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Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 6 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001login:Penguin2017/04/27(木) 20:40:42.12ID:gRCnu31f
Linuxの日本語翻訳で国際的な活躍をされている志賀慶一氏を語るスレです

渦中の人物について

本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOONなど。
ツイッターのアカウントは https://twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。

http://ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80

志賀慶一氏の略歴はこちら
https://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja

関連サイト
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ
https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/

前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 5
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1491364804/
0171login:Penguin2017/04/30(日) 16:10:48.27ID:laAftJ/O
もう"輩"扱いwww
0172login:Penguin2017/04/30(日) 17:06:12.70ID:W8fW6aMf
>>170
罵詈雑言というのは極めて属人性が高く、ある意味自己紹介に近い
自分が言われてもっとも傷付くこと、もっとも恐れていることを、
無意識のうちに相手に言う場合が多い

そう考えると、自らが恐れる『災難』が相手に振りかかれば良いのに、
という願望の発露だったんじゃないかな、と思うが
0173login:Penguin2017/04/30(日) 17:42:29.20ID:RK7eOp5k
学歴コンプレックス強い人ほど、他人に「この学歴コンプが」って言うしなー
0174login:Penguin2017/04/30(日) 18:34:20.54ID:OzK92d63
でも、今の志賀ちゃん、たぶん人生の中で一番キラキラしてるよね
かつてこれだけ注目されたことはあるまい
0175login:Penguin2017/04/30(日) 19:23:31.84ID:nRPfh1DK
>>172
無意識は外と中の方向の区別つかないから。
笑い飛ばせるくらいの話で、加害者にその害についてまるで被害者のように話しかけると割と納得される。本気で思い込むから別に被害者がいる案件はダメだよ。

自己紹介乙、ってのはそういう目で見ると割と合理的なんだなと思う。
0176login:Penguin2017/04/30(日) 19:46:35.92ID:6KIAM42t
今回の件でCoC2翻訳やるっつってた奴も結局トンズラ?
0177login:Penguin2017/04/30(日) 19:51:40.81ID:W8fW6aMf
>>175
>無意識は外と中の方向の区別つかないから。

区別がつかないというよりは、そうあってほしい方向に誤認識している気がする

『実験』は、相手側も笑い飛ばせるレベルだと思っているかの班別が難しいから、
基本的にしないほうが良いとは思うけど
0178login:Penguin2017/04/30(日) 19:52:03.92ID:W8fW6aMf
>自己紹介乙、ってのはそういう目で見ると割と合理的なんだなと思う。

逆も云えると思っていて、このスレの大半の理性と知性のある人たちは
それが価値観の前提で、それに欠ける事を非難しているように見える

しかし、かなり前に『猿を相手に紳士のゲーム』と言われた際に、
『猿』扱いには怒らないで、『ハンティング』に反応していたよね
当時は理解困難だったけど、知性を尊重する価値観を持ち合わせて
いないから意図が通じていなかったんじゃないかな、と
0179login:Penguin2017/04/30(日) 20:13:05.85ID:nRPfh1DK
>>177
それは意識が合理性(と利益)を尊重して無意識をsupersedeするから当然というか自然。
実験は他人にはしない方がいいのは同意。もし配偶者がいれば既に害は被っているから、試してもこれ以上実害は増えないw

>>178はよく理解できないや。流れを知らんのと主体と客体の明示が弱いからだと思うが、こういうときの勘違いは無意識を刺激するね。
0180login:Penguin2017/04/30(日) 20:54:17.70ID:Lm6cm3Zg
知性を尊重しないというか、「知性とはなんぞや」を、(見たことのない世界だから想像で)都合の良いように
捻じ曲げて解釈しているように思える。彼が知性と考えているものは大多数にとっては知性ではない。
0181login:Penguin2017/04/30(日) 20:58:06.95ID:W8fW6aMf
>>179
心理学方面に詳しい人なのかな?それとも哲学系?
素人の観察からの印象にお付き合いありがとう

178は、再確認したら2スレめの61ー106くらいの流れ
当時は翻訳撤退宣言直後で、翻訳は停止してもどれだけ説明責任を果たして
くれるのか動向を観察されていた状況だったと思う
古すぎて状況も変わりつつあるし、住人もだいぶ入れ替わっているだろうから、
今更掘り下げる価値はあまり無いかな。自分で書いといて何だけど...
0182login:Penguin2017/04/30(日) 21:03:15.98ID:nRPfh1DK
>>181
そっちはこちらも素人だよ。学生の頃ユングにはまったくらいで。

流れは、ごめん最近話題のmate9に乗り換えたばかりでログ流しちゃった。拾えたら読んでみる。
0183login:Penguin2017/04/30(日) 21:07:35.45ID:W8fW6aMf
>>180
彼が『知性』を正しく理解・認識出来ていないのは同感

自らの世界に存在しない、謎の強い力を持つ何か、をあさっての方向に
妄想したらああなるんじゃないかなー、とか思った
最低辺ヤンキーの世界に関する話題も、あながち無駄じゃなかったのかも
0184login:Penguin2017/04/30(日) 23:29:28.63ID:V4vrtnUC
問題は こんな理屈なのかい?
部外者に過ぎない君らが、ガーガー言ってることが問題じゃないのかい?
ネットというツールを使って、自分の気にくわない人間を追い詰めることは正義なのか?
君らは、軽い気持ちでやっている。罪の意識はない。 もしかしたら冗談に近いのかもしれない。しかし低俗な冗談であり、君らを尊敬する人間は皆無であることを知ってほしい
しかし扇動してるものは どうなのか? その罪は軽いのか?
「これこれで悪い」「第二の風船を作らないためだ」そんなものは
うそっぱちだ
俺には、いくや君たちが、陰湿ないじめっ子に見える。
そして君らは、スネ夫のような その取り巻きに見える。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
いくや君に聞いてほしい
もし俺が、君に悪意をもっていて、罠にはめようと思っているのなら
こいつら ねらーを「まず味方につけよう」と画策するはずではないか?
そんなことは、ただの一度もしていない。
常に「いくやhito 」(君らは大将だからね)
そしてザコである、ウジムシ以下の、ここの住人。というかたちで
公平に責めているよな
「人間としてお前たちは醜い」ということを、終始一貫説いているよな。その意味において平等にあつかっているね。

君が何才か知らない。しかし「俺の言う意味はわかっているだろう?」今まで生きてきた人生経験で。
君には君の主張がある。しかしこんな形の個人攻撃、新旧メディアへの投稿、裁判に訴えるぞという脅し
こういったものをするような事案なのか?
君は元来そんな人間だったのか?

今、朝鮮半島は緊張状態にあり、明日わが国に戦火がおよぶかもしれない、この状況に置いて、君のやっていることはなんなんだ?
皆が色々の感性をもっている。したがって なかなか意見の一致を見ない、しかし、言葉を尽くして、語り明かせば、必ず通じる時がくる。そう信じるから、君に書いている
0185login:Penguin2017/04/30(日) 23:42:49.87ID:HAaJOusG
>184
まず>>161を実行してくれ。
そうすればふうせんに対する風当たりが少しは弱くなる。
0186login:Penguin2017/04/30(日) 23:43:38.54ID:V4vrtnUC
ねらーの諸君へ

いつも君らをウジムシとよんでいるが、おれも蛆虫だ

ではなぜ?君らを蛆虫とよぶのか?理由はただ一つ

君たちは、個性の違いこそあれ、風船さんへの同情の深浅こそあれ、

「誰か知らない他人など、いくら傷ついてもかまわない」という精神で共通しているからである
0187login:Penguin2017/04/30(日) 23:45:24.55ID:V4vrtnUC
>>185
> まず>>161を実行してくれ。
> そうすればふうせんに対する風当たりが少しは弱くなる。

何を馬鹿げたことを ぬかしておる!

どうして貴様ごときに、俺の個人情報を晒す必要があるか
0188login:Penguin2017/04/30(日) 23:50:12.25ID:V4vrtnUC
まず書いておくが

お前らが俺の主張を理解しないのは結構だ

「風船さんの悪口をやめろ」「お前らの醜い口を閉じろ」というシンプルな主張だ

「必ずお前自身の身に帰ってくる」

このことだけを、改行最後の言葉として、遺言しておく
0189login:Penguin2017/04/30(日) 23:54:53.48ID:HAaJOusG
>>187
ふうせんになりすましたポエムでUbuntuチームを中傷しておいて
ふうせんと別人だという証拠を出さないとはどういうつもりだ。
このスレで一番ふうせんを陥れているのは君だぞ。
0190login:Penguin2017/05/01(月) 00:24:06.82ID:AFjtpw5f
A:志賀本人の自演説
B:改行実在説
B-1:単に炎上させたいだけの釣り師/愉快犯
B-2:志賀の問題を追求したくて無能な味方を演技する者
B-3:志賀の承認欲求のためにたらしこまれた初心者→信者
B-4:勝手に志賀を崇拝して暴走したストーカー

個人的には、B-3を装うB-2に1票かな
0191login:Penguin2017/05/01(月) 00:26:00.20ID:PNEfB8xW
>>189
> ふうせんになりすましたポエムでUbuntuチームを中傷しておいて
> ふうせんと別人だという証拠を出さないとはどういうつもりだ。
> このスレで一番ふうせんを陥れているのは君だぞ。

なるほど。君はどうやら まともなやつらしいな

すまん、てっきり俺を罠にかけ、個人情報を集積させようという、汚いやり口かと思ってね

「ふうせんになりすましたポエム」というのは、ハッキリ覚えていないが、「なぜ風船が好きなのか語ろう」というアレだね

なりすましたつもりなど全くなかった

当然分かっていると思ったが、現実に誤解してる人間もいるみたいだな
もちろんあれは、おれ=改行 だ。志賀さんなど関係がない。

「Ubuntuチームを中傷?」何を書いたか忘れたが、中傷などでないぞ。
そのまま、そこに書いてあることを信じきっているんだ!!

ubuntu日本チームと、そのリーダー、そして周辺をゴキブリのようにうろついているお前らは、底辺の人間性である、即刻解散すべしとな。
そして貴様たちに、個人情報を出すつもりなど、毛筋ほどもない

別人か そうでないか? そんなこと、俺はシラン。ただ信じろ!それしか言えん。

今後は、もう書かない。あとは君らで勝手に盛り上がってくれ
0192login:Penguin2017/05/01(月) 00:48:04.15ID:2L+lrq6B
また断筆宣言かよw
0193login:Penguin2017/05/01(月) 01:29:04.61ID:eKeVJQGy
>>184

またもややっぱり「いくや氏中傷ツイッターの犯人=志賀」という前提で
文を書いているな。
0194login:Penguin2017/05/01(月) 01:50:46.25ID:11eYH85W
まーた改行ガイジが嘘ついてんのかw
0195login:Penguin2017/05/01(月) 05:11:05.84ID:weN9FxIB
>>110
>インストーラーに「ライセンス条項に同意する」って項目あるはずだがお前はいつも読み飛ばしてるのか?

Ubuntuにそんなのあったっけ?
0196login:Penguin2017/05/01(月) 07:48:43.63ID:/l1brZA8
>>193
もう志賀が犯人なんだろ。
0197login:Penguin2017/05/01(月) 13:14:37.38ID:lzEdEwMB
https://keiichi-blog.tumblr.com/post/61826314754
本人はローマ字入力の可能性が高いな
人格ごとにタイピング方法を変えているのか?そこまでするか?
でもタイピング方式でブラフをかけるなら本人が普段から適度に打ち間違えてないと効果が薄いよなあ
平日の真昼間から何してるんだろう俺
0198login:Penguin2017/05/01(月) 13:18:11.38ID:vtWKB5mQ
平日?
0199login:Penguin2017/05/01(月) 15:06:27.26ID:2dHtUBgD
今年一杯ゴールデンウィークな奴もいれば、今週一杯仕事一杯な奴も居るんだ気にすんな。
0200login:Penguin2017/05/01(月) 17:56:54.42ID:D5fX6mhU
民事訴訟の時効は20年。

刑事告訴は、ネット犯罪の場合、捜査にどんなに早くても半年はかかる、
犯行から2年後に逮捕されてる例もある。
0201login:Penguin2017/05/01(月) 17:59:37.29ID:D5fX6mhU
ちなみに名誉毀損(刑事)の場合、加害者が特定されてから時効のカウントが始まるらしい。
0202login:Penguin2017/05/01(月) 20:59:12.45ID:1ItZDJ8m
それは告訴期間の話のような気がするが
0203login:Penguin2017/05/01(月) 21:37:44.60ID:z+XFTwA4
>>197
打ち間違いは別人格を演出するための意図的なものだろ、多分
0204login:Penguin2017/05/02(火) 00:14:14.79ID:fKUI7p2U
https://twitter.com/_hito_/status/858999289472622592
> hito‏ @_hito_
> willとcanとmustの話、OSSの類ではとっても重要で、最低限canの部分を見誤らないスキルがないとプラスにならない。
> 間違える権利ってのは共有財産で、canの見切りがぶっ壊れた人が来ると共有地の悲劇に猫まっしぐらだからだ。
> 2017年5月1日

https://twitter.com/_hito_/status/858999744802115585
> hito‏ @_hito_
> 例の件の致命的な要素はそこで、「そこに突撃してもあんたには成果を出せるスキルがないからやめときなはれ」って言われてることをを無視して、
> 何度も何度も突っ込んで結果として爆死したあげくに逆ギレされるともう、リソース食いとして排除する以外の選択肢がなくてですね。
> 2017年5月1日

https://twitter.com/_hito_/status/859000523583664128
> hito‏ @_hito_
> 圧縮して表現すると、「そこにある間違える権利(フリーランチ)はすでに食べたでしょ、あとは他の人の分なので、しばらく遠慮してくれ」
> と再三言われてるのに食い続けて、最終通告も出てるのに食い続けようとするなら、まあ、仕方ないよね、と。
> 2017年5月1日

https://twitter.com/_hito_/status/859003484112207872
> hito‏ @_hito_
> 他の件と合わせて、「自分の能力で倒せないかもしれない、と微塵も思わないのであれば、
> たいていの場合その敵とても強いからやめとけ」といううかなんというか。畏れを持たないなら知的生物ではない。
> 2017年5月1日
0205login:Penguin2017/05/02(火) 00:36:34.68ID:RNkqQt5V
いや、hito氏も同じこと思ってたか。
志賀の言動は野蛮動物に等しい。
0206login:Penguin2017/05/02(火) 04:37:35.90ID:JSc7dWx5
>>184
「裁判に訴えるぞという"脅し"」だなんて都合のいい解釈してるぅ〜w
hitoさんの言葉から感じるものはどう見ても「本気」なんだが。
0207login:Penguin2017/05/02(火) 07:25:26.54ID:w0fWB10e
志賀は承認欲求が凄いんだろうな、、
0208login:Penguin2017/05/02(火) 09:26:23.97ID:G2kmZoLX
>間違える権利ってのは共有財産
ほんこれ
0209login:Penguin2017/05/02(火) 10:29:02.14ID:KYKArOgk
志賀慶一の謎の自信過剰は、個人事業主という名の事実上引きこもり故に、
自らのブログやツイッターのみを自分の世界の全てとできるからこそなんだろうな。
0210login:Penguin2017/05/02(火) 11:36:32.89ID:cTqGoiVZ
>>209
自分に都合の良い言葉しか聞かず
都合の悪い意見やその発言をする人物(コミュニティ含む)を排除するので、
自然と引きこもりになるわな
0211login:Penguin2017/05/02(火) 11:56:46.19ID:S6xz/qGj
>>209-210
ふうせんは裸の王様という解釈でいいんじゃない
0212login:Penguin2017/05/02(火) 11:58:19.46ID:1D3R8h+E
>>197
どの辺でローマ字入力と判断?
0213login:Penguin2017/05/02(火) 12:02:43.63ID:UFm5yhSD
> 選択肢によってひるようなパッケージの確認が行われます。
これだろ
hituyou を hiruyou
カナの「つ」(Z)と「る」(>)は遠すぎる
0214login:Penguin2017/05/02(火) 14:48:15.03ID:1D3R8h+E
なるほど。どっかからのコピペの可能性も考えたが、あるいはカナ入力が偽悪的なミスかね。あるいはフリック入力との使い分けとか。
0215login:Penguin2017/05/03(水) 01:02:24.48ID:SgbG1oBD
志賀ちゃんスマホのフリック入力でカキコしてるかもしれないだろ
0216login:Penguin2017/05/03(水) 05:49:56.45ID:v1hlamLC
毎日がホリデーな志賀には関係ないGW後半がやってきたな。
あれ商売自活出来るほど成り立ってるんだろうか?
0217login:Penguin2017/05/03(水) 06:58:39.86ID:MFABWm+p
自分は全く同じ加害を他人に加えておきながら、自分の被害を平然と声高に訴える、
この傍若無人な「自分を棚上げ言動」は、底辺低学歴の典型的な特徴なんだよねぇ。
同じことする低学歴を今まで何人も見てきた。みんな判を押したように同じ行動を取る。
まさに野蛮人。
0218login:Penguin2017/05/03(水) 08:34:43.17ID:TsZwjmsP0
加害を加える

いや何でもないです

ところで底辺低学歴の言動や思考って単一化できるのもかね?
0219login:Penguin2017/05/03(水) 09:45:32.21ID:HqtAJ+Hk
https://twitter.com/balloon_vendor/status/859554502952792066
> ふうせん Fu-sen.|BALLOON‏ @balloon_vendor
> はじめてこんな夢見た〜。プレゼンが終わって部屋を出たら、入っていく人が。どうやら自分のプレゼンを聞こうと入ったらしい。
> 少し歩いて更に一人、二人……「再度行っても良いんじゃないの?」との声。通った別の部屋で聞いてみたら何割の人か手を上げる!そんなに聞きたい人がいたの!!? ><
> 2017年5月3日

https://twitter.com/balloon_vendor/status/859557076372262912
> スピーチ=伝えたい事がある。良い事なら今後人間関係向上/活躍する=運気は上向き、努力している事があるなら良い結果/参加する=意欲・行動力。
> 良い結果が期待できる……明らかに Linux 関連で自分が予測している以上に良い状況が生まれてる気がするんだなぁ。それが夢にでたでしょうか。
> 2017年5月3日

https://twitter.com/balloon_vendor/status/859558102793932801
> オープンソースカンファレンスは仙台で行われていた時に何度かブース設けて参加してるんですよ。
> XOOPS が長かったのですが、いつも参加していた WordPress が参加しないという事で急遽地元で使ってる人達を集めてチームを作って参加した事もあるんです。
> プレゼンも何度かしてます。
> 2017年5月3日

https://twitter.com/balloon_vendor/status/859558825036328961
> ふうせん Fu-sen. (個人) 枠でオープンソースカンファレンス参加とか面白いかな〜とは思ってました。いくつか Linux を入れたノートパソコンを切り替えながらでしょうか。
> プレゼンも通常枠で話せる事は十分ありますね。金銭的スポンサーが付くようなら参加も考えます。
> 2017年5月3日

https://twitter.com/balloon_vendor/status/859559352369283072
> オープンソースカンファレンス、北海道で Ichigojam 関連があったそうなので、それもありですね。
> BASIC プログラムは CC や MIT のライセンスを明示してるので、オープンソースの対象です。展示できます。
> 2017年5月3日
0220login:Penguin2017/05/03(水) 09:46:10.52ID:HqtAJ+Hk
> 金銭的スポンサーが付くようなら参加も考えます。
は?
0221login:Penguin2017/05/03(水) 10:06:33.74ID:2+BfjH2z
しゅごい。
自分がもはやオープンソースの敵である意識が無い。
0222login:Penguin2017/05/03(水) 10:11:51.48ID:61D3TWLH
>ところで底辺低学歴の言動や思考って単一化できるのもかね?

『単一化』は極端にしても、頭のよい人ほど多様性が無い傾向はあるかも

本当に最低辺だと、感情から行動までの間に複雑な『思考』が殆ど介在
していない人間が結構多数派となる。ある意味動物的な反射行動になり、
比較的少数の典型的パターンに収束してしまう様な気がする

もちろん、それぞれの個人毎に異なる様々な感情を持つ訳で、その行動は
一見それなりの多様性が存在しているようにも見える。しかし、特定の方向に
強く感情を揺さぶられた場合、その反応はビックリするほど多様性が無い

最低辺ヤンキー同士のケンカで、頭の悪い台詞の大声合戦になりがち
なのは、このあたりのメカニズムによるものだと考えている

で、最低辺ヤンキー社会の中でマウンティングに成功する一例として、
この単純さを意図的/無意識に利用できるコツを掴んだ場合がある

対象の無知(=非対称性)を利用して優位に立つ為には、自分が対象に
対して知的優位である必要があるが、最低辺よりはマシでも大差無い程度の
知能の場合、幾つかの成功体験で『俺って最強』と、あっという間に自尊心が
肥大して自分の事が見えなくなりがち

頭の良い悪人なら、もう少し狡猾に勝てる相手を選んで目立たないように
『勝ち続ける』のだが、頭が悪いほどに自尊心が膨れ上がる速度が速く、
勝てない相手にマウンティング仕掛けて自滅するパターンが多い
0223login:Penguin2017/05/03(水) 10:27:04.74ID:61D3TWLH
蛇足的な追記になるが

>底辺低学歴

現時点で在学中や、卒業直後の場合はある程度同様の傾向はあると思う

しかし、たかが数年の在学期間よりも、その後の人生で『自らの選択』が
その人の形成に大きく影響するはず。努力や成長は人それぞれで異なる

私も偏差値40未満出身だが、その後20年ほどで『底辺低学歴』と『単一化』
され無い程度には変われたと信じたいところだが...
0224login:Penguin2017/05/03(水) 10:43:29.84ID:hHf3dz5u
http://www.jikoaitaishohou.net/entry129.html
0225login:Penguin2017/05/03(水) 10:53:09.33ID:AnXAiIUf
志賀の発言に金銭的価値があるんだろうか?
0226login:Penguin2017/05/03(水) 11:40:28.95ID:LIxvSc90
>>219
寒気がするし恐怖心すら覚える
どういう心境でこれ書いてんだよ
0227login:Penguin2017/05/03(水) 11:52:53.46ID:Sbh7Biam
WordPressフォーラムで暴れたことなかったことにしてるし。
日本語コアメンバーに総スカン食らったくせに
0228login:Penguin2017/05/03(水) 11:57:11.37ID:vFGqrwRB
たぶん本当に記憶にないんだろうな
0229login:Penguin2017/05/03(水) 11:57:13.66ID:/jbRXXHd
「金もらえるなら考えてやってもいいぜエッヘン、しかも個人枠で!」じゃねーよ。
著名な講演者でもこんな傲慢なこと言わない。
0230login:Penguin2017/05/03(水) 12:01:38.12ID:TsZwjmsP0
著名な講演者は「何でもやらせてもらいまっせ」から「そんな面倒なことやってられん」まで色々だろうけど
志賀みたいな奴が金銭要求とか何を考えているのか分からない
0231login:Penguin2017/05/03(水) 12:10:34.90ID:08RTpCF1
昔XOOPSでもやらかしたって聞いたけど全く反省していない
0232login:Penguin2017/05/03(水) 12:26:14.84ID:PxX8Y/9R
まぁまぁ。
いくやさんに損害賠償支払うからお金が必要なんだよ。
0233login:Penguin2017/05/03(水) 12:30:25.00ID:CVP6CGWE
>>222
ここにきてる人達の言動はまさに底辺低学歴そのものだね
0234login:Penguin2017/05/03(水) 12:34:59.06ID:TsZwjmsP0
>>233
ああ改行のことね
0235login:Penguin2017/05/03(水) 13:21:43.80ID:61D3TWLH
>ここにきてる人達の言動はまさに底辺低学歴そのものだね

だいぶ違う
改行や、それに対する反応の一部はあまり知性的には見えない物も多いが、
同時に事実の指摘やまともな議論も平行して存在している
まとめて一般化するのは乱暴過ぎる

また、本当に頭の悪い人は、PTOがまったく理解できずに、公の場所で、
致命的に不適切な言動を行うことが特徴だ
2chみたいな場末の愚痴は、それと等価ではない

志賀に批判的な立場からの発言もかなり幅があり、様々な議論があった
かなり多様性があったと思うが、これらを十把一絡げにするのは
読解力に問題があるのか、悪意ある相対化のどちらかに見えるが?
0236login:Penguin2017/05/03(水) 13:34:14.54ID:YgLB542i
少なくともこのスライドは何回も見たくない(※個人の感想です)
ttps://www.slideshare.net/keiichishiga/xoops-8506707
0237login:Penguin2017/05/03(水) 13:43:47.23ID:qNihlBx5
>>236
なんだこの自己顕示だけのリソース無駄食いスライド
0238login:Penguin2017/05/03(水) 13:49:40.29ID:Jt1WBVq2
>>236
すげー自分の事にしか言及していない……
0239login:Penguin2017/05/03(水) 14:01:48.25ID:CVP6CGWE
>>235
>だいぶ違う

どこが?
とにかく個人を叩くだけで多様性もなにもない動物的反射行動ばかりだけど。
0240login:Penguin2017/05/03(水) 14:03:33.65ID:O+sKILwp
こんなん始められたら寝るしかない
0241login:Penguin2017/05/03(水) 14:05:13.92ID:TsZwjmsP0
>>239
個人を叩くという単一的なものであるがその中には多様性があるでしょ
叩かれてるのは本人の行いが悪いから
賞賛されたいなら賞賛されるようなことしなさい
動物的反射行動というのは完全におかしいな
ちゃんと読んでる?
0242login:Penguin2017/05/03(水) 14:23:41.44ID:CVP6CGWE
>>241
>個人を叩くという単一的なものであるが

この時点で頭悪いし。
叩ける状況があれば自分の憂さ晴らしのために叩くだけ。
動物と同じだね。
0243login:Penguin2017/05/03(水) 14:26:16.94ID:TsRgqls7
>>239
本人キター!
0244login:Penguin2017/05/03(水) 14:29:03.80ID:snVQF0ZW
>>224
自己愛性人格障害解説ガイド〜特徴、治療、対処法など
http://www.jikoaitaishohou.net/
ドメイン名検索結果: JIKOAITAISHOHOU
http://whois.ansi.co.jp/?key=jikoaitaishohou&;domain=net
>Updated Date: 2016-06-13T00:00:00Z
>Creation Date: 2015-07-12T00:00:00Z

自己愛性人格障害ガイド 特徴、チェック、治療、原因
http://narcip.com/
ドメイン名検索結果: NARCIP
http://whois.ansi.co.jp/?key=narcip&;domain=com
Updated Date: 2017-01-31T00:00:00Z
Creation Date: 2015-02-15T00:00:00Z

なぜキュレーションサイトが気持ち悪いのかというと、
ライターが匿名で複数、おまけにパクリだからだね。
信頼性を判断できる情報が全く無い。

ふうせんのLinux紹介サイトはふうせんが公式を見てまとめた、
というのが分かりやすいからそういうサイトとして読める。
0245login:Penguin2017/05/03(水) 14:32:41.53ID:2+u1D6e3
>>239
普遍的な共通点に単一性を見いだすのは
「とにかく日本人だらけで多様性も何もない」と言うようなもので
率直に言って頭の悪さの証左だろうね
0246login:Penguin2017/05/03(水) 14:41:30.39ID:bJ+zoHeH
>>236
見てみたけどひどいタイトル詐欺のプレゼンだな
0247login:Penguin2017/05/03(水) 14:58:27.16ID:61D3TWLH
>とにかく個人を叩くだけで

事実誤認

ライセンス違反物の混入その後の対応などの問題行為を非難・批判
されているのであって、対象は問題行為で個人ではない
非難・批判を『叩く』と表現するのは偏った主観によるもので不誠実

個人叩きに関しては個別に反論すべき
そうでない発言も含めて『だけ』と同一視するのは明確に誤認

>多様性もなにもない動物的反射行動ばかりだけど。

様々な見解をもつ多様な論者が、ライセンス違反やその後の対応について
同様にNGという結論に達することは多様性を否定するものではない
また、議論の過程を理解できずに『動物的反射行動ばかり』とするのは
誠意ある態度とは思えない

様々なノイズがあったが、現状ある程度議論は落ち着いているので、
同じ議論は繰り返していないからノイズが多少目立つかもしれんが
スレ全体をノイズと同一視して、過去の議論を全否定するのは無理だ

真面目に議論をしたいのならば、ノイズはある程度無視して本題を論じるべき
既存の議論は過去スレやまとめWiki等があるのだから、異論があるのなら
それに対する論理的に筋の通った反論をすれば良い
そういう『説明責任』を果たす誠実な論者でなければ、以後対応しないが
0248login:Penguin2017/05/03(水) 15:03:23.56ID:eVd3fwsS
あーあ、断筆宣言してから我慢が続いたのはまた2〜3日だけだったかw
0249login:Penguin2017/05/03(水) 15:15:48.16ID:TsZwjmsP0
>>242
批判に値することをしているんだから批判されて当然だし
何でそれを甘んじて受けないの?
>叩ける状況があれば自分の憂さ晴らしのために叩くだけ
いや違うよ
みんな迷惑に思ってるし自分の使ってるディストリに悪影響ないか心配なんだよ

叩かれる→叩く奴が悪いんだ!
と思い込みたいのは分かるが批判されるようなことをしてるということと
そのようなことをすれば批判されて当然ということを肝に銘じなきゃいけないよ
0250login:Penguin2017/05/03(水) 16:31:00.17ID:ZW0RaFne
一般的Linux使いからすると、ライセンス違反のUbuntuとライセンス違反の志賀が同じレベルの争いしてんなって気しかしない。
0251login:Penguin2017/05/03(水) 16:32:53.20ID:ZW0RaFne
ZFSモジュール同梱頒布とかいう愚行をした時点で志賀を叩く大義はCanonicalには存在しない。
0252login:Penguin2017/05/03(水) 16:37:05.60ID:ZW0RaFne
志賀を叩くのは当然だが、志賀だけ叩いてCanonicalを叩かないのは二枚舌のダブルスタンダードだ。
ここのスレの奴はそんなクズばっかりだ。
0253login:Penguin2017/05/03(水) 16:50:29.04ID:TsRgqls7
本人に続いて、今度はスレタイを読んでないフリした荒らしが来たぞ! 大漁だ!
0254login:Penguin2017/05/03(水) 16:57:36.19ID:ZW0RaFne
>>253
そういうお前はCanonicalのネット工作員か?
0255login:Penguin2017/05/03(水) 17:04:02.78ID:HqtAJ+Hk
あーあったね
ストールマンはライセンス違反だって言ってたんだっけか

ZFS on Linux → モジュールなら問題なし
Ubuntu → モジュールなら問題なし
FSF → モジュールでもあかん

って見解だっけか
0256login:Penguin2017/05/03(水) 17:07:45.21ID:TsZwjmsP0
まあスレ違いな訳で
該当スレでどうぞ
0257login:Penguin2017/05/03(水) 17:07:46.21ID:HqtAJ+Hk
>>252
ここは志賀スレだからCanonicalを叩きたいなら専用スレ立てれ
0258login:Penguin2017/05/03(水) 17:13:57.05ID:ZW0RaFne
Ubuntuのライセンス違反について語るスレならば趣旨にあってると思うが?
別スレにというやつは隔離すれば志賀を叩く大義が得られるとでも思ってんのか?
0259login:Penguin2017/05/03(水) 17:18:45.52ID:TsZwjmsP0
>>258
ここは「Ubuntuのライセンス違反について語るスレ」ではありません
「Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ」です
志賀氏の行動を批判批評することに何か問題ありますか?
0260login:Penguin2017/05/03(水) 17:26:19.66ID:HqtAJ+Hk
>>258
スレ違い
別スレ立てれ
0261login:Penguin2017/05/03(水) 17:47:48.75ID:elrXFJiR
ここが地獄か
0262login:Penguin2017/05/03(水) 17:54:50.01ID:hHf3dz5u
>>244
何を提示していて何を言いたいのかが理解できない。
0263login:Penguin2017/05/03(水) 17:55:39.92ID:qjp0hZe+
>>259
>志賀氏の行動を批判批評することに何か問題ありますか?

これに特化するなら板違いだな。
0264login:Penguin2017/05/03(水) 18:13:56.09ID:bFs62bhX
ツイートを批判されたのがそんなに堪えたのかなw
0265login:Penguin2017/05/03(水) 18:16:55.81ID:OLik1LYV
ID変えても特徴でバレるんだよねww
0266login:Penguin2017/05/03(水) 18:20:42.80ID:TsZwjmsP0
>>263
Linuxの話で何が板違い?
「Linuxの日本語翻訳で国際的な活躍をされている志賀慶一氏を語るスレ」だよ
板違い、スレ違いに関して知識がないならちゃんと調べようね
0267login:Penguin2017/05/03(水) 18:22:57.33ID:15Gg8f5a
ZFS問題は法務部やFSFと協議して相応の責任を取っている。一緒にするなよ
0268login:Penguin2017/05/03(水) 18:44:15.28ID:ZW0RaFne
>>267
責任なんて取ってねえよ。出したもん勝ちで居直ってるだろ現状。
志賀とおんなじだ。
0269login:Penguin2017/05/03(水) 18:46:18.82ID:HqtAJ+Hk
そうなんだ
じゃあ別スレ立ててそっちで批判してね
0270login:Penguin2017/05/03(水) 18:53:13.99ID:pPMlOCiD
>>233,>>244,>>258
死ね志賀慶一

精神障害者乙!
工作員とか統合失調症乙!
0271login:Penguin2017/05/03(水) 18:55:36.73ID:ZW0RaFne
はいはいスレチというなら出ていきますよっと。
本音ではライセンスなんて心底どうでもよくてCanonicalに楯突く不届きものを成敗したいだけの集まりだって分かっただけで十分。
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