Vを下回る
セリアのケーブルでさえ大電流対応のものに変えたら警告が出なくなったよ

0747login:Penguin

2017/06/14(水) 22:42:43.83ID:5fwhcCge

>>742
ソースコード公開されているんだから、それ見ればどんな時に表示されるか詳しくわかるんじゃないの？

0748login:Penguin

2017/06/15(木) 12:24:07.80ID:EFsQu7Tj

トラ技の6月号でHDD化、7月号では長寿命SDカードの記事があってなかなか面白かった

0749login:Penguin

2017/06/15(木) 12:37:40.77ID:Uu7XnKye

トラ技の中の人はラズパイ游びの目的志向の文化とはちょっとズレてる感じがするな
手間を考えたらコストに見合わないので壊れる前提で運用してますとか言ったらぶん殴られそう

0750login:Penguin

2017/06/15(木) 13:42:48.27ID:zWNse2vn

>>748
トランジスタ技術は初心者には敷居が高いので挫折してしまう

0751login:Penguin

2017/06/15(木) 19:44:55.26ID:8fsjTAiv

インターフェースだと64ビットOSの連載が面白いな
CQ出版だからそういう方向になってしまうのだろう

0752login:Penguin

2017/06/15(木) 20:19:02.60ID:fctSgyPK

ラズパイ如何に関わらずSDは最低でもMLC買うようにしてる

0753login:Penguin

2017/06/15(木) 20:24:25.84ID:j23AhUy9

v[x@-[wsfa\r@66/k7zkbdwxeb@iq^@.kt@ee

0754login:Penguin

2017/06/16(金) 12:59:12.30ID:xCYVWm5Z

>>743-746
ありがとうございますやはりケーブルでした
ちゃんとしたケーブルでも通信用のケーブルじゃなくて大電流対応のものでないとダメですね

0755login:Penguin

2017/06/17(土) 07:07:20.04ID:l3b1Xkzf

>>751
64bitのARMLinuxを使いたいなら
秋月で売ってるPINE64+つかうのがお手軽だよな
64bitARMのアセンブラに関してはここのサイトが詳しい

Linux で Arm64 アセンブリプログラミング
http://www.mztn.org/dragon/arm6400idx.html

0756login:Penguin

2017/06/17(土) 07:10:19.64ID:EZ1PiCVU

皆ケースはどんなの使ってるの？

0757login:Penguin

2017/06/17(土) 07:16:42.72ID:l3b1Xkzf

しかも、このサイトいろんなCPU用にアセンブラで書かれたTINY BASICがあって
そのアセンブラのソースコードまでダウンロードできる
http://www.mztn.org/rvtl/rvtl.html

また、ラズパイ関連の内容もあるからいろいろ試せておもしろい
http://www.mztn.org/rpi/rpi00.html

0758login:Penguin

2017/06/17(土) 08:20:37.86ID:z0hhHRy8

>>756
ケースなんて飾りです
四隅をボルトで浮かせば十分です

0759login:Penguin

2017/06/17(土) 12:09:26.69ID:kumAIOyP

百均で料理入れ用に売っているタッパーにコネクタ導入口の穴を開けて基板はねじ止め。

0760login:Penguin

2017/06/17(土) 12:11:42.91ID:NhkoHNQu

専用のケースを買っても1000円しないから
というと、本体の値段からしたら高いと言われる

0761login:Penguin

2017/06/17(土) 13:15:31.02ID:X4YRbZ4X

ケースに入れてると熱こもるから困る

0762login:Penguin

2017/06/17(土) 23:24:45.20ID:XSOFwbx8

Amazonで適当に見つけたいちご缶じゃないスチールケース。
惜しむは、ネジ穴が一箇所だけバカになってた以外は良かった。

GPIO使わないからそこも塞いで密閉度が高くてファンレスで放熱性もあってケーブルの抜けどめができてSDカードが延長されて押せば飛び出てくるような抜き差ししやすい仕組みがあるニッチなケースかそんなケースを自作できるスキルが欲しい。

0763login:Penguin

2017/06/18(日) 01:18:18.43ID:olbNQX/E

宮沢賢治か

0764login:Penguin

2017/06/18(日) 02:35:53.91ID:pkzYOXNq

stretchはよ

0765login:Penguin

2017/06/18(日) 19:34:48.35ID:/VHAeaZD

aliのケースは安いし種類も豊富だしでリューターとかで自作する気持ちを折ってくる。

0766login:Penguin

2017/06/19(月) 10:49:19.61ID:6SpErSml

DietPi
https://github.com/Fourdee/DietPi/blob/master/CHANGELOG.txt

v151(01/06/17)
OPi Zero Plus 2 (H5): Image now available
RPi 3 USB Boot

0767login:Penguin

2017/06/19(月) 21:30:58.76ID:h5eCFiIG

>>766
こういうSBC向けディストリビューションもあるのか
Armbianしか知らなかったわ

0768login:Penguin

2017/06/20(火) 13:22:59.20ID:ST/sjjJ5

2017 hacker board survey: Raspberry Pi still rules, but x86 SBCs make gains
http://linuxgizmos.com/2017-hacker-board-survey-raspberry-pi-still-rules-but-x86-sbcs-make-gains/

Udoo X86が上位に居るとは思わんかった

0769sage

2017/06/20(火) 18:43:28.12ID:AjUh63OQ

>>765
ウチのは目的優先だから既製品はあんま使ってない
1602な液晶入れたり各種回路入れたりしてるんで、100均コンテナ改造してる
2.6φスペーサの入手性が難だな

0770login:Penguin

2017/06/20(火) 22:34:42.18ID:bo2GkJnV

会社でpi使ってありがちな検証しようと思ったらアンチウイルスソフトがないと買っちゃダメって言われた。

0771login:Penguin

2017/06/20(火) 22:39:03.91ID:C8pBfWjb

会社のネットワークに繋げちゃダメだろ

0772login:Penguin

2017/06/20(火) 23:53:14.69ID:qcGgBDAN

ちゃんと聞いているだけいいよ。仕事の一環かどうかは一旦置いとくとして。
無断で勝手につないだ挙句、DHCP動かしてフロア一帯混乱させたり、ハブ持ち込んでパケットストーム起こしたり、勝手にWi-FiのAP立てたり、Softether動かして外から入ろうと試行錯誤して発報させる奴より遥かにいい。しかも業務全く関係ない事で。

0773login:Penguin

2017/06/20(火) 23:56:43.24ID:+C8dtZLy

>>771
その辺は会社のポリシーによるんじゃね

0774login:Penguin

2017/06/20(火) 23:57:22.25ID:lVnZ/VUO

ほとんど犯罪行為じゃないかw

0775login:Penguin

2017/06/21(水) 00:03:39.03ID:Q+tjyg+h

会社にポリシーはないがネットワーク管理してるからｺｿｰﾘ繋げてるよ

0776login:Penguin

2017/06/21(水) 07:07:08.98ID:IZK6CEIn

ラズパイユーザーは当然東芝はBroadcomに売れ派ですよね?

0777login:Penguin

2017/06/21(水) 07:31:36.05ID:hGHN/ssQ

久々にkernel update
raspberrypi-kernel:armhf 1.20170427-1 => 1.20170515-1

0778login:Penguin

2017/06/21(水) 07:39:18.43ID:gY5aeJlj

>>776
なんで？

0779login:Penguin

2017/06/21(水) 08:15:13.61ID:5k9FJpWe

>>778
Raspberry Pi財団は事実上Broadcomの傘下組織で、Broadcom製品の販促とCSR活動の一環
東芝半導体を買えばラズパイの製造に使われる可能性も高い

0780login:Penguin

2017/06/21(水) 10:56:49.06ID:gY5aeJlj

>>779
東芝の半導体部門でもかなり大きいから、交渉のテーブルにすらつけないと思うよ。

0781login:Penguin

2017/06/21(水) 14:20:50.88ID:hXoIv/dp

これmysql使うとほんと速攻でSD死ぬのな…

かと言ってUSBに何か挿すのもいやだから
DBをramdisk上に置いたけど、なかなか容量キツい。
毎晩cronでdump→restoreかけてる。

0782login:Penguin

2017/06/21(水) 14:28:28.77ID:vxIIN781

そんなにmysqlに書き込みしてるの？？

0783login:Penguin

2017/06/21(水) 15:10:13.71ID:8tPxMlJV

mongodb入れて2年以上経つけど一度も死んでないな

0784login:Penguin

2017/06/21(水) 15:43:04.48ID:kzGrDLqx

NASでええやん

0785login:Penguin

2017/06/21(水) 15:47:36.35ID:larzcJEw

ローカルにはRDB

0786mi

2017/06/21(水) 15:49:36.24ID:larzcJEw

ローカルには置かないな。
たいていはデータ累積するだけだし、ファイルに書き出せば足りてる。

外からRPiのmysqlにアクセスしたりすんのかしら。

0787login:Penguin

2017/06/21(水) 16:17:05.17ID:xdKcQ0dc

うちはblogシステムのためmysqlが動いてる。でもアクセス数が少ないし、アクセスログをdbに書き込んだりしてないから普通に動いてるよ

0788login:Penguin

2017/06/21(水) 19:52:33.58ID:XvolM9Lr

いつ壊れてもいいように対策しとけば問題なし
止まったらいけないような状況で使ってる人はほとんどいないだろうし

0789login:Penguin

2017/06/21(水) 23:02:48.93ID:npmYPjxC

tinydbのオンメモリモードが手軽だぞ。

0790login:Penguin

2017/06/22(木) 06:42:47.40ID:NFzwMc6F

radis使えば

0791login:Penguin

2017/06/22(木) 09:00:45.88ID:gufGUe57

>>787
何ヶ月？

0792login:Penguin

2017/06/22(木) 09:18:09.95ID:c6UrFyKh

>>791
1年は使えてる。
毎年カードを交換してるからそれ以上はわからない

0793781

2017/06/22(木) 09:59:31.11ID:GmMqVh2i

mysqlだからダメってわけじゃなくて、使い方次第なのか。
うちはラズパイで普通にZabbixを立てたら数週間で即死だった。

0794login:Penguin

2017/06/22(木) 11:28:27.53ID:Q2+I6aFj

数週間で即死ｗｗ

0795login:Penguin

2017/06/22(木) 12:13:59.30ID:dZiDzdIu

>>779
使われるから何？

0796login:Penguin

2017/06/22(木) 12:50:25.59ID:iEDBfkXT

>>794
即死の意味調べてから出直してこい

0797login:Penguin

2017/06/22(木) 12:59:39.52ID:hJ4IiaRp

sdカードへの書き込みを減らすように配慮しないならusb接続のHDDが楽なんじゃ？

0798login:Penguin

2017/06/22(木) 13:35:49.68ID:O3GeaGeU

SSDなら外部電源無しでもいけるで

0799login:Penguin

2017/06/22(木) 15:35:34.28ID:+XcAhtFj

いかん、電車で読んでたら面白すぎてじわじわと即死しそうだったがかろうじて即死した。

0800login:Penguin

2017/06/22(木) 15:57:13.34ID:JW3NODKu

搬送先の病院で死亡が確認されました。

0801login:Penguin

2017/06/22(木) 19:10:12.24ID:R8eGHv1B

平日昼間にヒマしてる無職は死滅してどうぞ

0802login:Penguin

2017/06/22(木) 19:47:56.39ID:YGzcHm9i

使い始めて２ヶ月、教えてほしと思うだけど、
なんか、おっかないんでヤメるわ。

料簡が狭いんだな。

0803login:Penguin

2017/06/22(木) 21:27:03.46ID:JE92/0N1

>>802
ここは平日の昼間が暇なような奴が雑談するところ
それを邪魔する行為(教えてとか)は激しくたたかれる

0804login:Penguin

2017/06/22(木) 22:53:54.53ID:U3zt8LjY

雑談の他にマウンティングも激しいから、餌を放り込んでも叩かれるｗ

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