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Linux使ってて普及するわけないと思った時 98 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001login:Penguin2017/04/10(月) 08:50:53.06ID:Ftzx2PqO
　
語れやハゲ
　
■前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時 95 (実質97)
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1490028852/
Linux使ってて普及するわけないと思った時 96 (実質96)
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1489994359/
Linux使ってて普及するわけないと思った時 94 (実質95)
https://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1486904910/
　
0039 【10.9m】 2017/04/28(金) 21:28:37.48ID:WclS+w99
Andromeda来たか



Windows 10 vs. Andromeda、ユニバーサルOSの勝者はMSかGoogleか
http://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1704/21/news06.html

モバイルデバイスとPCの両方で動作するユニバーサルOSは、IT部門が管理すべきOSや、開発者がアプリの作成において対応すべきOSを減少させる。
市場で提供されている主要なユニバーサルOSは「Windows 10」しかないが、Googleが年内に独自のユニバーサルOSをリリースする見通しだと報じられている。

「ユニバーサルOSはトレンドになるだろう。市場のOSはいずれこうした製品に絞られていきそうだ。
IT管理の観点からすると、それが最も理にかなっているからだ」とVDC Researchのモバイルソフトウェア担当ディレクター、エリック・クライン氏は見る。
0040login:Penguin2017/04/28(金) 21:39:35.73ID:fVOolk7V
作る側はlinux選ぶよ。当然。
0041login:Penguin2017/04/28(金) 21:42:39.47ID:S4SicO7E
> 独自の

すげーひっかかるマカー的表現。
0042login:Penguin2017/04/28(金) 22:10:40.82ID:scD2Ch3D
>>40
使う側が選ばないだろ
0043login:Penguin2017/04/28(金) 22:50:05.72ID:JTaWN3vX
プリインストールされる形態がWindowsの他にAndromedaと言う選択肢ができるのか。
シェアに影響を与えるメーカが採用すれば過激な競争が起きそうで面白い。
0044login:Penguin2017/04/28(金) 22:54:40.53ID:S4SicO7E
だが起きない。Macがこれだけステマしても普及しないのだ。
0045login:Penguin2017/04/28(金) 23:14:43.33ID:wHDvFYpQ
先を読む技術者は既にlinux側に移行しつつあるし、.netだけってのは将来的にはコボラーと同じになる可能性が高い。
マイクロソフトが色々なプロジェクトで失敗続きだし、頼みの綱のwin10もupdate差し戻しとか、オープンソース寄りに方向転換しだしてもダメだし。
0046login:Penguin2017/04/28(金) 23:24:11.63ID:wHDvFYpQ
>>38
日本独自のDEってメリットあるの?
0047login:Penguin2017/04/28(金) 23:25:23.86ID:GFnguoar
愛国心が育つ
0048login:Penguin2017/04/28(金) 23:29:18.29ID:S4SicO7E
>>45
Linuxに莫大な投資をしてなんとか使えるようにしたのはIBM。そして成果だけ掻っ攫ったのがGoogle。

お前程度に先など読めてたまるか。
0049login:Penguin2017/04/28(金) 23:33:54.86ID:wHDvFYpQ
国が金だす。データや日立、富士通あたりが食いついて、丸投げされて丸投げされて丸投げされて丸投げされた辺りが実装。動かないゴミができる。
シグマプロジェクトの時は200億位だったけど、もうこのパターンは繰り返さないだろ。
0050login:Penguin2017/04/28(金) 23:34:31.12ID:wHDvFYpQ
>>48
無知すぎ。
0051login:Penguin2017/04/28(金) 23:38:45.44ID:S4SicO7E
NTTデータの売り上げ見てみろ。
0052login:Penguin2017/04/28(金) 23:50:51.57ID:wHDvFYpQ
糞データの売り上げがどう関係するのかがわからん。もしかしてプロパーのパワポエクセルの技術者モドキ?
0053login:Penguin2017/04/29(土) 00:15:21.56ID:b/oTEKjE
100億以上の案件なんて他にもいっぱいあるんだよ。
0054login:Penguin2017/04/29(土) 01:11:19.57ID:2rjs7iGz
100億以上も掛けてOSに投資した案件がそんなにあるのか！
0055login:Penguin2017/04/29(土) 01:13:21.36ID:b/oTEKjE
MSは何兆円もかけているんだよ。
0056login:Penguin2017/04/29(土) 04:12:02.14ID:LlvNQHSA
動画専門でネットするには　やっぱりデスクトップパソコンだよな　好きなサイズのモニター選べるし
0057login:Penguin2017/04/29(土) 05:10:17.75ID:cVAupYmz
先を読む技術者はLinuxからの、というかGPLヘルから脱北してBSDやWinに移行してるよ。
0058login:Penguin2017/04/29(土) 05:27:03.81ID:e5qL1JDr
日本のDEの話だし、シグマプロジェクト当時の金額。先読む前に文書むべき。あと歴史から学べ。
msは失敗しまくってどぶにジャンジャン金落としてる。
BSDは正しいよ。
0059login:Penguin2017/04/29(土) 06:10:35.87ID:cVAupYmz
MSの失敗はただの失敗で終わらせてないから「金をどぶに捨てている」は正しくないな。
オプソだと失敗したら「あ～、そんなのもあったね」で忘れられて次に活かされることが稀だけど。
0060login:Penguin2017/04/29(土) 07:19:52.23ID:e5qL1JDr
そりゃそうだ。どんな所だって失敗から学ぶけど、失敗多すぎで低品質でのリリースや無茶な仕様が多すぎ。
0061login:Penguin2017/04/29(土) 07:43:09.22ID:4sd0UsMk
MSのクソ仕様はお家芸レベルで昔からだか、品質で言えばLinuxはWindowsの足元にも及ばないほど酷いぞ。
犯人はGNUだが。
最小構成の鯖にしかつかえないレベルまでブラッシュアップすればLinuxもWindowsも変わらんが。
デスクトップ環境まで範囲に入れたらLinuxなんてまともに使えないレベルだよ。
ぶっちゃけ「なにもできないから、クラッシュしょうがない」んで安定してるように見えるだけだし。
0062login:Penguin2017/04/29(土) 07:51:15.71ID:lKuQ5YNn
クソじゃない物っつったら何よ？って聞き返すときっと何も出てこないよ
全部を全部完璧になんてOS～フレームワーク類にまで
リファクタリング繰り返してたら金がいくらあっても足りんだろう
0063login:Penguin2017/04/29(土) 08:05:45.41ID:e5qL1JDr
ubuntuデスクトップもcent鯖もesxiで安定稼働して開発して給料貰ってるが使えないレベルじゃないな。
何をしようとして使えないの?
0064login:Penguin2017/04/29(土) 08:16:59.85ID:e5qL1JDr
使えない理由を自分以外にしてクソクソいってれば、安らぎが得られるのであれば幸せだな。俺には真似できん。
0065login:Penguin2017/04/29(土) 08:21:23.36ID:lKuQ5YNn
>>63
鯖はまだわかる
Ubuntuデスクトップで開発して金になる？？？
何作ってるの？　そもそもエンドユーザはどの層？　どこの会社？　案件とかどこか出してるの？
0066login:Penguin2017/04/29(土) 08:39:40.13ID:e5qL1JDr
>>65
書き方悪かった。gui物は開発してない。鯖サイド。請け負いじゃ無くて自社事業用の内製。
0067login:Penguin2017/04/29(土) 08:47:15.43ID:lKuQ5YNn
ほらな、UIが必要ない分野でしか使えない
UIが必要な環境の方が圧倒的多数なんだから、全体から見りゃ使えないって言われる
0068login:Penguin2017/04/29(土) 09:02:30.27ID:e5qL1JDr
>>67
guiはwebで不足ない物なんで。
0069login:Penguin2017/04/29(土) 09:10:29.12ID:e5qL1JDr
qtでもgtk+でもtkでも、xlibだけってのは面倒だけど、出来るだろ。.netも然り。
使えなくはないよ。
0070login:Penguin2017/04/29(土) 09:10:51.13ID:lKuQ5YNn
webで全部できないから未だにスタンドアロンアプリのパッケージが存在する
webのGUIで全部できるってんなら酉からパッケージ類全部削除してみれば？
0071login:Penguin2017/04/29(土) 09:17:04.68ID:eMpxdpWU
Linuxを使う気になる唯一のキッカケは　最近のWindows　Vistaのサポート切れくらいじゃね？
0072login:Penguin2017/04/29(土) 09:20:09.60ID:JpTDYtR0
必要かどうかは客が決めるし、使えないかどうかも客が決める
自分にとって満足かどうかなんて何の意味もない
0073login:Penguin2017/04/29(土) 09:21:53.60ID:e5qL1JDr
>>70
俺が今開発してるものはwebで十分ってだけで、guiアプリを否定してないよ。
鯖はrunlevel=3だけど、パッケージを削除するまでではない。cuiで事足りる。
つーか、思い込み激しいよ。
0074login:Penguin2017/04/29(土) 09:23:44.36ID:lKuQ5YNn
>>73
>>68
おまえが今開発してる物以外で不足してんじゃねえか

UIが弱いからLinuxは普及しないんだよ
0075login:Penguin2017/04/29(土) 09:24:40.87ID:HeojMuk1
できないと一言で片付けることはできないわけで

組織のポリシーで仕方なくパッケージを選ぶこともあれば
組織のポリシーで仕方なくXaaSを選ぶこともあるだろうに

それとOSのシェルがどう関係あるのかと
0076login:Penguin2017/04/29(土) 09:29:31.64ID:e5qL1JDr
>>72
俺もそう思うよ。目的を達成できれば何でも良いと思うよ。面倒は極力避けたい。
0077login:Penguin2017/04/29(土) 09:36:17.52ID:e5qL1JDr
>>74
uiが弱いって意味が通じないのだ、何がどう弱いのかわからん。
guiは他のosと比較しても、大体同じように動くし、cuiは長年動いている分良く出来てるよ。
0078login:Penguin2017/04/29(土) 09:44:25.06ID:lKuQ5YNn
>>77
Winと違って押した直後にフォーカスやアクティブウィンドウが変わると誤動作したり
（特にコンボボックスみたいな複雑なコントロール）
そもそもスプリッタやドッキングの類が皆無に等しいし、
ドラッグアンドドロップはDE決め打ちで対応しなきゃ機能しないし
マウスボタン放したときじゃなくて押したときに反応するようなのもザラだし
突っ込み始めたらキリがない
0079login:Penguin2017/04/29(土) 09:50:00.42ID:Mf0pgxe3
僕にはWinはクラッシュするから使えないLinuxも難しくて使えない
マッカーになるには金がない

翻訳するとそうなるんだろｗｗｗ
0080login:Penguin2017/04/29(土) 09:52:33.49ID:cVAupYmz
開発環境の最有力候補にJavaが挙がる時点でお察しくださいなのよね、Linuxは。
0081login:Penguin2017/04/29(土) 09:55:03.26ID:e5qL1JDr
フォーカスポリシの設定。
DEに相当するものが一つしかない。
widget/コントロールの差異は仕方ないね。
マウスボタンのどっちのイベントに反応するかは、作り次第。

ui弱いね。たしかに。ははは。
0082login:Penguin2017/04/29(土) 09:55:18.03ID:cVAupYmz
LinuxでGUIアプリ作っても金にならん。
買ってくれるところがない。
使い道がないから。
0083login:Penguin2017/04/29(土) 09:56:03.39ID:GA1D2XAI
>>39
モバイルやスマートデバイスが事実上死んでるMSが負けてGoogleが勝ちそう(こなみ)
0084login:Penguin2017/04/29(土) 09:57:45.71ID:HeojMuk1
uiを語るのなら、Androidが無視されてるのは何でだろう
0085login:Penguin2017/04/29(土) 09:59:54.92ID:e5qL1JDr
Javaを開発環境っていうの?
俺の知ってるjavaと違うけど。
0086login:Penguin2017/04/29(土) 10:11:00.87ID:cVAupYmz
>>85
お茶のこといってる？
今でもあるのか知らないけど。最近見ないし。

GUI周りにNet周りにとひととおり揃ってるフレームワークがあって開発環境じゃないと？
EclipseでもNetBeansでもJDeveloperでも好きなもの使えるじゃないか。
0087login:Penguin2017/04/29(土) 10:12:35.46ID:HeojMuk1
JREのこと言ってんじゃね？
0088login:Penguin2017/04/29(土) 10:13:26.26ID:AKCa/q7I
だいたいLinuxの狂信者は有料ソフトどころか
無料でもソースコードが公開されてないだけで
そのソフトを悪者扱いしてくるからな。

Windowsの後からユーザーが入れた
訳わからんソフトが原因となる脆弱性ですら
極力セキュリティアップデートで対応してる神っぷりが分かってない。

それと比較してらUbuntu始めとする
Linuxディストリのセキュリティアップデートなんて怠慢も良いところ。
0089login:Penguin2017/04/29(土) 10:17:02.53ID:HeojMuk1
CVE-IDが発行される前にセキュリティアップデートが出ることもあるけど
TeraTermに対してCVE-IDが発行されたことないのは、良いことなのか悪いことなのか…
0090login:Penguin2017/04/29(土) 10:19:01.20ID:nG4aAr4O
>>52
無知すぎ
0091login:Penguin2017/04/29(土) 10:22:20.60ID:UhGL0JpU
＞uiを語るのなら、Androidが無視されてるのは何でだろう

ここに蔓延ってる窓厨は泥をLinuxに算入すると
窓の優位性が失われてドヤ顔できなくなるからでしょ。
泥や組み込み、スパコン無視してなんぼの窓厨だからｗ
0092login:Penguin2017/04/29(土) 10:28:45.45ID:R9lRjoB0
>>85
JREには付いてないが、JDKには付いてたな
0093login:Penguin2017/04/29(土) 10:29:13.33ID:IkJHp5nQ
>>91
Androidはカーネル以外でLinux由来の部品は皆無なので仕方ない
0094login:Penguin2017/04/29(土) 10:32:27.24ID:AKCa/q7I
まあこの板の住民は
今のAndroid並に商用ソフト・広告付きソフトに寛容になった
デスクトップ向けの新たなディストリが仮に登場して
そのディストリが世間一般に普及しても絶対にそこには移行しないタイプだよな。
0095login:Penguin2017/04/29(土) 10:33:25.21ID:R9lRjoB0
そもそも論だがAndroidはカーネルを持ってない
たまたま今はLinuxカーネルに乗っかってるものが売られてるだけで別にカーネル自体はNTだろうがBSDだろうが問題ない
0096login:Penguin2017/04/29(土) 10:42:51.22ID:HeojMuk1
>>93
レス㌧
　AndroidはGNU libcではなく、Bionicを使っているから一般的なLinuxディストリビューションではない。
　そのため、このスレでは批判の対象にはなりにくい。
…ということで良い？
0097login:Penguin2017/04/29(土) 10:45:19.14ID:lKuQ5YNn
AndroidがLinuxだってんならMacOSXはFreeBSDだな
LinuxはFreeBSDに惨敗してることになる
0098login:Penguin2017/04/29(土) 10:50:41.74ID:HeojMuk1
FreeBSDってよりは、cmu machかと
0099login:Penguin2017/04/29(土) 10:54:27.42ID:HeojMuk1
>>96
>>93
スマヌ、レス番間違えた
0100login:Penguin2017/04/29(土) 10:55:21.28ID:cVAupYmz
都合のいいときだけAndroidをLinux扱いする犬厨ってキモいな。
0101login:Penguin2017/04/29(土) 11:00:38.11ID:HeojMuk1
>>100
他意はなく素朴な疑問なんだけど、Androidと他のLinux distroを区別する根拠は何？
0102login:Penguin2017/04/29(土) 11:04:09.61ID:AKCa/q7I
区別をしないとこの板の大半がAndroid関係のスレで埋まる事になるがよろしいか？
0103login:Penguin2017/04/29(土) 11:04:57.06ID:lKuQ5YNn
だからLinuxとAndroid混同するならFreeBSDもMacOSXと同じ扱いにしろっての
第一Androidなんてウィンドウシステムすら積んでないし、
PCに持ってきたって使える様な代物じゃないし
FreeBSDにすら追いついてないってことになるぞ
0104login:Penguin2017/04/29(土) 11:05:00.83ID:eZBrtPRz
>>97
> AndroidがLinuxだってんならMacOSXはFreeBSDだな
> LinuxはFreeBSDに惨敗してることになる

Mac OS Ｘのカーネルは mach。 BSDじゃない。これはAppleが言っていたこと。
androidのカーネルは linux。 よってlinux。ってGoogle自身が言ってるっしょ。
0105login:Penguin2017/04/29(土) 11:05:29.45ID:HeojMuk1
>>102
良い悪いを決める権利は俺にはないよ
0106login:Penguin2017/04/29(土) 11:07:54.92ID:lKuQ5YNn
>>104
うそこけ、Darwinだアフォ
smbfsだってFreeBSDからもってきてんだろが
0107login:Penguin2017/04/29(土) 11:09:34.54ID:HeojMuk1
わからないし、要領を得ないから質問してるだけなのだが…

「Linuxって、あー、ドイヒーですね」って言いに来たつもりが、まさか擁護してると思われるとは
0108login:Penguin2017/04/29(土) 11:10:10.41ID:cVAupYmz
>>101
ここではあまり言われないけど、いわゆる「GNU/Linux」を「Linux」と扱うのが一般的。
ユーザランドがまったくの別物でAndroidはシェルで完全にシステムが隠蔽されてるし、アプリの互換性も無い。
「AndroidというOS」として別のも扱いするべきでしょ、技術的にも運用的にも。

都合のいいときだけAndroidをLinux扱いするのはお犬芸だけどねｗ
0109login:Penguin2017/04/29(土) 11:12:34.92ID:WFovUiPA
じゃあ普及したって事でいいんじゃないの？
GNUとかいうウンコとセットのLinuxは需要ないみたいだけと
0110login:Penguin2017/04/29(土) 11:15:39.69ID:WFovUiPA
次スレは
「GNU/Linux使ってて普及するわけないと思った時 99」にしような。
このスレまではAndroidも含めていいよ。
0111login:Penguin2017/04/29(土) 11:15:59.57ID:HeojMuk1
>>108
レス㌧
理解した
0112login:Penguin2017/04/29(土) 11:17:22.95ID:R9lRjoB0
だから脱GNUが進んでるんじゃないかよ
0113login:Penguin2017/04/29(土) 11:17:52.91ID:eZBrtPRz
>>108
そういう都合の良いこと言われてもですね。

>>104
mach … nextstep …darwin。
0114login:Penguin2017/04/29(土) 11:21:35.59ID:lKuQ5YNn
>>110
戌厨はそれやられないようにすんげえフライングして次スレ建てるから
落ちない程度に早めに建てないとダメなんだよな
0115login:Penguin2017/04/29(土) 11:22:23.56ID:WFovUiPA
別に勝手に勝利宣言してて構わないぞ
一応スレタイ通りだからLinuxの勝ちおめでとう。
次スレからは「GNU/Linux」しっかり書いて
アスペを排除して進行するから
このスレが終わるまでに満足行くまでドヤっておくように。
0116login:Penguin2017/04/29(土) 11:25:47.20ID:R9lRjoB0
まあAndroidはもうLinuxカーネル使わなくなることが決まって名前も変わるそうだし
UbuntuもWindowsに載ってる数の方が多くなりそうだからな
0117login:Penguin2017/04/29(土) 11:34:39.38ID:HeojMuk1
勝ち負けの話に収束するのか…なるほど
0118login:Penguin2017/04/29(土) 11:41:04.78ID:S7ijw717
どう考えてもみんなAndromeda使うに決まってんだろ？
向こうはグーグルアプリが使えんだぞ？
もうぃぬｘは終わりだよ
0119login:Penguin2017/04/29(土) 12:03:10.37ID:cVAupYmz
>>113

「Linuxカーネルが使われてるならLinuxを使っている」っていうその理屈で言えばテレビやエアコン、冷蔵庫、電子レンジ、炊飯器、カーナビも全部「Linuxを使っている」ってことになるよ？
駅で切符買ってWindows使ってますとか、改札機に切符とおしてDOS使ってますとか言うレベルだよ？

それっておかしいだろ。
0120login:Penguin2017/04/29(土) 12:52:20.88ID:yAwaBGcv
普及の話だから別におかしくないと思う
0121login:Penguin2017/04/29(土) 12:53:03.18ID:jTKb0wZs
>>118
＞Andromeda使うに決まってんだろ？
多分ね、Andromedaも使う。
有料でも妥当な価格で自作PCでも使えて、当然ネットと事務処理が同梱されていて、
Androidと連携できて、開発環境（明確には使う予定ないけど）は無料なら申し分なし。
できればAndroidとの連携は「GNU/Linux」とも。結果、新規のM＄のOSは必要なくなる。

アップル製品はコスパ悪く、しかも特許を独占して消えた録画機のベータの二の舞。
0122login:Penguin2017/04/29(土) 13:02:14.99ID:jTKb0wZs
ゴメン、開発者もアプリでリターン得てるからiOSも残るな、残らないのはM（ry
0123login:Penguin2017/04/29(土) 13:22:32.64ID:e5qL1JDr
ここはいかにとんちんかんな事を大声で何度も繰り返す、永遠に平行線なスレ。
前提として、既にlinuxは普及しており、win上のアプリ開発者が技術移行できない人がwinにできてlinuxに出来ない事を列挙するのが、様式美とされてる。

まぁ、どっちも使うし金稼げればなんでもいいけどね。
0124login:Penguin2017/04/29(土) 13:26:41.18ID:e5qL1JDr
あー、ms帝国の臣民は沈み行く泥舟と供に沈んでもらっても結構ですよ。
こっちはこっちでよろしくやるんで。
0125login:Penguin2017/04/29(土) 14:00:50.29ID:lKuQ5YNn
>>123
その１行目を永遠に繰り返してるのはおまえだよ

アンケートの使用OSの集計ｇｇれよ、OSシェアより酷いぞ
きっと業者の投稿ボットやクローラーやスクレイピングのスクリプトを
Linuxで走らせてるからOSシェアだとLinuxが多めに検出されてるとかそんなオチだろう
0126login:Penguin2017/04/29(土) 14:21:10.77ID:e5qL1JDr
>>125
はいはい。
烏合の衆は数だけが売りですね。
シェアなんて気にしてないよ。使う人少ないからといって、便利な道具はいいものだよ。
0127login:Penguin2017/04/29(土) 14:24:46.79ID:e5qL1JDr
>>125
逆にその様な用途にwinが使われない理由を考えた方がいいよ。まぁUA偽装でなんとでもなるが。
0128login:Penguin2017/04/29(土) 14:26:47.96ID:cVAupYmz
特定少数が便利って言い張っても、他の人がすべて不便って評価をくだしているLinuxはどうみても不便なんだよな。
0129login:Penguin2017/04/29(土) 14:27:37.14ID:lKuQ5YNn
>>127
その逆にその様な用途にしか使われないLinux

だから普及しないスレでLinuxが普及してないって会話をしてるんだろ
0130login:Penguin2017/04/29(土) 14:30:25.13ID:e5qL1JDr
そもそもms臣民はggれじゃなくて、Bingじゃないの?
0131login:Penguin2017/04/29(土) 14:31:15.18ID:e5qL1JDr
>>129
技術的に考えてね。
0132login:Penguin2017/04/29(土) 14:42:23.10ID:cVAupYmz
ところで、Linuxが普及してるってどこの異世界の話し？
現実世界はどうみても普及してるとはいえないんだけどさ。
0133login:Penguin2017/04/29(土) 14:50:11.99ID:ueoO1KMN
>>126

ははは、江戸時代の人たちにとっては馬ってのは便利な乗り物だったんだろうね。
もし仮にタイムマシンで自動車を江戸時代に持っていっても当時の人達は理解できずに｢何だこのゴミは、俺達は便利な馬にのるぜ！｣って思うだろう。
高度な道具を理解して使いこなすには使う側にもそれなりの知的水準が求められるからね。

うん、それで良いんだよ。
Linuxは便利な道具だし普及している、君の中ではね。
0134login:Penguin2017/04/29(土) 15:03:41.05ID:e5qL1JDr
あなたの目が届かない所だと思うよ。
俺の勤務先のオンプレでもデータセンターでも。クライアント用途もサーバー用途も。it屋さんなんでなんでも使ってるよ。異世界といえば異世界。
0135login:Penguin2017/04/29(土) 15:04:17.17ID:XVkPpSTM
AndromedaでLinuxはオワコン
0136login:Penguin2017/04/29(土) 15:07:40.24ID:ueoO1KMN
>>134
ははは、そうだね、例えそれが世界全体では数%であっても君の目の届くところでは普及している。
うん、君は何も間違っていないから安心して。
0137login:Penguin2017/04/29(土) 15:08:26.63ID:e5qL1JDr
>>133
例えが下手だな。
江戸時代に自動車なら、戦国自衛隊の結末。馬の方がつかえるよ。

知的水準はその通り。自分の知能にあった道具を使うのがいいよね。
0138login:Penguin2017/04/29(土) 15:09:42.08ID:e5qL1JDr
>>136
ありがと。俺は確信してるよ。
0139login:Penguin2017/04/29(土) 15:20:32.79ID:cVAupYmz
つまりID:e5qL1JDrは「俺の行動範囲内では使われてるから普及してるんだよ！」っていうただの世間知らずってことか。
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