トップページ⇒linux
1002コメント299KB

【初心者】Ubuntu Linux 111【本スレ】 [無断転載禁止]©5ch.io

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2017/04/03(月) 10:17:26.48ID:vSAKan2c
■ Ubuntu 公式サイト
http://www.ubuntu.com/
■ Ubuntu Japanese Team
http://www.ubuntulinux.jp/
ほかほか

前スレ
【初心者】Ubuntu Linux 110【本スレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1486595045

■■■常駐あらし「デル男」に関する必須注意事項■■■

・デル男は出入り禁止・独り言を呟いても完全スルー
・デル男の相手をした奴も嵐と見なしてスルー
・推奨NGワード「梨奈、…w、dailymotion」
・どうしてもレス付けざるを得ないときは「ところで職業は?/お仕事は?」と問いかけるのを忘れずに。
0313login:Penguin2017/04/18(火) 14:32:09.55ID:J0i9mtLI
>>312
app grid
0314login:Penguin2017/04/18(火) 14:53:35.13ID:l47QoYo3
俺も結局、aptやgdebiでパッケージ入れてるからソフトウェアセンターはいらなくてもいい。
0315login:Penguin2017/04/18(火) 15:11:37.78ID:B7ImtJ1G
Canonicalの意向か
銭にならないものは廃止
0316login:Penguin2017/04/18(火) 15:21:35.75ID:eSO7TBW4
>>314
いたるところで他社っぽいマネするのがねぇ
ソフトウエアセンターもMicrosoftのマネかな?
UnityもMac臭いし
LinuxデスクトップをWindows波に普及させるのが目標だったっけ?
でもいろいろパクりすぎてカオスになったよな
0317login:Penguin2017/04/18(火) 15:57:21.93ID:VxFiIMRz
>>316
煽り?
0318login:Penguin2017/04/18(火) 16:49:34.13ID:rAbI+x4Y
>>316
ソフトウェアセンターがUbuntuに乗ったのは9.10からで、Windowsストアよりも先
UnityがMac風なのは周知の事実

>LinuxデスクトップをWindows波に普及させるのが目標
これはBug #1のことだね
既にクローズ済み

Mark ShuttleworthがUbuntuバグ#1をクローズした
https://cpplover.blogspot.jp/2013/05/mark-shuttleworthubuntu1.html
0319login:Penguin2017/04/18(火) 17:11:37.14ID:eSO7TBW4
そらマイクロソフトと提携したらバグとか言えないだろ。
UbuntuはWindowsの中に住むことにしたんかな?
0320login:Penguin2017/04/18(火) 17:19:22.53ID:bHzYGY/n
それもありだと思うよ
WimdowsもAppleもRed Hatも強すぎて勝てないし
0321login:Penguin2017/04/18(火) 18:52:52.58ID:iyYWXN23
これからLinuxのいろいろを学びたいと思ってるのですが
ubuntuってなんて発音すれば良いんですか?
ユーブントゥー?

Xubuntuは?Lubuntuはルーブントゥー?
0322login:Penguin2017/04/18(火) 19:02:19.28ID:bHzYGY/n
Ubuntu ウブンツかウブントゥ
Xubuntu ズブンツ
Lubuntu ルブンツ
0323login:Penguin2017/04/18(火) 19:43:59.48ID:a1PSkJt4
Ubuntu Magazine読むといいよ!
0324login:Penguin2017/04/18(火) 20:11:21.43ID:0Jjjl9Nw
なんかおかしい?
それとも俺環?
$sudo apt upgrade -y
Err:1 http://jp.archive.ubuntu.com/ports xenial-security/main arm64 libisc-export160 arm64 1:9.10.3.dfsg.P4-8ubuntu1.6
Hash Sum mismatch
Get:2 http://jp.archive.ubuntu.com/ports xenial-security/main arm64 libdns-export162 arm64 1:9.10.3.dfsg.P4-8ubuntu1.6 [534 kB]
Err:2 http://jp.archive.ubuntu.com/ports xenial-security/main arm64 libdns-export162 arm64 1:9.10.3.dfsg.P4-8ubuntu1.6
Hash Sum mismatch
E: Failed to fetch http://jp.archive.ubuntu.com/ports/pool/main/b/bind9/libisc-export160_9.10.3.dfsg.P4-8ubuntu1.6_arm64.deb Hash Sum mismatch

E: Failed to fetch http://jp.archive.ubuntu.com/ports/pool/main/b/bind9/libdns-export162_9.10.3.dfsg.P4-8ubuntu1.6_arm64.deb Hash Sum mismatch

E: Unable to fetch some archives, maybe run apt-get update or try with --fix-missing?
0325login:Penguin2017/04/18(火) 20:18:23.06ID:l47QoYo3
>>324
最後に書かれる通りにやってみたら?
0326login:Penguin2017/04/18(火) 20:28:13.54ID:eSO7TBW4
>>324
Hash値が合わないって書いてるんだからリポジトリ側の問題でしょ
0327login:Penguin2017/04/18(火) 20:30:37.79ID:iyYWXN23
>>322
ズブンツ??発音しにくいw

教えてくれてありがとう!
0328login:Penguin2017/04/18(火) 20:46:11.19ID:TQN5RWvV
東北なまりで自分家と言えば…
0329login:Penguin2017/04/18(火) 21:07:23.07ID:l47QoYo3
ズブンツ
0330login:Penguin2017/04/18(火) 21:21:29.76ID:0Jjjl9Nw
>>326
だよね
放置して直るの待つしかないか
0331login:Penguin2017/04/18(火) 21:30:08.13ID:FUgxmumx
ねーえね、セキュリティソフト入れてる?
calmなんとかの呑気挙動見てるといらないのかなーと
0332login:Penguin2017/04/18(火) 21:39:28.07ID:eSO7TBW4
>>331
clamAVと
オンラインスキャンの
https://www.virustotal.com/
とか
debファイルから入れる時は必ずチェックしてる

後は変な野良リポジトリは使わない事。
使うのは公式か、準公式だけ。

全く新規のプロジェクトでソースからビルドした未知のソフトを入れる場合は自己責任で。

公式のアップデートがあればできるだけ早く適用させる

変なネット詐欺とかオレオレ詐欺に注意する

パスワードの使い回しはほどほどに

アカウントなどで2段階(2要素)認証プロセスがあれば必ず利用する。

これらをちゃんと守っていれば普段は心配いらない
0333login:Penguin2017/04/18(火) 21:48:32.58ID:9GE9V2pZ
変な改行
0334login:Penguin2017/04/18(火) 22:59:34.83ID:02801g1X
>>307-313
Ubuntuソフトウェアセンターは16.04からuniverseになり17.04で廃止された。
パッケージのカタログが欲しい人はApp Gridを使おう。
PPAから入れるとApp Gridアップデートに追従する。

Package: software-center (16.01+16.04.20160420) [universe]
http://packages.ubuntu.com/xenial/software-center

Discover apps for Ubuntu
http://www.appgrid.org/
App Grid 0.257 Ubuntu Softwareよりも検索が速く使いやすいアプリインストーラー
http://ubuntuapps.info/blog-entry-864.html
わずか2秒で起動する軽量ソフトウェアセンターApp GridをUbuntu 14.04にインストール
http://ubuntuapps.info/blog-entry-642.html
>$ sudo add-apt-repository ppa:appgrid/stable
>$ sudo apt-get update
>$ sudo apt-get install appgrid
0335login:Penguin2017/04/19(水) 06:51:46.73ID:JwYFXqYD
synaptic シナチク
0336login:Penguin2017/04/19(水) 08:04:47.91ID:HcpGbfUX
>>307
LTS以外は、自分でソースからインストールするような開発者
向けだったりするのでリポジトリにパッケージ化されてるのは
少ない(ファイル依存関係で不特定多数に入れにくい)んじゃないの?
apt search キーワードでCLI検索して探してるよ。
0337login:Penguin2017/04/19(水) 09:35:45.44ID:QLJ9/Zw3
>>336
んなわけねーだろ
単にUbuntu Softwareがクソなだけ
0338login:Penguin2017/04/19(水) 09:40:11.42ID:+dK2lSN2
ズブンツだったのか。
くすぶんちゅだと思ってた。
0339login:Penguin2017/04/19(水) 10:49:35.50ID:U66dBqFL
>>336
aptで見つかるならあるんじゃんw
0340login:Penguin2017/04/19(水) 14:05:53.37ID:LL8I0gSG
age
0341login:Penguin2017/04/19(水) 14:31:09.39ID:ogXky24D
クトゥルフブンツ
0342login:Penguin2017/04/19(水) 18:58:50.03ID:N1CErJe0
>>332
>変な野良リポジトリ

ここらへんの境界線は悩む

>>337
apt-get software-center
0343login:Penguin2017/04/19(水) 23:03:27.23ID:FokOwKHf
ubuntu…
意味は他者への思いやり…
これを知ったとき自分の中で何かが弾けてた…
0344login:Penguin2017/04/19(水) 23:05:13.52ID:FokOwKHf
sudo
ほんの数ヶ月前まで「すどー」って何?状態
最初はみんなそうだろ?
(´∀`)
0345login:Penguin2017/04/19(水) 23:08:33.12ID:rY8JUcoh
最初にsuで覚えちゃったからなぁ・・・
0346login:Penguin2017/04/19(水) 23:18:53.52ID:dJVBHDfC
すどーあぷとげっといんすとーる
という魔法の言葉
0347login:Penguin2017/04/19(水) 23:23:21.06ID:+h8TiB0a
最初は/usrをユーザーと読んじゃってたな
ゆにっくすしぇあーどりそーすだっけか
0348login:Penguin2017/04/19(水) 23:29:56.25ID:ChfaFwVN
たしかに魔法だ
すどーあぷとげっとうぷでーと、で扉を開く
すどーあぷとげっとうぷぐれーど、で扉の向こうから引っ張り出す
時折、その後にすどーしゃっだんまいなすえっちなう、が求められる
0349login:Penguin2017/04/20(木) 03:38:08.43ID:beyOB/12
> 最初は/usrをユーザーと読んじゃってたな

あぁ、うざぁ、な
0350login:Penguin2017/04/20(木) 06:43:11.02ID:UjQaSFcz
そもそも「usr」とは何か。
一応、「USeR」の略ではなく、User Service RoutineやUser System Resourceなどの略だとされてはいる。しかしこの話はどうやら後から作られたものであるらしく、最初からそのような意味を持たせていたわけではないようで、やはりuserがusrになったとする説が有力らしい。

http://www.wdic.org/w/TECH//usr
0351login:Penguin2017/04/20(木) 07:28:37.82ID:4t6VSH/G
>「すどー」って何?

京一
0352login:Penguin2017/04/20(木) 09:19:03.74ID:WakGUi7K
ホストubuntu一つだけで
セキュリティと利便性を両立しようと
してるからテクニックが必要なだけじゃないの

ホストubuntuゲストubuntuで
ホストはセキュリティ重視でなるべく
インストールしない
ゲストはアグレッシブに怪しいソフトも
怪しいサイトにもガンガン挑戦する
0353login:Penguin2017/04/20(木) 09:47:08.20ID:AVmEo4dT
怪しいサイトには突入しないけど、新しいソフトやOSは仮想で触ってみてからホストに入れたりするな
0354login:Penguin2017/04/20(木) 09:57:03.44ID:YEk6fbDn
>>351
そんなランエボとかAE86とか出てきそうなボケをされても
0355login:Penguin2017/04/20(木) 12:11:08.84ID:Y3qSbknH
LILOってリロ&スティッチのタイトルって絶対そこから取ったよな
0356login:Penguin2017/04/20(木) 13:35:02.16ID:PQgjti97
LILO懐い・・・
Windowsをデュアルブートするのにも使ってた。
0357login:Penguin2017/04/20(木) 13:36:43.06ID:URG0guaA
スティッチ成分どこ行ったよw
0358login:Penguin2017/04/20(木) 13:47:14.57ID:PQgjti97
LILOでググると女の子の絵ばっかりだな。
赤い画面はどこいった・・・
0359login:Penguin2017/04/20(木) 16:13:40.78ID:520vBMjR
>>355
LILOそれ以前からあっただろ
0360login:Penguin2017/04/20(木) 16:41:15.22ID:LyzvFZWJ
ryzenでvirtualBoxにUbuntu16.04入れようとしてるんだけど、17.04とどっちがいい?
0361login:Penguin2017/04/20(木) 16:48:59.96ID:PQgjti97
新しすぎるとToolsがうまくインストールできないかもしれないから16.04を勧めるよ。
スナップショットとっとけば、17.04にアップグレードしてみてやはりダメだでも戻せる。
0362login:Penguin2017/04/20(木) 17:05:55.58ID:LyzvFZWJ
ありがと
16.04にする
0363login:Penguin2017/04/20(木) 17:41:41.00ID:rOVYPC/I
1.電源ユニットが、電源が入ったり入らなかったりします
どういう原因が考えられるでしょうか?

2.alt+tab でWindowの切り替えをしてます。これを右手だけでやりたい。右手用のタブキーを、使っていないキーに割り当てたいのです
どうすればいいか?
0364login:Penguin2017/04/20(木) 18:56:33.44ID:gN7WgmsF
>>363
必ずしも電源とは限らんよ。マザボが死にかけてもそういう症状になる。
0365login:Penguin2017/04/20(木) 19:11:51.95ID:qorigTys
電源取り換えてダメならマザボだろな。
俺は以前、ATXケースの電源ボタン部品が物理的にズレてそんな感じになったことがある。
0366login:Penguin2017/04/20(木) 19:45:53.29ID:aevaWU/X
電源ユニットって言ってるなら、電源点検用のスイッチ買えば良いんじゃないの?マザボのピンショートじゃ電源の点検にならないから
ママンのコンデンサが逝ったに一票
0367login:Penguin2017/04/20(木) 20:29:34.35ID:qLU6ahow
Ubuntuってインストール直後からFW入ってて、ちゃんと動いてるの?
0368login:Penguin2017/04/20(木) 20:46:12.82ID:uziqAl1r
グラボとか拡張カードが原因で電源入らないって事もあったな。

>>363
1の切り分けで
・スロットに何か挿してるなら全部引っこ抜いてトライ(拡張カード被疑)
・マザボの電源ピンを短絡させて通電するかトライ(電源スイッチ被疑)
・マザボのコンデンサが妊娠していないか確認(マザボ被疑、古いコンデンサの劣化)
・電源単体で通電するかトライ(電源被疑)
最後のはリスク高いのでわからないなら無理にやらなくてもいい
コンデンサ妊娠は意味と状態をググってくれ
0369login:Penguin2017/04/20(木) 20:46:35.77ID:520vBMjR
自分で確認してみろ

http://sicklylife.at-ninja.jp/memo/ubuntu1404/gufw.html

sambaとか使ってるならルールを追加すればいい
簡単だ
0370login:Penguin2017/04/20(木) 21:00:43.20ID:qLU6ahow
>>369
デフォルトではiptablesが入ってるけど、特に設定なんかはされてない
iptablesの設定は難しいので、それを補助する形のgufwといったツールがある
けど、デフォルトでポートは開いてないので、特にfwの設定する必要はない
けど、きちんと設定した方が安全だし安心だよね!ということなんですね
0371login:Penguin2017/04/20(木) 22:19:51.69ID:TSzDL9rL
Ubuntu16.04LTSにGNOMEをインストールしました。
しかしウィンドウマネージャはUnitiyの時のままです。
これをGNOMEの標準(Mutter?)に変更するにはどのようにすればよいですか?
よろしくお願いします。
0372login:Penguin2017/04/20(木) 22:48:20.97ID:rOVYPC/I
>>364
> 必ずしも電源とは限らんよ。マザボが死にかけてもそういう症状になる。
ありがとうございます、
電源を交換すると、正常にマシンは動作します
0373login:Penguin2017/04/20(木) 22:50:36.48ID:rOVYPC/I
>>365
> 電源取り換えてダメならマザボだろな。

電源取り換えたら いけますが、電気流れたりダメだったりのその黒いボックスが、カチッと取り外しので、かっこいいんです

今くっつけてる灰色のはダサいんです
0374login:Penguin2017/04/20(木) 22:51:51.34ID:rOVYPC/I
>>366
> 電源ユニットって言ってるなら、電源点検用のスイッチ買えば良いんじゃないの?マザボのピンショートじゃ電源の点検にならないから

電源点検用のスイッチ」って、高いんですよね?
0375login:Penguin2017/04/20(木) 22:55:36.31ID:rOVYPC/I
>>365
> 俺は以前、ATXケースの電源ボタン部品が物理的にズレてそんな感じになったことがある。

その黒い電源ユニットを接続して通電したとき、マザー上の緑色のランプ自体が点灯しません

灰色の方は、点灯
0376login:Penguin2017/04/20(木) 22:59:02.89ID:rOVYPC/I
>>368
> ・スロットに何か挿してるなら全部引っこ抜いてトライ(拡張カード被疑)

これは可能です、すぐやれます

> ・マザボの電源ピンを短絡させて通電するかトライ(電源スイッチ被疑)

灰色の時、正常なので、やる必要ない

> ・マザボのコンデンサが妊娠していないか確認(マザボ被疑、古いコンデンサの劣化)

これは、よく言われるが、妊娠という状態が目視で判別つかない

> ・電源単体で通電するかトライ(電源被疑)
> 最後のはリスク高いのでわからないなら無理にやらなくてもいい

−−−−−−−−−−−−
みなさま、レスありがとうございました。

あきらめつきました!! ubuntu界に栄光あれ!
0377login:Penguin2017/04/20(木) 23:04:26.32ID:lsawJc2E
何で志賀スレに誤爆したのかと思ったら改行ガイジだったのか
0378login:Penguin2017/04/20(木) 23:06:23.18ID:tOFdCZ5+
自決しました
0379login:Penguin2017/04/20(木) 23:13:21.03ID:rOVYPC/I
>>377
な、なんのことですかぃ?
0380login:Penguin2017/04/20(木) 23:17:28.85ID:lsawJc2E
>>379
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1491364804/587-588
0381login:Penguin2017/04/21(金) 04:02:37.38ID:eKUSOPl2
>>352
ネットから見たらゲストとホストの二台がネットに繋がってる状態だから、ゲストOS経由でホストOSに侵入できたりする。
仮想環境だからホストOSは安全って訳じゃない。
0382login:Penguin2017/04/21(金) 07:50:44.43ID:fi/ke9CY
お恥ずかしながら教えてください
いままでCコンパイラにLLVMを使っていたところ、何かの拍子にgccがインストールされてしまったようで

$ cc -v
gcc version 5.4.0 20160609 (Ubuntu 5.4.0-6ubuntu1~16.04.4)

となってしまいました。
Cコンパイラの選択はどのようにすれば出来るのでしょうか?
0383login:Penguin2017/04/21(金) 08:55:35.00ID:Djs+XFEC
>>382
update-alternatives --query cc
sudo update-alternatives --config cc
0384login:Penguin2017/04/21(金) 10:23:27.10ID:Rs6sZ/L3
>>381
どれくらいのスキルのハッカーが出来るの?
エンジニアの上位何%くらいが仮想→バイザーまで浸入できるんですか?
0385login:Penguin2017/04/21(金) 10:56:19.33ID:sx0z/sGq
ターミナルの表示履歴の検索について質問です。
find ~/ -name "*.txt" 等で表示したtxtファイルの表示一覧から特定の文字列で検索するコマンドはありますか?
0386login:Penguin2017/04/21(金) 11:28:05.24ID:j+DUasBX
>>385
find ~/ -name "*.txt" -exec grep "特定の文字列" {} +
とか?
0387login:Penguin2017/04/21(金) 12:08:29.21ID:qGO0Lgs6
>>384
あまり技術関係ないんじゃないか?
メールやネットで騙して(野良パッケージや違法プログラムを)内部にプログラムをインストールさせる技術から乗っ取るようなの。
Ubuntuは、光学機器・USBの使用でもスーパーユーザーの権限を一時的に使いやすいのでホストもゲストも関係ない。
0388login:Penguin2017/04/21(金) 13:32:36.02ID:chElZXqm
xargs を使わなくて良いのか?

find . -name "*.txt" | xargs コマンド
0389login:Penguin2017/04/21(金) 15:16:20.81ID:8qZ4VJ9a
いつごろMinimalCDの17.04はリリースされるんでしょうか?
0390login:Penguin2017/04/21(金) 15:17:47.36ID:8qZ4VJ9a
失礼
見つかりました
0391login:Penguin2017/04/21(金) 19:52:30.79ID:UPAdWpC6
>385-386
まさかとは思うけど検索結果の中身じゃなくて検索結果に対して絞り込みしたいなら更に-iname "特定の文字列"を指定してあげればいい
0392login:Penguin2017/04/21(金) 21:24:05.93ID:n1WH74GY
2.alt+tab でWindowの切り替えをしてます。これを右手だけでやりたい。右手用のタブキーを、使っていないキーに割り当てたいのです
どうすればいいか?

はやくこれ答えてや、薬指を腱鞘炎なっちゃんたんだよ、右手側にタブキーの機能を割り当てたいんだよ
0393login:Penguin2017/04/21(金) 21:32:05.85ID:e1qgFtXs
そんな事よりも志賀を擁護しろや糞ガイジ
0394login:Penguin2017/04/21(金) 21:55:11.59ID:O7yxuG81
xdotool key alt+Tab

このコマンドをxbindkeysとかに登録すればいいのでは?
0395login:Penguin2017/04/21(金) 22:15:15.44ID:NbBB0CEO
gnome系ならdconfエディタとか使うんじゃね?
0396login:Penguin2017/04/21(金) 22:24:46.87ID:ayhLwypw
アップデートを済ませた状態で、それでlive discって作れますか?
liveでうぷでしても、再起動したら戻っちゃいますよね?
0397login:Penguin2017/04/21(金) 22:26:16.69ID:ayhLwypw
出来ればFWの設定なんかも、全部済ませた状態で作りたいけど…
それは敷居が高そうだから、まだいいや
0398login:Penguin2017/04/21(金) 22:31:06.54ID:F1tr2Hdq
>>392
そのまま手首ねじ切って死ねwww
0399login:Penguin2017/04/21(金) 23:21:21.83ID:n1WH74GY
>>394
>>395
解決。
教えを試している間、オーエスではなく、ブラウザ上での、と気づいて。目的はスリム上でのコントロール +タブの
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/245/245681/

このアドオンで自由自在です

ありがとうございました!!
0400login:Penguin2017/04/21(金) 23:29:45.01ID:1imCTChX
コレはそのまま手首ねじ切って死ぬレベルじゃね?
0401login:Penguin2017/04/21(金) 23:39:39.75ID:n1WH74GY
てめぇは俺に嫉妬すんな!

この清らかな初心者から出ていけ!

てめぇの居場所は志賀スレだけだ!
0402login:Penguin2017/04/22(土) 01:43:49.94ID:Se1atvgu
https://www.change.org/p/canonical-ltd-make-kde-plasma-the-default-desktop-for-ubuntu-18-04-instead-of-gnome-shell
Ubuntu18.04のデフォルトDEをKDEにしようキャンペーンだってよ
0403login:Penguin2017/04/22(土) 01:56:31.90ID:k1oycPil
>>402
Ubuntuのデフォルトになる事で
KDE側が腐る可能性を考えるとGnomeに封じ込めた方が良いだろ
0404login:Penguin2017/04/22(土) 03:21:39.56ID:6NFWyl03
というかいい加減初心者スレと本スレ分ける必要ある?
本スレは機能していないし、スレタイから初心者って取り除いてもよくね
0405login:Penguin2017/04/22(土) 03:33:51.89ID:eu9LqU0t
分けないと選民思想持ちの玄人勢が初心者排除するから
0406login:Penguin2017/04/22(土) 06:06:53.54ID:wyu6CBT0
>>403
もう遅いよ
CanonicalはKDEに出資してるんだから
今後どんどん腐るだけ
しまいにUnityみたいにされる

https://linux.srad.jp/story/16/09/21/0622228/
0407login:Penguin2017/04/22(土) 09:22:08.97ID:8Oxdxzfw
そもそもさあ
KDEのKってなんだよ
0408login:Penguin2017/04/22(土) 09:58:27.47ID:3p/QjAFo
とある宇宙の超エージェントだよ
0409login:Penguin2017/04/22(土) 10:03:51.53ID:anU2QSny
>>407
キ印のK
0410login:Penguin2017/04/22(土) 10:23:23.16ID:kmK1ij4Z
KDEのヘビーユーザはSUSEだけどな。
最近GNOMEも選択肢になったが。
0411login:Penguin2017/04/22(土) 10:23:29.70ID:NegBIuN9
>>404
本スレは隔離スレなんです…
0412login:Penguin2017/04/22(土) 10:27:12.21ID:NegBIuN9
>>407
CDEよりkool
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています