トップページ⇒linux
1002コメント413KB

Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 5 [無断転載禁止]©5ch.io

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2017/04/05(水) 13:00:04.60ID:ExlOKUp4
Linuxの日本語翻訳で国際的な活躍をされている志賀慶一氏を語るスレです

渦中の人物について

本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOONなど。
ツイッターのアカウントは https://twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。

http://ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80

志賀慶一氏の略歴はこちら
https://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja

前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 4
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1490023260/
0784login:Penguin2017/04/23(日) 14:39:15.89ID:MzX2+9O3
ID:Trwhi/aIの主張って、フリーライダーそのものだな
0785login:Penguin2017/04/23(日) 14:42:45.99ID:ICgs0EnG
ID:Trwhi/aIの例えかたが微妙で彼が本当に言いたいことが伝わってないな

Ubuntuに限らずOSSコミュニティは単に鍵のかかっていない個人宅ではなくて、
庭に看板を出してガレージセールをやってる状態なんだよな

鍵がかかってないからといって他人の家に侵入すればそれは立派な犯罪だが
ガレージセールにガラの悪いおっさんが来て雰囲気が悪くなっても、
もともと参加者に条件をつけていないなら追い出すべきではない、というのが本当の主張だな

OSSコミュニティがガレージセールと違うところは、誰でもはじめは歓迎する代わりに、
気に食わない行動をする奴は問答無用で叩きだすぞという注意書き(CoC)をでかでかと張り出しているというところ

つまり注意書きを読んだ上でやってきたガラの悪いおっさんを追い出す正当性はちゃんとあるんだぜ
ID:Trwhi/aIはもはや釣りっぽいけどもし本気で書いてる通りのことを信じてるならこの説明で納得できるだろ
0786login:Penguin2017/04/23(日) 14:57:20.73ID:MzX2+9O3
>>785
> ガレージセールにガラの悪いおっさんが来て雰囲気が悪くなっても、
雰囲気が悪くなるだけならまだしも、売り物に放射性物質ぶっかけて売り物にならないようにしてるわけで
追い出すだけじゃなく、そのたとえに沿えば警察マターにするレベルだよね

そういえば実際警察マターの可能性も出てた>>740
0787login:Penguin2017/04/23(日) 15:01:23.59ID:G1CMXsYN
>>758
> そんなに発狂するならそもそも機械翻訳をチェックもなく紛れ込ませるなよ
> 善意とはいえ自ら玄関に放射性物質ぶちまけておいて被害者ぶられてもね

秀逸
0788login:Penguin2017/04/23(日) 15:04:28.76ID:mrKHh2CZ
しかし志賀にArch入れられる知能が無くてよかったわ
まあArchは基本的に上流そのまんまだから上流の時点で変な訳をコンタミされるとそのまま流れてくるんだが
0789login:Penguin2017/04/23(日) 15:08:08.12ID:GD2Miu8/
以前のピエロット君の書き込みから見て、「追い出す理由があったとしてもhitoのやったことは許されない」って言うに100円天
0790login:Penguin2017/04/23(日) 15:54:49.37ID:/bHshzXj
　
いくや氏中傷ツイッター魚拓まとめられたくないんですね、分かります。
　
0791login:Penguin2017/04/23(日) 16:45:41.48ID:Trwhi/aI
>>783
＞『翻訳の品質』の問題であれば、翻訳を上書きすれば良いだけで
＞Revertやクリーンルーム対応の要否などまで議論されていない

つまり今まで議論が足りず対策が不十分だったということだろう
法的リスクを避けるにはやはり一定の管理は必要だったんだろうな

>>785
うーんどうだろう
まぁしかし、おかしな奴がいるなら問答無用で叩き出せばいいと思うし、そんな奴に後始末を期待するのがまず間違いだと思う
どうしようもない人のことを延々と愚痴ったところでどうにもならない
愚痴より開けられた穴を埋める手伝いを少しでもする方がよほど建設的
自分はUbuntuは使ってないが、他で翻訳した経験はあるし、このスレ見て翻訳界隈が大変そうだったから、役に立つかはともかく多少翻訳の提案はしておいた
翻訳の整合性を見るために一応Ubuntuのインストールもしたしある程度の労力はかけてる
なのに当のユーザーであるあんたらは一体何やってんの？
個人を叩いてもおかしなことをやる奴は一人とは限らないし、翻訳参加の仕組みを変えるのが無理ならコミュニティ全体でカバーしていくしかないだろ
0792login:Penguin2017/04/23(日) 16:47:41.61ID:09jpkoXr
志賀君もビッグウェーブに乗り遅れないためにも
Mastodonのインスタンスでも立ち上げればいいんじゃないすかね
大阪弁とかあるし翻訳むちゃくちゃでも他のインスタンスは困らないぞ
0793login:Penguin2017/04/23(日) 17:10:35.06ID:ErWozqwU
>>791
> 翻訳参加の仕組みを変えるのが無理なら
なんじゃそりゃ
何の話だよ、なんでそんな話が出てくる？
そもLaunchpadに登録すりゃ簡単に翻訳活動は出来るんだから、
参加の仕組みもクソもねーだろうが
0794login:Penguin2017/04/23(日) 17:17:49.53ID:ErWozqwU
LaunchpadやTransifexで簡単に翻訳できるから駄目なんだって話か？
SparkyLinuxみたいにpoをメールで送るプロジェクトだって汚染されてるだろうが
0795login:Penguin2017/04/23(日) 17:22:20.38ID:ICgs0EnG
>>791
他所でやらかした人間について2chで愚痴るのが非建設的という身も蓋もない話なら君も同じだぜ

彼は今回の件以外にも色々あくどいことをして(詳細は検索すればいくらでもでる)るから、
君の発言は彼個人に対するヘイトを溜めているだけでコミュニティにとっては何の利益ももたらしていない

君のように俺と違って志の高い人間は
こんな掃き溜めみたいなとこに長文垂れ流して時間つぶしてないで作業しようぜ
0796login:Penguin2017/04/23(日) 17:38:08.02ID:GD2Miu8/
まあ「体制変えないといけない」ってのはhito氏も言ってることだからそこはそこで変わるだろ。
0797login:Penguin2017/04/23(日) 17:54:29.66ID:mrKHh2CZ
ちゃんと最初からキチガイ対策できてる組織ってのは案外少ないからな
0798login:Penguin2017/04/23(日) 17:56:18.43ID:ErWozqwU
Ubuntu Japanese Translatorsの権限付与に関しては若干変わるけど、
大きな変化があるわけじゃあない

https://wiki.ubuntulinux.jp/Develop/TranslationGuide?action=diff&;rev2=17&rev1=16
https://wiki.ubuntulinux.jp/enroll/translator_candidates?action=diff&;rev2=127&rev1=125
0799login:Penguin2017/04/23(日) 17:58:13.68ID:GaLAM/Y5
>>791
つまりｗｗｗ
0800login:Penguin2017/04/23(日) 18:22:03.63ID:GmLW0DMx
>>791
> どうしようもない人のことを延々と愚痴ったところでどうにもならない
> 愚痴より開けられた穴を埋める手伝いを少しでもする方がよほど建設的

作業した上でたまーに愚痴ってる可能性は考えないのかい？

> なのに当のユーザーであるあんたらは一体何やってんの？

なんでここにはユーザーしかいないと確信してるの？

> 個人を叩いてもおかしなことをやる奴は一人とは限らないし、翻訳参加の仕組みを変えるのが無理ならコミュニティ全体でカバーしていくしかないだろ

二人目三人目が出たらスレタイに追加すればいいじゃん
実質的に「FLOSS翻訳困った人対策スレ」として機能してるんだからさ
まさにコミュニティでカバーしてるのでは？
0801login:Penguin2017/04/23(日) 19:03:26.89ID:e64ZmnEE
　
いくや氏中傷ツイッター魚拓まとめられたくないんですね、分かります
　
　
　
0802login:Penguin2017/04/23(日) 19:17:00.08ID:aVkpoNdP
>>791
>当のユーザーであるあんたらは一体何やってんの？

ユーザーも提供する側に回れって言ってる様に聞こえるんだが
あほなの？
ユーザーってのは単なる利用者でしかない
しかも、気に入らない部分があると文句言う、あるいは乗り換える
に対して提供する側は、より多くの人に使ってもらえるように改善する（無料なんで義務は無いと思うが）

まぁUbuntuが無くなっても本気で困るユーザーなんて一人もいない
0803login:Penguin2017/04/23(日) 19:19:24.86ID:GbGhDm4n
>>791
「ほならね」理論ドヤ顔で言って恥ずかしくないの？
0804login:Penguin2017/04/23(日) 19:55:13.71ID:weZfOF/s
わざわざ「多少翻訳の提案はしておいた」って言ってて恥ずかしくない？どんな顔して書き込んだの？
「(ｷﾘｯ」なの？「(ﾄﾞﾔｧ」なの？
0805login:Penguin2017/04/23(日) 22:20:07.89ID:vAg5AFyO
ある日突然内容証明が志賀に届いたり、ある日突然早朝に警察が志賀家に
来たりするのか・・・胸熱だな
0806login:Penguin2017/04/23(日) 22:33:41.43ID:PUcNG2wS
>>805
内容証明とか任意同行とかないないw
特別送達っしょ
0807login:Penguin2017/04/23(日) 22:58:08.10ID:WUK26Ouq
>>805
> ある日突然内容証明が志賀に届いたり、ある日突然早朝に警察が志賀家に
> 来たりするのか・・・胸熱だな

くるわけないだろ、バカwww
逆に hito が警察に怒鳴りつけられてエ～ンエ～ン泣くわ
「ごらあ！！お前はケイサツなめとんのかァ？」てな
オレが刑事さんに「コイツどうしますか？」と訊かれる
「許そうと思います...コイツもかわいそうなやつなんで」
「 ブタ箱までは、いいです」言う

その代わりひとつ条件があるぞ

いますぐ、俺の目の前で土下座せぇ！！

お前らも一緒だ。助かる条件はただ一つ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺と風船さんの目の前で「土下座」せぇ
0808login:Penguin2017/04/23(日) 23:00:08.91ID:G1CMXsYN
>>806
刑法でそ？
0809login:Penguin2017/04/23(日) 23:01:02.78ID:WUK26Ouq
三女項フリーBSDってなんだ？

言葉の説明をしてくれ

ライセンスってなんだ？

おまえら騙してるやろう？

いや、自分でもわからんと書いてるだろう...
0810login:Penguin2017/04/23(日) 23:01:23.00ID:m8ep8GS9
>>807
>>809
死ね志賀慶一
0811login:Penguin2017/04/23(日) 23:04:57.21ID:WUK26Ouq
今、翻訳やってるやつ、ubuntu チームの。
ぜんいん英語の学力試験受けさせろ！

こんだけ、風船さんのこと、低能低能！と謗ってきたんだからな

ほんとにコイツらが「基準」に達してるか、証明してもらわんとな！
0812login:Penguin2017/04/23(日) 23:08:14.95ID:kWsNMKWA
https://twitter.com/active_crystal/
> ごめんなさい。もうしません。完全に僕が悪いです。 あわしろいくやさんに謝罪します

滋賀はSock Puppet散々しておいて今更ケツ捲くるとかねーべ。ｱﾎｽ
0813login:Penguin2017/04/23(日) 23:08:19.39ID:QlzhwCbr
>>807
いやあ、両氏が本気になれば十分にありえることなんだな。
それだけ侮辱したってこと。
ネトゲでソックリのパターン見たことあるけど、
そいつの家にガチにまずは弁護士が行ったからね。震えて眠れ。
でもっていくや氏には脅しではなく本当にきっちりと縛り上げてほしい。
0814login:Penguin2017/04/23(日) 23:15:43.78ID:IJmA/+8Q
ライセンス違反だと割と簡単に合法的に駆除できるんだけどね。
やらないのはやさしさかな？
氏のお住いの県の新聞にライセンス違反した県内にあった法人がどうなったかの記事が載ったんだが。見てないよね多分。
0815login:Penguin2017/04/23(日) 23:35:45.68ID:WUK26Ouq
>>802
> まぁUbuntuが無くなっても本気で困るユーザーなんて一人もいない
俺様はウブンチューどころか、Linuxがなくなっても、何とも思わんぞぉ！
パソコンとネットがこの世から無くなっても痛くもかゆくもねぇぞー！
ましてや、この世で誰一人尻もしねぇ、知ろうとも思わねぇ、ジャップチーム？
コイツらが消え失せたら、どんだけみんなが笑顔になって、ハッピハッピハッピ～♪なのかっ

コイツらは 何一つ、一般ユーザに貢献してこなかった！
コイツらの作文は、嘘情報のかたまり！

でも僕たちは許した、完璧な人間なんていないもん！
金払ってるんじゃないから！

精一杯やってくれてるだけで 大感謝さ！
ところが なんと...コイツら、調子こいて よりによって風船さんのことを「能力が低い」だ「人格がおかしい」だ、なんだかんだ いい始めたぜ？
さぁ、俺たちはどうしたらいいと思う？

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
僕たちリナクサーは合奏だとおもうんです
君は鉄琴さ、ぼくはオルガン... え？オイラはトライアングル？

やだょ、もっとカッコいいのがいいよ、鉄琴がしたかったのに...
小学3年の僕は泣いたサ、怒ったサ。。原山先生がやってきて声をかけられた
「トライアングルは優しいように見えても難しいね。今日は隅の方で演奏してたけど、合奏では大事な楽器だよ。だからオルガンや、ほかの楽器の人とくらべて、寂しい思いをする必用はないんだよ」

ubuntuコミュニティのリーダーは、すべからく この原山先生のごとくあれ
0816login:Penguin2017/04/23(日) 23:48:44.09ID:WUK26Ouq
僕は尊敬します

他人が不当に名誉を傷つけられているとき

何の利益もなくとも

その人のために弁明に立つものを

苦しんでいる人に寄り添う正義の誓いを忘れないものを

－－－－－－－
0817login:Penguin2017/04/23(日) 23:51:15.79ID:MzX2+9O3
>>807
そもそもhito氏のところに警察が行くように「お前が」動くことは、お前が志賀慶一でなければできないだろう
だいたいそんなホイホイ被害届取り下げるような奴がまともに相手されると思ってるのかね
警察動かしておいて説諭だけで帰らせろって、それこそ「ごらあ！！お前はケイサツなめとんのかァ？」が出るぞ
0818login:Penguin2017/04/23(日) 23:53:33.90ID:MzX2+9O3
>>816
なるほど
http://megalodon.jp/2017-0422-2222-17/https://twitter.com:443/active_crystal/with_replies
これこそまさに「不当に名誉を傷つける」行為だ
@active_crystalに文句言ってこい
0819login:Penguin2017/04/23(日) 23:53:39.34ID:GmLW0DMx
「心構え一つ、所作一つで人は変わることもある」
「成長することでともに歩んでいこう」

という聖人プランが志賀によって拒否されてしまった過去があり
毛の壁よろしく、厄介事例を拡散する必要性が生まれてしまった

という経緯についてちゃんと書かなきゃダメかねぇ
0820login:Penguin2017/04/23(日) 23:58:50.05ID:y9voLj89
警察って被害届を取り下げられるとタダ働きになるから、初めからそういう心で警察行くとそもそも相手されねえぞ。
0821login:Penguin2017/04/23(日) 23:59:00.05ID:WUK26Ouq
最後に更に重要な問題提起をします

たとえ自分が正しいとおもっていることがあっても
〝もしかすると、それは正しくないかもしれない、またこれよりも正しい考えがあるかもしれない"とおもうことです
非常に優れた人の言葉であっても、信じ切ってはいけない。

あなた方はubuntu チーム側の言葉を、自分の頭で考えた結論として、
そうだ！風船は悪い、と信じている

まず第一段階として、たくさんの人の意見を聞いてみましょう
うまく表現できないんですが、
おそらく全然違う見解が出てくるとおもうよ
0822login:Penguin2017/04/23(日) 23:59:30.35ID:GmLW0DMx
>>817
あえて強要罪に言及しないところに優しさを感じた
0823login:Penguin2017/04/24(月) 00:03:17.73ID:D3qK7TRQ
＞非常に優れた人の言葉であっても、信じ切ってはいけない。

まあ少なくともUbuntuJPの言葉と比べて改行の言葉を信じるのはないわな。
0824login:Penguin2017/04/24(月) 00:03:44.19ID:dFEwgHn7
>>817
比喩だよ！比喩
0825login:Penguin2017/04/24(月) 00:05:07.17ID:OGPTIMSd
>>821
問題提起まだ？
0826login:Penguin2017/04/24(月) 00:08:22.19ID:D3qK7TRQ
>>825
一方的に自分の主張をごり押すのを「問題提起」だと思ってるんだよ。
志賀のごたごたの最初の志賀の投稿もそうだったでしょ。
0827login:Penguin2017/04/24(月) 00:18:04.89ID:AXRqqWBR
俺、今から(自分にとって)凄いこと言っちゃうよ！が問題提起の定義なのかな
0828login:Penguin2017/04/24(月) 00:20:33.22ID:dFEwgHn7
>>823
> まあ少なくともUbuntuJPの言葉と比べて改行の言葉を信じるのはないわな。

誰が?、ubuntu を、Linuxを、ネッツを、コンパソを、日本を、支えているのでしょうか？
たとえばubuntu だったら、UbuntuJP でしょうか？
例えば日本だったら、安倍でしょうか？

僕は、無名の、懸命に奮闘する「庶民」だと思う。つまり
風船さんであり、オレであり、あなただと思う

完璧な人間など、この世にいません。自分のできる範囲のことをやった風船さんは立派な方です。深く尊敬しています

今、風船さんは、自分を弁護するのが困難な状況です。ですから代わりに僕が立っているんです

僕が批判の矢面に立たされたときは、別の方が僕の代わりに弁護してくれることでしょう！

そう、信じているんです。つまり自分のためです、自分に帰ってくるからです
0829login:Penguin2017/04/24(月) 00:28:13.82ID:OGPTIMSd
>>828
問題提起まだ？
0830login:Penguin2017/04/24(月) 01:16:26.40ID:6ir1RBGg
やっぱり日本語もできてないじゃないか
レスが機械翻訳みたいな日本語だ
いったい何語ならできるんだ？
0831login:Penguin2017/04/24(月) 06:08:11.23ID:yvd7QRv5
もう批判なんてヌルい段階じゃなくて、
民事告訴か刑事告訴かというフェーズに乗り上げてしまったんだが。
志賀自身のアホな行動によって。
0832login:Penguin2017/04/24(月) 06:18:04.18ID:UAA/b9P1
>>739-740で、日本語チームが2chのここも見てるのが確実になったから、
ここで暴れてる限り、>>812みたいなウソバレバレの謝罪は意味がないんだよね。
0833login:Penguin2017/04/24(月) 07:14:37.94ID:6eWfvZlu
>>821
死ね志賀慶一
0834login:Penguin2017/04/24(月) 14:40:17.46ID:150lJ+57
SoftwareDesign買ったぞー。
来月以降で詳しく触れてく宣言あるから来月はがっつり志賀特集だな。
良かったな。
0835login:Penguin2017/04/24(月) 15:14:16.53ID:y935pWPt
https://twitter.com/ShougoMatsu/status/856349233565138944
> 暗黒美無王(dark Ryzen)‏ @ShougoMatsu
> そういえば次回のSoftware DesignではUbuntuの某翻訳問題を詳しく扱うとのことで、いくやさんのI am here!ネタも当然収録されるんですよね？
> 2017年4月23日

https://twitter.com/ikunya/status/856349519859990528
> いくや (AWASHIRO Ikuya)‏ @ikunya
> おそらくそのご期待には添えないと思います……。
> 2017年4月23日

https://twitter.com/ikunya/status/856350018223063040
> いくや (AWASHIRO Ikuya)‏ @ikunya
> まぁどんな感じになるのかは見てのお楽しみということで……。
> 2017年4月23日

https://twitter.com/ShougoMatsu/status/856350092676153344
> 暗黒美無王(dark Ryzen)‏ @ShougoMatsu
> いくやさんのI am here!をリアルタイムで見ていた私としては、あれは2017年のUbuntu史に残る出来事ではないかと。
> UbuntuがUnityを諦めたことよりもインパクトが大きかった。
> 2017年4月23日

https://twitter.com/ShougoMatsu/status/856350589545992193
> 暗黒美無王(dark Ryzen)‏ @ShougoMatsu
> UbuntuがUnityを諦めるのは時間の問題であった。
> いくやさんのI am here!はその予告がなかった中いきなり投下された。
> どちらがインパクトあるかはもはや明白。
> 2017年4月23日
0836login:Penguin2017/04/24(月) 15:36:47.63ID:150lJ+57
個人的にはHey, Awashiro Ikuya!の方がインパクト高かっ なんでもないです。
0837login:Penguin2017/04/24(月) 16:11:47.99ID:Ywre5Glh
>>815
>コイツらは 何一つ、一般ユーザに貢献してこなかった！

義務は無いと思うって書いただろ
フリーOSの開発？に携わるなんてのはオンラインＭＭＯの攻略と変わらない
気の合う仲間とギルド立ち上げて、攻略の為に少し人数増やそうと間口広げたら
頭のおかしな奴が入ってきて、そいつの滅茶苦茶な行動で全滅しかけた

動きが解らないんだろうと思って、それとなくアドバイスしたら逆切れしてギルド抜けたまでは良いんだけど
何故かちょっかい出してくる。

すげー面倒臭い奴、それが志賀
0838login:Penguin2017/04/24(月) 17:15:17.94ID:s1HBhm9I
https://t.co/2KDBqUXz2q
志賀慶一のプロフィール、写真付き、これはどうなるんやろうなぁ、
MMDモデルになって尊師MMDと踊らされるのかなぁ？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0839login:Penguin2017/04/24(月) 17:40:27.43ID:KO0SsZyJ
ハセカラ方面と絡めると容易に「やりすぎ」になるし方向性おかしくなるからやめとけ
そもそもハセカラの奴らじゃライセンスの話とか理解できないだろ
0840login:Penguin2017/04/24(月) 19:05:34.83ID:ey9+NKfk
プロフ写真はほっといてやれ。
就職活動中に地元のXOOPSコミュで知り合った写真やさんに撮ってもらったらしく自慢してたぞ。
0841login:Penguin2017/04/24(月) 19:44:11.52ID:4kmsUEgK
志賀の顔AAは欲しい気がする。
0842login:Penguin2017/04/24(月) 20:52:40.25ID:y935pWPt
https://twitter.com/metatetsu/status/856426110380253184
> tetsu‏ @metatetsu
> メダカが絶滅危機と報道される
> ↓
> 「そうなんだ！じゃあ増やさなきゃ！」
> とペットショップに売っているヒメダカや遠方のメダカを放流する者が続出
> ↓
> 交雑により状況が悪化
>
> 「無能な働き者は直ちに射殺せよ」by ゼークト
> 2017年4月24日

https://twitter.com/_hito_/status/856450736267198464
> hito‏ @_hito_
> どこにでもある光景なんだけど、なんつーかこの。
> 2017年4月24日

https://twitter.com/_hito_/status/856455587646676992
> hito‏ @_hito_
> なんかばらまいて遺伝子交雑汚染した挙げ句におもむろに貴様等はサボっているとか文句を付けてきた上、その取り巻きと称する本人疑惑のある人々がなんか暴れている今日この頃です（雑なたとえ話）。
> 2017年4月24日
0843login:Penguin2017/04/24(月) 20:57:00.28ID:y935pWPt
>>838
>>841

https://twitter.com/_hito_/status/856465730631368704
> hito‏ @_hito_
> 片側にしか伝わってない可能性もあるからこちらの発言について補足しますが、「あらゆる」には件の人物への嫌がらせも含みます。hitoさんが追加
> > hito @_hito_
> > 念のため申し上げます。あらゆるイヤガラセについて、断固とした法的措置を採る準備がごさいます。警告で済むことを祈っています&その匿名プロクシの保護力が十分だといいね。
> 2017年4月24日

https://twitter.com/_hito_/status/856466039244070912
> hito‏ @_hito_
> 人権スルーするの許さない、というだけでなく、なんというかその。自作自演で被害者のフリ、というルートも徹底的に潰さないといけないので。
> 2017年4月24日

https://twitter.com/_hito_/status/856466401258725376
> hito‏ @_hito_
> 人道的な理由ではなく、純粋に実務的/外科的なレベルで、「あらゆる」嫌がらせには厳密な手段を持って対処しますよ、っと。これが警告で済むことを祈っている。
> 2017年4月24日
0844login:Penguin2017/04/24(月) 21:34:21.75ID:EaZsglFt
これはいくや氏中傷ツイッターについてはマジ対応しそうだな。
0845login:Penguin2017/04/24(月) 21:41:30.23ID:pqT/bW+U
俺は何度も「後ろから志賀を撃ち抜いてるよ」って注意してたんだけどなぁ
0846login:Penguin2017/04/24(月) 22:11:02.55ID:glqvnYwg
まだなんか続いてるの？
まんこちんちーんな人がごめんなさいして終わったんじゃなかったのか。
本人もこのスレを見てる（確かに切れ味からしたら本人らしきレスもあるが）ようだね。とすれば、
「あらゆるが片側性でない」ということはつまり、「このスレがまるごと証拠になったり捜査の対象になるから件の人を叩くときは注意してね。内容によってはそっちにも捜査がいくよ」、と事前に教えてくれてるとおもってよさそうだね。
0847login:Penguin2017/04/24(月) 22:19:47.60ID:18UJOqC1
ごめんで済んだら警察いらんわけですしおすし
0848login:Penguin2017/04/24(月) 22:46:09.01ID:UVque5Nk
凄く焦ってそうで笑うｗ
0849login:Penguin2017/04/24(月) 23:09:21.62ID:6ir1RBGg
自分で自分叩いて「叩いてる側もキチガイじゃねえか」っていう風に持っていくのは頭おかしい奴の常套手段ではあるしな
あれにそういう知恵があるかは知らんけど
0850login:Penguin2017/04/24(月) 23:57:52.39ID:XkKtPWZ9
いくや氏警察に震えて眠れ。
0851login:Penguin2017/04/25(火) 00:05:38.89ID:MWadZcyI
> 謹告。twitter社より当該アカウントを凍結した旨の報告をいただきました。
https://twitter.com/ikunya/status/856523801969836032

こういうのって報告されるのか
0852login:Penguin2017/04/25(火) 00:08:14.04ID:CWpp49F6
>>850
冒頭4文字間違ってないか？
0853login:Penguin2017/04/25(火) 00:34:19.81ID:mH0e56iI
>>849
自作自演で被害者のふり、ってそこか。
おい、いくや！→キ印
おい、滋賀！→自作自演→キ印
の両方とも潰すから巻き込まれないでね、という警告か。
0854login:Penguin2017/04/25(火) 00:36:31.75ID:mH0e56iI
>>851
警察に被害届け出せばいくんでない？
あるいは内部事情に詳しい者の犯行、じゃなくて個人的な知り合いが居るとか。
0855login:Penguin2017/04/25(火) 02:18:38.47ID:MWadZcyI
>>849
そもそも二陣営を仮定して、どちらの陣営が正しい/間違ってると議論するのがおかしいんだよなー
相手が誰(の味方)だったとしても、間違ったことには間違っていると言えばいい

言い換えると：
間違ったことに対して間違っていると言わないのは別のメッセージになる

だからhito氏は「間違ったことすんなよ」と積極的に発信している
一方、志賀氏は @active_crystal について何一つ言及していない
＝嫌がらせを黙認(消極的に賛同)しているように見える

ここが致命的にマズイ
0856login:Penguin2017/04/25(火) 03:23:01.04ID:aY9gL4tH
>>855
何一つ言及していないのが致命的にマズイは言いがかりだと思う。
いくやはふうせんへの嫌がらせについて何一つ言及していないけど
それはふうせんへの嫌がらせを黙認していることにはならないだろ。
0857login:Penguin2017/04/25(火) 03:26:11.98ID:CWpp49F6
志賀慶一への嫌がらせ？
そんなのあったかな
0858login:Penguin2017/04/25(火) 05:14:39.27ID:8tI+/3vp
>>856
> ふうせんへの嫌がらせ
具体的にどんな嫌がらせかソースを出せソースを

いくや氏への嫌がらせ
ソース : https://twitter.com/active_crystal/with_replies
魚拓 : http://megalodon.jp/2017-0422-2222-17/https://twitter.com:443/active_crystal/with_replies
魚拓 : http://archive.fo/y0UdQ

志賀慶一への嫌がらせ
ソース : ???
0859login:Penguin2017/04/25(火) 07:15:26.42ID:TbRydB+u
アカウント凍結って、いくや氏要請なのか、
Twetter側が勝手にやったのかどっちなんだろう。
0860login:Penguin2017/04/25(火) 07:31:57.36ID:eBRJwZmF
凍結ってのはこの場合「証拠保全」の意味合いも強いよな・・・
0861login:Penguin2017/04/25(火) 08:07:33.17ID:IV7jJSoK
いくやさん、hitoさん。
注意深く聞いてください。
今まで汚い言葉で、どなりつけてごめんね。まず私はあなたたちに個人的怨みはいっさいありません。
－－－－－－－－－－－－－－－－
> 暗黒美無王(dark Ryzen) @ShougoMatsu
> いくやさんのI am here!をリアルタイムで見ていた私としては、あれは2017年のUbuntu史に残る出来事ではないかと。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
このような愚か者の おべっか使いと、わたし改行と どちらを信じますか？
あなたたちは、風船さんへの汚い誹謗はいっさいやめるべきだ
わたしは風船さんの取り巻きでも何でもありません。（ゆわなくても わかってますよね？）
ubuntu 精神に反し、何よりもあなた方の品位を落としています。
「人の悪口を言えば自分が言われる」
当たり前の、真理です。
私は二度と書き込みしないので、あなた方もやめてください。
0862login:Penguin2017/04/25(火) 08:13:39.81ID:FiB6D/SX
(*^_^*)
0863login:Penguin2017/04/25(火) 08:32:43.90ID:9b0WKmYF
焦ってるｗｗｗ
0864login:Penguin2017/04/25(火) 08:36:52.51ID:lz4oCxgc
全部志賀の自業自得なんだけどなｗｗ
0865login:Penguin2017/04/25(火) 08:38:09.86ID:1jNg6HdU
いくらなんでも暗黒美無王を敵に回すのは悪手としか言いようがない
0866login:Penguin2017/04/25(火) 08:50:06.42ID:k2GPIXpn
>俺たちの発言に「中身はない！」
>ぜんぶカマしだ。
と自分自身で言ってるしな
舌の根も乾かぬうちにまた暴言吐くだろ
0867login:Penguin2017/04/25(火) 08:57:29.77ID:mH0e56iI
勢いがないとなぁ
0868login:Penguin2017/04/25(火) 08:59:32.87ID:jhkefGNc
>>861
> このような愚か者の おべっか使いと、わたし改行と どちらを信じますか？
Shougo氏を愚か者ってｗ志賀なんかよりよっぽど有名人じゃんか
無名クソ改行とShougo氏じゃShougo氏を信じるに決まってるじゃん
0869login:Penguin2017/04/25(火) 10:24:11.64ID:ebzmGrmi
> あなたたちは、風船さんへの汚い誹謗はいっさいやめるべきだ
他はともかくこれには強く同意。もちろんhitoさんやいくやさん、その外の方々に対しても誹謗は避けるべき。
0870login:Penguin2017/04/25(火) 11:19:31.40ID:sL3jUdcV
>>869
世の中には加減のわからないやつらが想像以上に多いからね…。
hitoさんいくやさんが図らずも誹謗を先導してしまってるところがあるから危うさを感じる。
0871login:Penguin2017/04/25(火) 11:20:07.97ID:BdkfUagR
なぜ、周囲の人に言及してケンカを売ってしまうのか・・・。
あのツイッターのように周囲にケンカを売って被害を大きくしてしまう。
というよりもその場合のほうが苛烈な対応になるというのに。
0872login:Penguin2017/04/25(火) 11:32:46.66ID:vo/3R0sI
>>861
死ね志賀慶一
0873テンプレ案2017/04/25(火) 11:48:46.55ID:CkqjxwWR
>>8の続きとして

2017-4-14:
Revert・再翻訳がリリース日に間に合わなかったUbuntu Budgie、海外の偉い外人が
事態を把握・憤怒して、志賀慶一氏のアカウントをUbuntu Budgieの翻訳チームから削除（俗に言う垢BAN）
https://twitter.com/ikunya/status/852926028246687744
https://twitter.com/_hito_/status/853014146891235328
https://twitter.com/_hito_/status/853015344302112768
https://twitter.com/_hito_/status/853024080198377472
https://twitter.com/ikunya/status/853025144578560001
https://twitter.com/_hito_/status/853026676984340480

2017-4-21:
hito氏によって、Software Designという月刊誌に、いくや氏が今回のWeb翻訳混入騒動について
２月連続で寄稿されていることが明らかにされる。志賀氏が起こした騒動は遂に大手商業メディア掲載へ。
https://twitter.com/_hito_/status/855379244985143296

2017-4-22:
商業誌掲載がよほど癪に障ったのか、何者かによって、いくや氏への嫌がらせ・中傷を意図した専用ツイートアカウントが
出来ているのが発見される（志賀氏本人の仕業説あり）
ソース : https://twitter.com/active_crystal/with_replies
魚拓 : http://megalodon.jp/2017-0422-2222-17/https://twitter.com:443/active_crystal/with_replies
魚拓 : http://archive.fo/y0UdQ

2017-4-25:
件のいくや氏嫌がらせアカウント、Twitter社により凍結される。
https://twitter.com/ikunya/status/856523801969836032
0874login:Penguin2017/04/25(火) 11:59:43.36ID:K8CjTYGi
>>873
2017-4-22:の文末に「これに対し、hito氏は警察対応をも含め、容赦ない法的対抗手段も辞さないことをツイッターにて明言」

と追加するといいと思う。
0875login:Penguin2017/04/25(火) 12:17:16.89ID:P5pNjI7V
警察対応でなく法的対応とか公的対応でええんでね
0876login:Penguin2017/04/25(火) 14:52:46.55ID:jhkefGNc
>>873
件のアカウントについてテンプレに入れるのは反対かな。
なぜならそのアカウントが志賀のものだという明確な証拠が無いから。
デル男疑惑と同じレベル。
0877テンプレ案2017/04/25(火) 14:54:12.85ID:jhkefGNc
>>873
修正するならこうかな

2017-03-05:
MX Linuxというディストリビューションの公式フォーラムに、志賀慶一氏が翻訳活動を停止する旨を投稿。
その投稿に誤りがあると第三者から指摘され、フォーラムのAdminから説明を求められるも、
志賀氏は説明を行わずに沈黙。
http://forum.mxlinux.org/viewtopic.php?f=96&;t=41777

2017-4-14:
Revert・再翻訳がリリース日に間に合わなかったUbuntu Budgie、海外のAdminが事態を把握・憤怒して、
志賀慶一氏のアカウントをUbuntu Budgieの翻訳チームから削除（俗に言う垢BAN）
https://twitter.com/ikunya/status/852926028246687744／https://twitter.com/_hito_/status/853024080198377472／https://twitter.com/_hito_/status/853026676984340480

2017-4-21:
Software Designという月刊誌でいくや氏が執筆している連載記事(Ubuntu Monthly Report)にて、
今回のWeb翻訳混入騒動が取り上げられる。志賀氏が起こした騒動は遂に大手商業メディア掲載へ。
https://twitter.com/_hito_/status/855379244985143296
0878テンプレ案2017/04/25(火) 14:55:56.70ID:jhkefGNc
>>877
あ、改行一個減らそう

2017-03-05:
MX Linuxというディストリビューションの公式フォーラムに、志賀慶一氏が翻訳活動を停止する旨を投稿。
その投稿に誤りがあると第三者から指摘され、フォーラムのAdminから説明を求められるも、志賀氏は説明を行わずに沈黙。
http://forum.mxlinux.org/viewtopic.php?f=96&;t=41777

2017-4-14:
Revert・再翻訳がリリース日に間に合わなかったUbuntu Budgie、海外のAdminが事態を把握・憤怒して、
志賀慶一氏のアカウントをUbuntu Budgieの翻訳チームから削除（俗に言う垢BAN）
https://twitter.com/ikunya/status/852926028246687744／https://twitter.com/_hito_/status/853024080198377472／https://twitter.com/_hito_/status/853026676984340480

2017-4-21:
Software Designという月刊誌でいくや氏が執筆している連載記事(Ubuntu Monthly Report)にて、
今回のWeb翻訳混入騒動が取り上げられる。志賀氏が起こした騒動は遂に大手商業メディア掲載へ。
https://twitter.com/_hito_/status/855379244985143296
0879テンプレ案2017/04/25(火) 15:01:17.04ID:jhkefGNc
>>8の修正案
> 216 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 14:56:33.36 ID:PrRaN3b0 (4/16)
> >>215 続き
>
> 2017-02-25:
> ついにGoogle翻訳を使っていたことを認めるが、
> 複数のWeb翻訳を使っていると得意気に語ったことで関係者の顔色が紫色になる
> https://twitter.com/balloon_vendor/status/835343448479682564
> 使用したWeb翻訳リストの提出を求められるも回答しなかった模様？
> （余談: openSUSE-ja MLに登場し、openSUSEユーザーを心胆寒からしめる）
>
> 2017-02-27:
> MLへ復帰、Web翻訳がOSSでは許されないことを理解する
> ついにWeb翻訳をやめるかと思いきや、翻訳そのものをやめる宣言
> https://twitter.com/balloon_vendor/status/836212963124084737
> 次に何が起こるか分からず、関係者以外もざわざわ状態
>
> 878 ：テンプレ案：2017/04/25(火) 14:55:56.70 ID:jhkefGNc
> 2017-03-05:
> MX Linuxというディストリビューションの公式フォーラムに、志賀慶一氏が翻訳活動を停止する旨を投稿。
> その投稿に誤りがあると第三者から指摘され、フォーラムのAdminから説明を求められるも、志賀氏は説明を行わずに沈黙。
> http://forum.mxlinux.org/viewtopic.php?f=96&;t=41777
>
> 2017-04-14:
> Revert・再翻訳がリリース日に間に合わなかったUbuntu Budgie、海外のAdminが事態を把握・憤怒して、
> 志賀慶一氏のアカウントをUbuntu Budgieの翻訳チームから削除（俗に言う垢BAN）
> https://twitter.com/ikunya/status/852926028246687744／https://twitter.com/_hito_/status/853024080198377472／https://twitter.com/_hito_/status/853026676984340480
>
> 2017-04-21:
> Software Designという月刊誌でいくや氏が執筆している連載記事(Ubuntu Monthly Report)にて、
> 今回のWeb翻訳混入騒動が取り上げられる。志賀氏が起こした騒動は遂に大手商業メディア掲載へ。
> https://twitter.com/_hito_/status/855379244985143296
0880login:Penguin2017/04/25(火) 18:34:33.71ID:CWpp49F6
>>859
嫌がらせユーザの通報機能使ったんだと思う
それでTwitter側が調査した結果凍結判断になれば、通報したユーザには連絡が来る

>>870
悪質な印象操作やめなさい
0881login:Penguin2017/04/25(火) 21:58:11.64ID:j8wO7txp
来月雑誌で本格特集されれば、非公式に各方面から「件の人物とは誰ぞや？」と
いくや氏に問い合わせが行くのは目に見えてる。
0882login:Penguin2017/04/25(火) 22:31:39.26ID:sL3jUdcV
>>880
印象操作とかじゃなくて外野がエスカレートしがちで危ないなと。
0883login:Penguin2017/04/25(火) 22:33:23.68ID:cqZx1xRy0
>>882
>hitoさんいくやさんが図らずも誹謗を先導してしまってる
これ明らかに印象操作でしょ
外野じゃないし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています