Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 5 [無断転載禁止]©5ch.io
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0001login:Penguin
2017/04/05(水) 13:00:04.60ID:ExlOKUp4渦中の人物について
本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOONなど。
ツイッターのアカウントは https://twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。
http://ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80
志賀慶一氏の略歴はこちら
https://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja
前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 4
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1490023260/
0558login:Penguin
2017/04/18(火) 23:22:29.25ID:lzVR2FVLヤロウが俺にあやまるならば、だ
俺たちはぜんいん 少年だ。しかしおっさんの部分もある
悪いところ良いところ どっちもある
大事なのは「仲直り」だ!
hitoよ!俺に向かって「ごめんね..」と言え
おれは「いいよ..」と言うから。
それで全部終わりにしよう!!
おまえらも おんなじようにしろ。俺に向かって「ごめんね..」と言え
それで、このスレは終わる
0559login:Penguin
2017/04/18(火) 23:30:12.44ID:FrdihKwkつーかそもそも志賀がケジメつけてない以上お前に謝ることなんもねーしな。
0560login:Penguin
2017/04/18(火) 23:30:54.74ID:lzVR2FVL> それより早くGoogleに問い合わせた結果を出してくださいよー
あなたは、ぼくがGoogleに問い合わせて、意外にも!「ぜんぜん問題ないですよぉ、どんどん機械翻訳使ってくださいっ」という返事がかえってくることを望んでいるな?
一発逆転満塁ホームランを期待してるだろう?
それはつまり hitoと いくやと ubuntuクソジャップが地獄に落ち、永遠の裁きを受けることを、心の奥底でずーっと待っていたんだな!
それが民衆の心なんだな!
どうですかっ?志賀さん! これがコイツらの本心なんですよ!
ほんとは 皆あなたが大好きなんです!!
0561login:Penguin
2017/04/18(火) 23:31:09.10ID:YmO4YTjvそりゃもう志賀は見なかったことにするくらいしか出来ないからな
「世界は見ていてくれる!!」
ちゃんと見ていた結果がコレなんだけどねwww
0562login:Penguin
2017/04/18(火) 23:31:47.12ID:dR87KwQ20563login:Penguin
2017/04/18(火) 23:33:00.80ID:SeQdp6vU>>hitoよ!俺に向かって「ごめんね..」と言え
>>おれは「いいよ..」と言うから。
??まさか!
あなたはもしかして!!
0564login:Penguin
2017/04/18(火) 23:35:14.41ID:Tne+P52DGoogle以外の機械翻訳を使ってると本人が宣言してしまったので
GoogleからOKが出たところで何の価値もない
0565login:Penguin
2017/04/18(火) 23:38:32.62ID:FrdihKwkそれは百も千も承知なんだが、
改行が以前「Web翻訳サービス運営問い合わせてOK出ればいいだろ」「とりあえずGoogleにだけ問い合わせる」って叫んだもんだから
その結果をまず公表してもらいたいなって話。
0566login:Penguin
2017/04/18(火) 23:50:01.74ID:Tne+P52D存じてるよ
当時、こことここにも問い合わせろと書いたのは俺だし
改行は問題を矮小化させるのが好きなので
それ自体が不誠実だからやめろ、という意図
0567login:Penguin
2017/04/18(火) 23:52:06.06ID:FrdihKwk承知。実際一番ゆるそうなGoogleにだけ問い合わせて問題収束させよう感見え見えではあったしな。
まあバカなんだろうな改行。
0568login:Penguin
2017/04/19(水) 00:44:12.77ID:dsMVJ28tミーティングとかフォーラムに彼が現れたら、どのツラ下げて来やがったんだなんて思わずに身構えるべき。なにしろ相手は英語できないのに翻訳しようとするイカレポンチなので刃物持ってるかもくらいのことを考えたほうがいいと思う
0569login:Penguin
2017/04/19(水) 01:34:25.04ID:QLJ9/Zw3> hito @_hito_
> 「例の翻訳つらい事案の振り返り」というのを、いろんな側面からがっつりやる、というのにはどれぐらいの需要があるんでしょうかね……(作業スタック上、それにいつ辿り着けるか、ってのはちょっと別問題ではある)
> 2017年4月18日
https://twitter.com/_hito_/status/854355993911635969
> hito @_hito_
> 対策として同一人物による再犯を抑止するのはまず必須。少なくとも、よそで不誠実な行動を始めた時点で「このURLの事案について明確な償いを示してから来い」で済むようにはする、と。
> 2017年4月18日
https://twitter.com/_hito_/status/854356173134323712
> hito @_hito_
> で、個人的な疑問としては、同一人物によるものはともかくとして、では異なる人物によって、類似する事例が起こりえるのか、が謎い。深刻度が数段低いケースは起きそうな気はする。
> 2017年4月18日
0570login:Penguin
2017/04/19(水) 01:42:42.57ID:UaR4ePuAその点については楽観視してるなあ
NPDは自分の活動を評価しない人間に対して冷淡だし
相手に刃傷沙汰を起こすほどの価値を感じないと思う
0571login:Penguin
2017/04/19(水) 07:24:16.14ID:K1nzAX3i死ね志賀慶一
0572login:Penguin
2017/04/19(水) 09:56:46.30ID:j5GO026eめっちゃ需要ある。うちらも、志賀の問題行動を抑止したい時にURL一本で
済むのは有り難いし、NPDは一生治らないものとして対処しなければ行けないので
末永い公共の幸福のためにも「いつでも志賀を大人しくさせる何か」は必要だと思う。
要望を言えば、「ふうせん」レベルでもいいから名前付きにしてほしいなあ、と。
0573login:Penguin
2017/04/19(水) 10:21:39.52ID:NRYLPNxB>それで、このスレは終わる
意訳「もうこのスレ続けるの辛いからやーめーてー」
0574login:Penguin
2017/04/19(水) 10:46:57.01ID:D0UTbcsm0575login:Penguin
2017/04/19(水) 18:42:35.17ID:3kRKSMErまとめは「誰がやってるか」も大きな意味があるから、作業時間がとれるならぜひやるべき
ttps://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/ も当然必要性があると思うが (だからやってるんだが)
「所詮2chの匿名」に過ぎない現まとめと、身元明らかで直接実害被った人がやるそれには
自ずから違いがあるってものだろ
0576login:Penguin
2017/04/19(水) 19:11:26.45ID:Gfu1qu7X頭の弱さを見せつけた改行こと志賀慶一。
鯖板では大規模な経歴詐称疑惑も浮上しているが、さてこのまま
頭弱いままでいくのか??
0577login:Penguin
2017/04/19(水) 20:50:13.20ID:WyZfPiAp0578login:Penguin
2017/04/19(水) 20:52:45.54ID:UaR4ePuA無敵の人だから困ってんだろ
0579login:Penguin
2017/04/19(水) 21:14:12.55ID:o+UYXr650580login:Penguin
2017/04/19(水) 21:48:41.49ID:H/kfKcEV実際に訪問したら謎が溶けるのだろうか?
高速通った時に見えるあの家なんだよなぁ。
0581login:Penguin
2017/04/20(木) 06:29:05.94ID:FUNhCc/o中々勇気がいるぞ
0582login:Penguin
2017/04/20(木) 07:55:53.95ID:athmE9Ao宮城では有名なラーメン屋の本店もあるしまあまあ人は通りますよ。辛味噌ラーメン美味しいですよ?
彼の母校にも仕事で行きましたし。
まあ、改築後の新しい校舎なのでアレですが。
0583login:Penguin
2017/04/20(木) 13:43:11.53ID:fmTCS0Wiどんなものか見たい気はするな
0584login:Penguin
2017/04/20(木) 15:05:50.65ID:vljrMPPt(擁護じゃねぇよ。本筋から逸れるだろって意味で)
0585login:Penguin
2017/04/20(木) 15:18:31.21ID:AULueg+a0586login:Penguin
2017/04/20(木) 15:35:23.46ID:9rjOzvRaみんなまとめて
どーんってしたい
そういうことなのかー
0587login:Penguin
2017/04/20(木) 17:34:36.82ID:rOVYPC/Iどういう原因が考えられるでしょうか?
0588login:Penguin
2017/04/20(木) 17:38:02.27ID:rOVYPC/I0589login:Penguin
2017/04/20(木) 18:04:59.54ID:iVYeJmbzkwsk
0590login:Penguin
2017/04/20(木) 19:18:27.20ID:bU4jK9ti0591login:Penguin
2017/04/20(木) 19:33:49.61ID:lsawJc2E志賀と同レベル
0592login:Penguin
2017/04/20(木) 19:58:24.07ID:TUUMnlcz> 同じ内容で何度も喚き過ぎ
> Mint、cinnamon、Core2duo、XPがキーワード
この喚いてるヤツって志賀じゃね?
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1485076925/386
> 372
> 一部の人間がなぜかMintを目の敵にしてるだけだから気にしないこと
> XPに似てるし使いやすいのは確かだから悪くないと思う
0593login:Penguin
2017/04/20(木) 20:07:27.71ID:cPgbsnAdアドバンテージにならないだろう
3年間もサポート切れのOS使うアホに広めたって害悪しかない
害悪しかないといえば志賀慶一 a.k.a. FLOSS troll
どっとはらい
まあ過剰なMint叩きにも辟易するがね
0594login:Penguin
2017/04/20(木) 20:49:45.30ID:lsawJc2E志賀の糞訳はrevertされないままあっちに持っていかれたか…
0595login:Penguin
2017/04/20(木) 21:18:16.78ID:OIA0bsVrこの事件を伝えたい。
0596login:Penguin
2017/04/20(木) 21:38:04.04ID:sVk/DKG9あのチーム名は最悪だったし
でも履歴が飛んでしまうと困ったな・・・
0597login:Penguin
2017/04/20(木) 22:05:34.22ID:6jWDPM1pぜひ志賀宅凸レポお願い
0598login:Penguin
2017/04/20(木) 23:44:14.74ID:KJ1w4hDB初心者スレに逃亡www
0599login:Penguin
2017/04/21(金) 02:57:16.74ID:tQiDEOnH0600login:Penguin
2017/04/21(金) 05:21:53.90ID:N+Ulqg6Aこのスレが目障りで仕方ないんやなwwwwwwww
0601login:Penguin
2017/04/21(金) 07:34:53.85ID:b3EyI8yFレン鯖板のスレがあるだろ
ヲチ板に立てるまでもない
0602login:Penguin
2017/04/21(金) 07:40:15.49ID:sEUHmMWAこのスレは可能な限り維持するよ
15年ぐらい
0603login:Penguin
2017/04/21(金) 07:51:11.04ID:WRJCaXzp「Linux板で」な。
0604テンプレ案
2017/04/21(金) 08:09:24.74ID:W/4wPc1x志賀慶一氏に関するブログ
Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
http://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/37e5a52e10ab26fcbd4f7ff867e9eace
Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
http://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/82517fcba5520bbcda0b017ef2059198
■[雑記]「Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話」にからんで。
http://d.hatena.ne.jp/namikawamisaki/20170223/p1
【ふうせん】OSS翻訳騒動の経緯と問題点【志賀慶一】
http://micachi.blog.jp/archives/2017_02_26_1064591617.html
志賀慶一氏が、あわしろいくや氏に対して何やかんや
http://green-destiny.blog.jp/archives/1013612226.html
Manjaro Japanと志賀慶一氏の意味不明な行動について
http://green-destiny.blog.jp/archives/1064056321.html
Fu-sen.さんについて
http://reasonset.myjournal.jp/archives/10746488.html
志賀慶一ヤバイ。
http://anond.hatelabo.jp/20170414010335
0605login:Penguin
2017/04/21(金) 10:23:50.50ID:J3PU+dhO0>Linux以外でも活動しているし
これ現在進行中のものだと何がある?
0606login:Penguin
2017/04/21(金) 11:35:05.78ID:ro39hZIPってLRもあるし、ネットウォッチ板に移るのは難しいと思うがなー
仮にLR違反が常態化してるとしても、積極的に違反しに行く理由がない
なお、ツイッター観察板はツイッター以外の観察禁止
候補には難民板もあるが、IDがないので厳しいな
0607login:Penguin
2017/04/21(金) 11:44:46.19ID:J3PU+dhO0志賀個人の話題でもその関連事項から逸脱してないと思うし
Linux関連以外で何かあるなら他でスレ立てたり該当スレに書き込んだりしてそれをここで教えてくれれば見に行くよ
0608login:Penguin
2017/04/21(金) 11:48:57.64ID:KwMQZQD2やはりアレな人だったのか
Q&Aにしても公とかマナーとか配慮出来ない恥ずかしい人なんだなと感じていたところだよ
0609login:Penguin
2017/04/21(金) 13:59:34.54ID:p2bXcmEW0610テンプレ案
2017/04/21(金) 15:11:03.94ID:jRkELddAデル男もインフォガーの話題も何もかも全部許すってことにしなきゃ筋が通らんな。
0611login:Penguin
2017/04/21(金) 15:28:35.97ID:JWYvw05v0612login:Penguin
2017/04/21(金) 16:14:31.38ID:ofDHgRipヲチに移したら「ネットの変な人」枠に問題を矮小化することになるので断固反対
0613login:Penguin
2017/04/21(金) 16:32:19.89ID:hPvfZRW8各ディストリのフォーラム、Linuxエヴァンジェリスト的活動からも手を引くこと。それらを抑制すること。
それにはLinux板で永続的に情報提供するのが理想的。
0614login:Penguin
2017/04/21(金) 16:37:29.26ID:C9pXe6E6志賀慶一氏も是非参加して欲しい
0615login:Penguin
2017/04/21(金) 16:43:33.30ID:LOsH5lm3俺みたいな中年でLinuxに夢中になってる腐れ野郎他にいますかっていねーか、はは
0616login:Penguin
2017/04/21(金) 16:55:41.59ID:vEbvQ19d英語力がないのに翻訳参加するのは迷惑なだけだから拒否すべきだ。
しかし個人でLinuxエヴァンジェリスト的活動するのはふうせんの勝手だ。
0617login:Penguin
2017/04/21(金) 17:12:05.10ID:a4mYskDkhttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1490023260/966
955 :login:Penguin:2017/04/05(水) 21:16:41.29 ID:EsGxSeS1
>>940
俺も少し前までそう思ってたんだが
ヤツのツイートを読むと、解決後も何らかの形でスレを存続させる必要性を感じてしまってな
> それでも 17.04 へ上げてしまいたい人はこのページの一番下に手順があります。
> -d を付ける事で開発者バージョンへ更新します。公開直前に正式版へ自動更新されるので大丈夫です。
https://twitter.com/balloon_vendor/status/849413033663373314
> 今行ってしまうメリット。
> 公開直後数日はサーバが混んで時間を要するのです。
> 今だったらまだ行っている人は少ないので短時間で終わるのです!
https://twitter.com/balloon_vendor/status/849413211040489473
新規インストールはともかく、アップグレードにバグは付き物だし
リリース後に発覚することもあるのはご存じの通り
私スゴいんですアピールのために初級者が犠牲になるのは惨すぎる
人柱になってバグレポしろと強要するほうがマシ
「勝手」を「自由」と解釈すれば、自由にはそれなりの責任と責務が伴う。
あくまでも「究極の理想(よく文を読もう)」だから、やるな、とは勿論強要は出来ん。
だから、エバンジェリストやりたいなら勝手にやれば、こっちはこちらの信念に基づいて
勝手に抑圧させてもらうから、ってことかな。
0618login:Penguin
2017/04/21(金) 17:16:19.77ID:ofDHgRipフォーラムでヌシ化したり公式と誤認させるような振る舞いをやめてくれれば
エヴァンジェリスト的活動は本人の自由と言っていいが
志賀慶一の過去の実績から自重を期待できないと思うがどうだい
0619login:Penguin
2017/04/21(金) 17:49:15.64ID:vEbvQ19d自重は期待できないと思うしフォーラムでの問題行動は対策した方がよい。
でもふうせんの活動を抑圧しよう、まで行くとリンチでしかない。
翻訳問題まとめとリンチを同じ人達がやるとまとめまで胡散臭い目で見られる。
だから正当性がある行為とない行為は明確に区別すべきだと思う。
0620login:Penguin
2017/04/21(金) 17:49:57.14ID:J3PU+dhO0一人でひと括りに「皆」を語るでない
俺は同意するけどな
>>617、618
本当の抑圧は志賀の排除されたコンテンツが志賀のよりも検索で上位に来て初心者に触れないようになることなんで
各ディストリの公式や志賀以外の私的関連ページ作者には頑張ってもらいたいものだ
0621login:Penguin
2017/04/21(金) 17:59:26.07ID:vEbvQ19dふうせんサイト以上にディストリを網羅した紹介サイトを作る、
という建設的な方向なら文句なしに賛成だ。
0622login:Penguin
2017/04/21(金) 19:41:11.18ID:J3PU+dhO0まあ個人的に作る気はないけど
公式、作ってる人、これから作りたい人には頑張ってもらいたいものです
公式フォーラム内でも志賀が目立たないくらいの活躍できる人出て来て欲しい
0623login:Penguin
2017/04/21(金) 20:12:31.56ID:e1qgFtXs志賀みたいな暇人かつ能力がある人っていないでしょ
0624login:Penguin
2017/04/21(金) 20:17:42.16ID:ofDHgRip志賀慶一みたいな暇人で、志賀慶一と違って能力がある人を見つけるのは難しいね
0625login:Penguin
2017/04/21(金) 20:21:17.23ID:Ybfd0AQ7うわぁ。
商業誌だから実名とかは出ないだろうし、一般論になるとは思うけど。
(おそらくライセンスの話になるだろう)
0626login:Penguin
2017/04/21(金) 20:32:43.63ID:J8VNONYG0627login:Penguin
2017/04/21(金) 20:50:01.64ID:VpeTbNGn志賀ちゃんとうとう大手メディアデビューおめw
0628login:Penguin
2017/04/21(金) 21:23:19.13ID:L5GagfCy開いてみた
hito @_hito_
今月号のSoftware Designには @ikunya さんの手による翻訳つらい問題に
関する短いまとめが載ってるよん、と。なお本編は来月以降。
0629login:Penguin
2017/04/21(金) 21:26:01.57ID:Oqfs7Ovj0630login:Penguin
2017/04/21(金) 21:26:58.90ID:Rt8Vx4+kこのスレのやつらは暇人だけど志賀さん以下の能力しかないもんな
0631login:Penguin
2017/04/21(金) 21:29:52.69ID:e1qgFtXsm9(^Д^)シガー
0632login:Penguin
2017/04/21(金) 21:34:17.15ID:LOsH5lm30633login:Penguin
2017/04/21(金) 21:41:13.95ID:n1WH74GY> なんだかんだ色んなディストリの紹介するのってかなり面倒やからな
わかっとるやないか?それなのになぜ風船の味方しないのか?
それはおめぇが勇気がねぇからだ! ゆうきだ!勇気出せっ
0634login:Penguin
2017/04/21(金) 21:42:13.67ID:n1WH74GY> 志賀ちゃんとうとう大手メディアデビューおめw
なにが大手メディアだ!三文乞食週刊誌やんけ
0635login:Penguin
2017/04/21(金) 21:43:54.42ID:e1qgFtXsSoftware Designは月刊誌なんだがな
0636login:Penguin
2017/04/21(金) 21:44:18.27ID:ofDHgRipSoftware Designはいつから週刊になったんだい?
0637login:Penguin
2017/04/21(金) 21:45:19.75ID:n1WH74GY> @ikunya さんの手による翻訳つらい問題に
翻訳つらいじゃねーぞ、バカ! 元々てめぇがエラそーにフィクタクスどうたら風船さんにぬかしたから、問題発生したんだぞ
0638login:Penguin
2017/04/21(金) 21:45:21.78ID:nHqvXcUukwsk
0639login:Penguin
2017/04/21(金) 21:46:23.43ID:n1WH74GY> このスレのやつらは暇人だけど志賀さん以下の能力しかないもんな
そうなんですぃよ!
0640login:Penguin
2017/04/21(金) 21:47:35.74ID:n1WH74GY薬指腱鞘炎なったから、すぐでていく
0641login:Penguin
2017/04/21(金) 21:49:18.66ID:e1qgFtXsダメだ
腱鞘炎だろうが何だろうが志賀を擁護し続けろ
0642login:Penguin
2017/04/21(金) 21:49:33.15ID:n1WH74GY意味不明! ぬぁんで、いっつも、あんな低能ないくや、超ザコのひとに、ぺこ〜りぺこ〜りしてんのか?
0643login:Penguin
2017/04/21(金) 21:50:29.75ID:n1WH74GY642の書いた俺の大疑問にまともに答えたら、おるわ
0644login:Penguin
2017/04/21(金) 21:52:27.17ID:J3PU+dhO0志賀以下の能力ってのはあり得ないのは自明だよ
それに能力なければ黙ってれば0、何の役にも立たないだけ
志賀みたいに能力も常識のない人がしゃしゃり出て滅茶苦茶やると
今回のように他人に被害を与える
つまりマイナスなわけよ
0>マイナスなのは分かるよね
>>633
面倒なことをやるのは立派だ
でもそれは有益なことやってることが前提
志賀はそれが出来てない
>>634
週刊誌の話なんてしてねえぞ
0645login:Penguin
2017/04/21(金) 21:54:01.84ID:e1qgFtXs>低能ないくや、超ザコのひと
いくや氏は低能でもザコでもない
>ぺこ〜りぺこ〜りしてんのか
いくや氏にペコペコした事なんて無い
0646login:Penguin
2017/04/21(金) 21:56:25.53ID:n1WH74GY「エラそーにフィクタクスどうたら風船さんにぬかしたから、問題発生したんだぞ 」
これが元凶だ、ちがうか?
0647login:Penguin
2017/04/21(金) 21:57:42.81ID:e1qgFtXs違う
0648login:Penguin
2017/04/21(金) 22:00:41.84ID:yCzmVSjMこんな不名誉な形で商業メディアに進出したのがそんなにショックだったのかな
0649login:Penguin
2017/04/21(金) 22:01:04.03ID:n1WH74GYいくや「フィクタクス入んな」風船「え?」風船恨む
風船「カモンベイビー!」いくや恨む
いくや「翻訳ちゅらい。。。、みんな集まれ」ザコ「どーした?どーした!!」「なにぉ〜、ゆ、ゆるせん!」
0650login:Penguin
2017/04/21(金) 22:02:52.98ID:e1qgFtXs>みんな集まれ
そんなこといくや氏は言っとらんがな
0651login:Penguin
2017/04/21(金) 22:05:56.15ID:Ybfd0AQ70652login:Penguin
2017/04/21(金) 22:10:28.79ID:ofDHgRipこういう愚にもつかない妄想が彼の拠り所なのか
0653login:Penguin
2017/04/21(金) 22:12:13.26ID:Rt8Vx4+k>志賀以下の能力ってのはあり得ないのは自明だよ
あれだけのディストリを網羅したサイトは他にあるか?
ここに書き込んでる奴らにあれほどのものを作ってるやついないだろ。
つまり志賀さん以下って事だ。
0654login:Penguin
2017/04/21(金) 22:14:12.74ID:e1qgFtXsあれは能力が無くても時間があればできるレベル
0655login:Penguin
2017/04/21(金) 22:15:58.52ID:J3PU+dhO0網羅してるだけのサイトに何の意味が?
本人だけだよアレ評価するの
あんなの作ってドヤ顔してたら恥ずかしいから誰も作らないんだよ
志賀のはマイナスなんだよ
無い方が良いの
分かった?
0656login:Penguin
2017/04/21(金) 22:17:22.04ID:NXUYMbSf0657login:Penguin
2017/04/21(金) 22:18:35.43ID:jPPojOGpオレだったら過去の自分を責めてノイローゼになっちゃうよ
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