Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 4 [無断転載禁止]©5ch.io
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0001login:Penguin
2017/03/21(火) 00:21:00.42ID:moVo4tWi渦中の人物について
本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOONなど。
ツイッターのアカウントは https://twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。
http://ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80
志賀慶一氏の略歴はこちら
https://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja
前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1488988240/
0002テンプレ
2017/03/21(火) 00:21:43.69ID:moVo4tWiUbuntu Japanese Teamの活動が停滞していると感じた志賀慶一氏が、
Ubuntu本家のメーリングリストに投稿を行う。
↓
志賀慶一氏の英文が不自然だったために、
機械翻訳を使用しているのではないか、という疑惑が浮上する。
↓
志賀慶一氏、Web翻訳を利用していることを自白する
↓
LaunchpadのライセンスはWeb翻訳と相容れないため、
Launchpad上で志賀慶一氏が行った翻訳をrevertすることに。
詳しくはメーリングリストの Japanese team (reviewer) is not working という投稿を参照してください。
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-February/subject.html
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-March/subject.html
以下は志賀慶一氏がWeb翻訳の利用を自白したツイート
https://twitter.com/balloon_vendor/status/835343448479682564
> 自分の翻訳の仕方を明かしてしまいますが、完全な未翻訳は複数の Web 翻訳で結果を見て、それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。
0003テンプレ
2017/03/21(火) 00:22:09.81ID:moVo4tWi■Launchpad
Linux Mint elementary OS Ubuntu Ubuntu MATE
Grub Customizer Boot-Repair Ubuntu Tweak Alternative-Toolbar Midori
Cinnamon Enlightenment
■その他
Deepin SolydXK OpenMandriva Slint Mageia Solus
Salix antiX SliTaz MX Linux Sparky
spacefm salixtools SourceTree roxterm Calamares dotnew
slapt-get Otter Browser Pale Moon Tilix（旧Terminix）
MATE Budgie
https://www.transifex.com/user/profile/balloon/
https://crowdin.com/profile/fu-sen
https://hosted.weblate.org/user/balloon/
0004テンプレ
2017/03/21(火) 00:23:06.41ID:moVo4tWi■revertが完了したもの
Ubuntu
MATE
Enlightenment関連
Boot-Repair
Grub Customizer
Ubuntu Tweak
Tilix (旧Terminix)
■revertを実行中のもの
Linux Mint
■その他
budgie いくや氏が翻訳権限を申請中。17.04には間に合わないっぽい。
Elementary OS admin交代後、動き無し。
MX Linux 志賀がフォーラムで言い訳するも逃亡。revertの動きは無し。
SliTaz 志賀の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明（志賀のTwitterより）
0005テンプレ
2017/03/21(火) 00:23:50.40ID:moVo4tWiUbuntu英日翻訳にGoogle翻訳の成果物を突っ込む人物が現れライセンスがなんじゃもんじゃでつらい
https://togetter.com/li/1084225
オープンソースソフトウェアの翻訳に機械翻訳を使う事について，あるいは OSS コミュニティに携る際のライセンス意識問題
https://togetter.com/li/1084224
どんな翻訳が「いい翻訳」なんでしょうか？
http://ascii.jp/elem/000/000/545/545101/index-5.html
> ミズノ：Excite翻訳は、こういう翻訳作業で使うと利用規約違反になるから気をつけようねー。
> hito：たいていの翻訳ソフトもそのまま投入したらアウトだから気をつけてねー。
どこから翻訳に手をつければいいの？
http://ascii.jp/elem/000/000/549/549962/index-2.html
> hito：基本的には、「きちんと貢献してる人がえらい人」です。「作業している人がえらい人」ってわけではないのがポイントです。
> 村田：暴走したり、無駄な作業で頑張ってもダメなので味噌。
> 編集S：つ、つまり、品質微妙な翻訳で頑張るのはあんまり良くない？
> ミズノ：「無能な働き者」になっちゃうとマズいですね。
0006テンプレ
2017/03/21(火) 00:24:16.64ID:moVo4tWiFu-sen.さんについて
http://reasonset.myjournal.jp/archives/10746488.html
志賀慶一氏が、あわしろいくや氏に対して何やかんや
http://green-destiny.blog.jp/archives/1013612226.html
Manjaro Japanと志賀慶一氏の意味不明な行動について
http://green-destiny.blog.jp/archives/1064056321.html
【ふうせん】OSS翻訳騒動の経緯と問題点【志賀慶一】
http://micachi.blog.jp/archives/2017_02_26_1064591617.html
Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
http://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/37e5a52e10ab26fcbd4f7ff867e9eace
Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
http://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/82517fcba5520bbcda0b017ef2059198
■[雑記]「Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話」にからんで。
http://d.hatena.ne.jp/namikawamisaki/20170223/p1
0007テンプレ
2017/03/21(火) 00:24:50.54ID:moVo4tWi> （あ、事の顛末のまとめか。誤読カッコ悪い・・・）
>
> 20XX:
> 志賀氏が翻訳活動を開始
> 当時から品質が低いことで知られ、複数のプロジェクトで騒動を起こす
> UbuntuJP周辺でも活動していたが、品質面からRejectされ続けており、
> 志賀氏はUbuntuJPの手が届かないUbuntu flavorsでの活動を主としていた
> （発覚するまでWeb翻訳を使っているとまでは思われていなかった）
>
> 2017-02-21:
> 志賀氏が唐突にubuntu-translators MLにメールを投稿
> 「UbuntuJPは機能不全に陥っている」と事実無根の内容で中の人たちは困惑
>
> 2017-02-22:
> 吉田氏が経緯と活動ポリシー、必要な手続きを書いたメールを返信したところ
> "However, since the quality of Web translation is also improving, it should not completely deny it." という迷文を投稿
> Google翻訳の使用を公衆の面前で仄めかされてしまったため関係者真っ青
> 「Google翻訳使ってないよね？」と確認されるも論点をすり替え続け、最後は返信が止まる
>
> 2017-02-24:
> 洋楽おじさんが
> 「UbuntuJPは今も活動してるよ。だってI am here! I am here!」
> と投稿したところ、志賀氏はCoCガン無視メールを返信
> ついに部外者からも窘められ、MLから離脱するも疑惑は残ったまま
> （注: 洋楽おじさんはFcitxやVirtualBoxの翻訳をしてるエロい人です）
0008テンプレ
2017/03/21(火) 00:25:14.33ID:moVo4tWi> >>215 続き
>
> 2017-02-25:
> ついにGoogle翻訳を使っていたことを認めるが、
> 複数のWeb翻訳を使っていると得意気に語ったことで関係者の顔色が紫色になる
> https://twitter.com/balloon_vendor/status/835343448479682564
> 使用したWeb翻訳リストの提出を求められるも回答しなかった模様？
> （余談: openSUSE-ja MLに登場し、openSUSEユーザーを心胆寒からしめる）
>
> 2017-02-27:
> MLへ復帰、Web翻訳がOSSでは許されないことを理解する
> ついにWeb翻訳をやめるかと思いきや、翻訳そのものをやめる宣言
> https://twitter.com/balloon_vendor/status/836212963124084737
> 次に何が起こるか分からず、関係者以外もざわざわ状態
0009テンプレ
2017/03/21(火) 00:25:38.55ID:moVo4tWi> その前に客観性に乏しい状態だから誰かわかりやすくまとめたほうがいいのでは？
> 調べるのつらいし、一般ユーザーからは何が何だかわからんよ
> ふうせん一人だけに責任があるわけでもないんでしょ？
>
> 184 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 12:51:29.69 ID:PrRaN3b0 (2/16)
> >>165
> こんな感じでよい？
>
> 1. OSS Licenseは「特定の条件下で著作権を行使しない」という契約である
>
> 2. Web翻訳は著作権が発生するか、EULAによって何らかの義務（Powered by xxx翻訳と表示しなければならないなど）をユーザーに課していることが多い
>
> 3. Web翻訳の結果をOSS Licenseで配布することは難しい、なぜなら
> 3a. 他人の著作権を勝手に制限する契約を結ぶことはできない
> 3b. ユーザーがEULAで課された義務を勝手に放棄するのは不法行為である
> 3c. EULAに記述されていない→自由に使ってよいという意味ではないため明確な許諾が必要
> 3d. なお、許諾はそのOSS Licenseより緩い（より多くの権利を行使しない許諾の）必要がある
>
> 4. "ライセンスが明示されていないのは、どんなライセンスよりも厳しいライセンスだ。"
> http://d.hatena.ne.jp/nishiohirokazu/20100819/1282200581
> 4a. OSSはプロセスが重要視されるのであって、結果が同じだから構わないだろうは通らない
>
> 220 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 16:25:57.45 ID:ll/9gAhP (2/2)
> 別にWeb翻訳使うこと自体がダメといわれてるわけじゃないよね？
>
> 222 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 16:36:48.68 ID:PrRaN3b0 (5/16)
> >>220
> EULAの中に
> 「こういう条件で使ってもいいよ」
> と明確に書いてあって、その条件がOSS Licenseと整合性があればOK
0010login:Penguin
2017/03/21(火) 18:45:58.83ID:Spxq3TPn志賀慶一、一度目の謝罪
https://twitter.com/balloon_vendor/status/835456165274341376
>ありがとうみなさん。あと Ubuntu Japanese Team と
翻訳チームのみなさん今日までの作業ありがとうございます。
そして今回の件ごめんなさい。私は今 Ubuntu MATE から
この tweet をしています。それはみなさんのおかげです。
https://twitter.com/balloon_vendor/status/835457945286639617
>大事な連絡を受け取りました。それは責任を持って共に協力し、解決します。
Ubuntu の今後のために。Canonical と Ubuntu Project に迷惑をかけないために。
やれる事は責任を持ってやります。
↓ と こ ろ が 次 の 日
でもねぇ……自分が違反ライセンスの Web 翻訳を使ってたとしたら、自分は翻訳無理だから外れるじゃないですか。自分かなり Launchpad に項目があるのでこれを翻訳者のみなさんでなおすって話でしょ？ 相当大変だと思うんですよ！
https://twitter.com/balloon_vendor/status/835697738394308608
そんな自らの首を締める事をあえて言ってるという事は自分がそうではない事と言ってほしかったんだな〜というのも感じました。うん。知ってましたし、やってました。それもみなさんの元記事のおかげで。
https://twitter.com/balloon_vendor/status/835698372078108673
0011login:Penguin
2017/03/21(火) 18:46:14.34ID:Spxq3TPn案の定、非難轟々ｗ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1414908422/347-
＞これ、負債（貢献とは認めたくない）を盾にした脅迫だよな
＞俺が破産してもいいのか、損をするのはお前だぞ！ 的な
＞面倒なrevertをやりたくなかったら俺を認めろってか
＞卑怯だな
＞関わると病気になるやつだコレ
＞野次馬の立場なのにコイツの言い分見てるだけでだんだん胃が痛くなってきた
＞もう容赦なく排除しないとダメだろこれ
＞人格障害者に対応する最後のテンプレ
＞コイツの対応に追われてるUbuntuの人は
＞サイコパスとかボーダーへの対処法を予め頭に入れた上で対処したほうがいい
＞こういう輩に精神的な防衛策無しに関わってしまうと
＞精神を病んでしまうぞ
＞なんかフィクションでよく見る自分がしたことが悪だと断定された瞬間やけくそになって
＞あれもこれも実は俺の計画通りだったんだよすべて俺が意図してやってやったんだみたいに言い出す奴みたいだな
＞もう逆恨みで相手にいかにダメージを与えるかしか考えてないだろ
0012login:Penguin
2017/03/21(火) 22:25:41.28ID:/CHaEB57> 2歳の子供を見てると、否定（negation）とは異なる拒絶（negativism）というものがよくわかる。
> 子供の「遊ばない！」「家に帰らない！」「お風呂に入らない！」というないない尽くしは、それと反対のことを求める要求として発せられるのではなく、交渉の断絶なのだ。
https://twitter.com/Acrographia/status/844042121195671554
0013login:Penguin
2017/03/21(火) 22:26:44.35ID:ZQ27fiwp0014login:Penguin
2017/03/21(火) 22:27:40.63ID:d/G0WgY7奴のブログから今回の翻訳騒動に関する記事が消えてるけど、なかったことにしたいのかな？
こういう無責任な所が叩かれる原因なんだよな
こいつ、また同じことやらかすような気がしてならない
もうLinuxに関わるな！！
001514
2017/03/21(火) 22:47:08.36ID:d/G0WgY7>>14のブログの件、魚拓にバッチリ残っていた
奴に「簡単に逃げられると思うなよ」と言ってやりたい
これも「名誉毀損」かね？
0016login:Penguin
2017/03/21(火) 22:54:16.26ID:0Ha7M7Vy0017login:Penguin
2017/03/21(火) 23:01:19.59ID:qecHjtc2テンプレに入れられるかなあ。やっぱりこういうのもまとめる
まとめサイトが欲しいなあ。
0018login:Penguin
2017/03/21(火) 23:04:17.38ID:DL2jg/Mz>>17
2chのまとめwikiってどこのwikiが主流なのかな？
0019login:Penguin
2017/03/21(火) 23:07:41.66ID:TF0L+K9G0020login:Penguin
2017/03/21(火) 23:17:27.23ID:d/G0WgY70021login:Penguin
2017/03/21(火) 23:17:33.58ID:zrAc4X17数日騒がせてしまっています。知ってる方は知ってるでしょう。
http://megalodon.jp/2017-0321-2316-03/archive.fo/YdhOq
0022login:Penguin
2017/03/21(火) 23:27:58.31ID:d/G0WgY7本人が否を認めた証拠はしっかりと残りましたね
改めて読んでみると、上から目線な文章だな
0023login:Penguin
2017/03/21(火) 23:31:36.50ID:TF0L+K9G対処としては淡々と特別扱いすることもなくルールを適用して排除していけばいいだけ
0025login:Penguin
2017/03/21(火) 23:40:00.90ID:7jEqC1er主語を書かない志賀の文章って全然謝罪する気が無いと思うわ
説明責任すら果たそうとしていない
ただのポエムかよｗｗｗｗ
0026login:Penguin
2017/03/22(水) 00:44:44.54ID:Vu6uqcku0027login:Penguin
2017/03/22(水) 02:05:56.34ID:gi1Fcl2yそこは権利者（魚拓元の管理人等）の申請で容易に削除されるから
国外のアーカイブサービスも併用して保存した方がいい
0028login:Penguin
2017/03/22(水) 03:04:46.32ID:8jgJyVxXいつでもやり直せるし、きちんと貢献すればそれは認められるべき
でもリソースは有限なので、エッジケースを無限に抱え込めないし
他人のリソースを奪う人は（プロジェクト存続のために）purgeせざるを得ないよ
せめて省エネ仕様になってから帰ってきてね
という話として一般化されてほしい
0029login:Penguin
2017/03/22(水) 05:11:06.65ID:LfUSfyiHarchive.foって日本企業が運営してるの？
0030login:Penguin
2017/03/22(水) 05:58:35.75ID:woCLw6yM大問題を引き起こしてるだろうなあ、しかも性根は
デル男＆インフォガーだし。
0031login:Penguin
2017/03/22(水) 06:28:18.48ID:azyuAHHp意味がないのは一般常識だと思うんだが。志賀慶一の主張をそのまま受け入れるには、
国語辞典の「翻訳」の項に「Web翻訳を貼り付けること」という意味が追加されないと
いけない。
0032login:Penguin
2017/03/22(水) 06:42:42.84ID:JSMUb87sデル男、インフォガーという「荒らし」と同一人物であることは少しでも
触れたほうがいいだろうし。
【Ｑ＆Ａ】よく寄せられる質問
Ｑ：誰か一連の騒動の関係者まとめといてくれない？
Ａ：ふうせん、Fu-sen、BALLOON、@balloon_vendor、
@puppy_linux_jp、デル男、インフォガー、他、
※これら全て『志賀慶一』の別名
0033login:Penguin
2017/03/22(水) 06:52:43.59ID:22OEgxNYデル男は興味範囲とおせっかいな行動がふうせんと同じだ。
だけど愛知県民のインフォガーは明らかに別人だ。
インフォガーについては下記スレのテンプレが詳しい。
インフォガーゴキブリ荒らし part 1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22249/1423310717/
0034login:Penguin
2017/03/22(水) 07:07:55.39ID:ZiNFBzpW0035login:Penguin
2017/03/22(水) 07:18:11.94ID:cqxW8tgahttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1409215528/12-31
12 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/08/30(土) 19:58:52.36 ID:VygKKlPw
運営さん、こんな疑問が浮上してる、というか俺が気づいたんだけど
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1396185391/369-371
17 ：Mango Mangüé ★：2014/08/30(土) 20:22:50.41 ID:??? ?S★(824700)
maguroリブート中
>>12
たぶん広域荒らしのインフォガーさん(´･_･`)
27 ：Mango Mangüé ★：2014/08/30(土) 21:00:58.09 ID:??? ?S★(824700)
>>25
「糞尿」「蟯虫」「ゴキブリ」「負け犬」は、
インフォガーさんの座右の銘です(°-°)
0036login:Penguin
2017/03/22(水) 07:23:43.24ID:kW3mvD5u0037login:Penguin
2017/03/22(水) 07:23:46.65ID:pREOp+RCインフォガーが現れるようになったんだよな。デル男がフィッシングサイトで
IPアドレス収集して晒してたのもインフォガーと手口が酷似してたし。
0038login:Penguin
2017/03/22(水) 07:32:24.84ID:fX51VffI長谷川亮太を超える悪人じゃん。
0039login:Penguin
2017/03/22(水) 07:48:07.63ID:22OEgxNY12のリンク先の時系列はこうだね。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1409059617/996
2014/08/30(土) 18:20:45.69 ID:IEX09xGT >これどう？… (デル男)
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1398037725/978
2014/08/30(土) 19:31:39.69 ID:VygKKlPw >maguro落ちた？
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1398037725/986
2014/08/30(土) 19:37:55.68 ID:7YMbqVRN >maguro復活したようだよ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1408251275/49-51
2014/08/30(土) 19:37:34.48 ID:cgTnqwo8 >阿鼻叫喚発狂蟯虫ゴキブリが (インフォガー)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1405874841/246-
2014/08/30(土) 18:54:31.06 ID:IEX09xGT >ぶっちゃけマウンタとか気にしないで (デル男)
Mango Mangüé ★はID:cgTnqwo8がたぶんインフォガーだと言っている。
でもID:IEX09xGT(デル男)＝ID:cgTnqwo8(インフォガー)の根拠がない。
0040login:Penguin
2017/03/22(水) 08:00:08.95ID:Er8l9KgWID:cgTnqwo8は、常駐していたノートPC板でIP晒ししてるデル男だよ。
mango氏は、
＞「糞尿」「蟯虫」「ゴキブリ」「負け犬」は、
＞インフォガーさんの座右の銘です(°-°)
で、デル男の口癖だった「糞尿（ウコン、とか）」「蟯虫」「ゴキブリ」と
口癖が同じだよ、とわざわざ示唆している。
0041login:Penguin
2017/03/22(水) 08:14:04.63ID:D82zwPL625 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/08/30(土) 20:36:48.23 ID:VygKKlPw
>>17
（デル男とは）別人の可能性たかいって理解でいいですか？
という問いかけに対して
27 ：Mango Mangüé ★：2014/08/30(土) 21:00:58.09 ID:??? ?S★(824700)
>>25
「糞尿」「蟯虫」「ゴキブリ」「負け犬」は、
インフォガーさんの座右の銘です(°-°)
と答えてるから、明らかにデル男のことを示唆してるな。
0042login:Penguin
2017/03/22(水) 09:01:24.38ID:d0Zyh5u9消えた記事のスクショを保存しておいた
あいつの記事なんて、見ているだけで吐き気がするが今回の騒動を記憶しておくために
0043login:Penguin
2017/03/22(水) 13:38:55.92ID:UrhxzWKY0044login:Penguin
2017/03/22(水) 13:45:06.19ID:LfUSfyiHストーカーじゃなくて2チャンネラーだお(＾ω＾)
0045login:Penguin
2017/03/22(水) 13:50:05.80ID:LfUSfyiHデル男＝インフォガーっていうのはともかく、
志賀＝デル男の根拠は？
0046login:Penguin
2017/03/22(水) 16:31:21.05ID:IThCHMhR本当に最初のきっかけはこんな感じ。
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1405167263/752-774
まず、Ubuntu隔離スレで、アフィが同じドメインとか特徴が酷似してるとか
その他諸々で、デル男＝志賀がほぼ確定した。
デル男＝志賀がほぼ確定した次の日、とある人が１日デル男の行動観察をした
結果、、その不審行動（志賀＝デル男を否定使用とする行動）デル男＝志賀が本決定した。
デル男は否定せず、ガン無視に終始。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1401594591/496-499
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1405874841/232-234
0047login:Penguin
2017/03/22(水) 16:32:30.43ID:IThCHMhR修正
本当に最初のきっかけはこんな感じ。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1405167263/752-774
まず、Ubuntu隔離スレで、アフィが同じドメインとか特徴が酷似してるとか
その他諸々で、デル男＝志賀がほぼ確定した。
デル男＝志賀がほぼ確定した次の日、とある人が１日デル男の行動観察をした
結果、、その不審行動（志賀＝デル男を否定使用とする行動）デル男＝志賀が本決定した。
デル男は否定せず、ガン無視に終始。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1401594591/496-499
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1405874841/232-234
0048login:Penguin
2017/03/22(水) 17:01:27.07ID:wV3vD/Eehttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1407535628/971-
（フィッシングサイトは絶対に踏まないように）
0049login:Penguin
2017/03/22(水) 17:03:26.04ID:d0Zyh5u9http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0702/22/news073.html のことじゃないの？
デル男＝志賀は「デルはいいぞ」おじさんなの？
0050login:Penguin
2017/03/22(水) 17:04:20.08ID:LfUSfyiH過去ログを漁ってみたが、デル男＝志賀って認識になったのは、
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1401897071/514-526
> 515 ：login:Penguin：2014/06/29(日) 02:24:35.34 ID:c5A+0kBW
> >>514
> 嘘を言ってはいけなせんよ
> このページの手続きが必須で、これをしなければ日本語入力ができません
> http://linuxmintjp.jimdo.com/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E5%8C%96/#.U6757P5q2KK
ここら辺が原因だよね？
> 523 ：login:Penguin：2014/06/29(日) 03:07:24.74 ID:iEMIOPfZ
> URLの「#.U6757P5q2KK 」ついて
> 納得のいく説明はよ
> それなくてもアクセスできるんだけど
この #.U6757P5q2KK ってのがアフィなんじゃないかって言われてるみたいだけど、
これ単なるページ内リンクなんだが。
その志賀の「日本語化 - リナックスミントをつかおう」ってページの下の方に、
「トップへ戻る」ってリンクがあって、それクリックするとURLに #.U6757P5q2KK って文字列が付与されるだけなんだが。
これのどこがデル男＝志賀の証拠なわけ？
0051login:Penguin
2017/03/22(水) 17:09:48.03ID:LfUSfyiHshorx.comってただの短縮URLサービスで、
それに続く dell-fusen_hp_lenovo って文字列は、
利用者が好きに決められる部分じゃないの？
IP抜きのクソ野郎が、デル男＝志賀だと思っている連中を釣っただけにしか見えないんだが。
005247
2017/03/22(水) 17:15:56.27ID:g/q5Xct/それら「だけ」とは誰も言ってないだろ。いくつかの状況証拠が積み重なってることは
普通に読めば分かる。
ヒマができるといちいちルーターの電源切ってるので、IDころころ変わるのは勘弁な。
005347
2017/03/22(水) 17:23:47.13ID:g/q5Xct/＞IP抜きのクソ野郎が、デル男＝志賀だと思っている連中を釣っただけにしか見えないんだが。
これは君の偏見。
0054login:Penguin
2017/03/22(水) 17:36:55.91ID:LfUSfyiH> いくつかの状況証拠が積み重なってることは
つまり状況証拠しかないってことだろう？
例えば @puppy_linux_jp＝志賀 ってのは魚拓だがちゃんとした証拠がある。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1414908422/167
デル男＝志賀を主張するならこれぐらいしっかりした証拠を持ってきてほしいんだが。
> これは君の偏見。
まぁそれは否定しない。
俺にはそう見えたってだけだし。
005547
2017/03/22(水) 17:43:18.58ID:g/q5Xct/状況証拠からデル男＝志賀に見えるってのはある程度認めてるってことだね。
警察に持っていくわけじゃなし、警察だって状況証拠から捜査を積み重ねる。
0056login:Penguin
2017/03/22(水) 17:51:47.81ID:cTCYBSqh0057login:Penguin
2017/03/22(水) 18:04:52.10ID:LfUSfyiHそれは別に否定しないよ
ただテンプレ追加云々を言うならばちゃんとした根拠を示してほしいだけ
状況証拠だけでは弱すぎる
005847
2017/03/22(水) 18:07:18.29ID:7T7o8otI受け入れてたわけだから。説得力を十分に持つという証。何で今日になって
突然必死にそんなこと言い出すのかそっちの方が不思議。
0059login:Penguin
2017/03/22(水) 18:18:42.68ID:LfUSfyiH今回の騒ぎがなかったらふうせんとか志賀慶一とか興味なかったし
たまたま何となく>>32を見て疑問に思ったから聞いただけ
> 約３年越し、今日の今日までみんなこれで志賀＝デル男を
> 受け入れてたわけだから。
三年間アフィだと思ってたのがページ内リンクだったってことじゃないか
006047
2017/03/22(水) 18:21:52.07ID:7T7o8otI誰もそんなこと言ってないし分からないだろｗ
ここで大事なのはそこじゃなくてデル男が貼ったjimbo=志賀のjimboだ。
同じこと何度言わせるの。アフィか否かはまた枝葉末節の別件の話。
でも、３年以上志賀＝デル男が受け入れられていたという事実は重い。
0061login:Penguin
2017/03/22(水) 18:27:07.78ID:rOjzHBh8志賀＝デル男説は「なるほどわからん」って感じだわ。
ついでにいうとデル男とかどうでもいいから、志賀とデル男が同じだろうと別人だろうとそもそもどうでもいいんだけど。
006247
2017/03/22(水) 18:28:14.60ID:7T7o8otIどうでもいいんでしょｗじゃあ別にテンプレに入ろうが入らまいがどうでもいいじゃんｗ
0063login:Penguin
2017/03/22(水) 18:32:28.47ID:rOjzHBh8なに草生やしてるのか知らんがどうでもいいよ。
3年前から信仰してるやつからすりゃ当然でも、最近きたやつからすりゃ説得力にかけるって言ってるだけ。
006447
2017/03/22(水) 18:34:04.93ID:7T7o8otI0065login:Penguin
2017/03/22(水) 18:34:06.92ID:2H1ycqkK専用スレがあるんだし、デル男についてはそっちでやればいい
0066login:Penguin
2017/03/22(水) 18:34:18.79ID:jGi1Cg5t改めて根拠とされてるもの (>>47-48) を読み直してみると、同一人物だと言い切るには証拠不足だな。
仮に志賀慶一が「デル男と同一人物だなんて名誉毀損だ」などと言い出して、
しかもデル男と志賀慶一が別人だった場合に相当性の抗弁が成り立つレベルに満たない。
>>48のスレでは971以前に @fusenkrok が話題に出てるし、デル男 == 志賀慶一である証拠と考えることはできない。
デル男が貼ったのが志賀慶一のサイトだというのも、デル男が志賀慶一に引っかかった被害者である可能性を
排除しきれないし、複数の状況証拠といっても一つ一つ検証されていないんじゃないか?
そりゃ相当クサいが、証拠としては足りていない。
証拠が弱いものを一緒に並べると、その1点のみをついて全体が信用できないものとする主張にうまく利用される
とっかかりになってしまうので、志賀慶一のライセンス違反翻訳、FLOSS troll の件と並べられるのは避けたい。
0067login:Penguin
2017/03/22(水) 18:41:27.63ID:LfUSfyiHどうでもいい物をテンプレに追加する必要など無い
>>61
だよね
0068login:Penguin
2017/03/22(水) 18:46:26.73ID:7T7o8otI0069login:Penguin
2017/03/22(水) 19:11:40.11ID:J75yM2Z11:Licence violationという「問題」に対する議論
2:問題行動を繰り返す特定個人に関する議論
個人的には前スレ968と同じスタンスで、1:に関して議論したいと思ってる
この議題に関してはデル男もインフォガーも直接関係していないので余計に
感じるが、2：を議論する人はそれも重要視している、のだと思う
>>66
の主張の大半には同感なんだけど、
>1点のみをついて全体が信用できないものとする主張にうまく利用される
不特定多数の匿名で構成される2chのスレで、スレの全体を一体として
信用できる・できないと言う主張はそもそも間違っていると思う
その論法を肯定して、デル男云々を書く人たちを咎めるのは順番が違うと思う
個人的にはどうでもいいし、1：に論点絞り込めたらいいなと思うけれど、
自分で1：に関する良い議論を増やして行くことで実現するものであって、
自らの文責で2：を論じたい人を否定したいとも思わない
0070login:Penguin
2017/03/22(水) 19:18:56.19ID:ZYGRjBHc信じたい人は信じてりゃいいだけ
争う意味無しじゃん
0071login:Penguin
2017/03/22(水) 19:40:32.15ID:22OEgxNY【ｷﾓｵﾀ】 引き篭もり無職晒し処刑 【害虫乞食】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1408251275/
dell-fusen_hp_lenovoのフィッシングサイトを作った人と
このスレを立てた人とID:cgTnqwo8が同一人物の可能性が高いのは理解した。
IP晒す君と呼ばれているね。
>>57
デル男がDailymotionにディストリインストール動画を上げるのを止めたら
数カ月後にふうせんがYoutubeにIchgoJam動画を上げ始めて
その後ディストリインストール動画を上げ始めたので「うーん、この」と思った。
状況証拠にすぎないが デル男 = ふうせん は確実だと思っている。
ただし明確な証拠がないからテンプレに入れるのは反対だ。
インフォガー = IP晒す君 で IP晒す君 = デル男 なら デル男 = ふうせん だから
インフォガー = ふうせんという事になるが、ふうせんは愛知県との接点がない。
デル男はふうせんとは無関係のふりをする本人だろうけど、
IP晒す君はデル男を陥れるためにデル男のふりをする別人の方が辻褄があう。
0072login:Penguin
2017/03/22(水) 20:36:08.17ID:x5KR0qAJttps://twitter.com/balloon_vendor/status/836363803780599808
ttps://twitter.com/Keiichi_SHIGA/status/836360899959144448
Keiichi_SHIGA も志賀慶一本人のアカウントな。
balloon_vendor をメインにする前（おそらく去年）は Keiichi_SHIGA だった。
今は他のSNSやらブログやら外部との連携しかしてないようだけどな。
0073login:Penguin
2017/03/22(水) 21:55:35.43ID:tI49EUeRhttps://twitter.com/fusenkrok
こっちのカラオケ趣味のツイッターを見ると志賀の鬼のような暇人っぷりがよく分かる。
0074login:Penguin
2017/03/22(水) 22:07:44.99ID:kW3mvD5ulinux界隈からいなくなれば暗雲が無くなっていい感じだ
0075login:Penguin
2017/03/22(水) 22:26:02.99ID:d0Zyh5u9Web翻訳家から鳥案内人に転身しているから、linux界隈からいなくなる可能性はゼロに近い
俺も彼の生き様は興味がないが、SNSやMLとか見てると自分の近くにはいて欲しいとは思わない
0076login:Penguin
2017/03/22(水) 23:04:57.14ID:8D0b4iMB本当に無責任＆無能な奴だなあ
0077login:Penguin
2017/03/22(水) 23:25:58.00ID:d0Zyh5u9それともWeb翻訳家への抑止力として、生き延びるのか？
今後、このスレと彼の行動を注視していきたい。
0078login:Penguin
2017/03/22(水) 23:46:33.07ID:SIJ9rBECどういう意味だったんだろう。志賀慶一の数々のブットビ日本語を
翻訳してくれる翻訳家が必要だ。
0079login:Penguin
2017/03/23(木) 00:05:43.11ID:D03yfrMY俺が解釈するなら
「自分はダウンタウンが海外で活躍している様を見た経験をしてきている」か
「あのダウンタウンが海外で活躍した経験をしてきている」
という感じかな？
でもあれ、当時NYにいる坂本龍一とテイトウワのもとでレコーディングと
MV撮影しただけだし
「そういう経験をしてきている」という一文だけ見ると、さも自分がしたことのように
見えてしまう。何を勘違いしているのだろう？
おっと、これも「名誉毀損」になっちゃうかなｗ
0080login:Penguin
2017/03/23(木) 01:09:08.53ID:3ILFJfVhとても気持ち悪い化学変化を起こしてるよな。
0081login:Penguin
2017/03/23(木) 07:02:12.00ID:EJ1lAjOm無知の知は意味が違うだろ
0082login:Penguin
2017/03/23(木) 07:08:20.59ID:5o+WOjKH名誉毀損の指摘にビビってトーンダウンしただけだろｗ
結局お前らは罵詈雑言をぶつける対象が欲しかっただけの無責任な卑怯者だったってことだな。
0083login:Penguin
2017/03/23(木) 07:29:38.57ID:40EaclB6あの人たちを世界的コミュニティで仕事をしないとかいいがかりつけた件は名誉毀損そのもののような気がする
0084login:Penguin
2017/03/23(木) 07:31:57.95ID:VV9fNZbF改行除けば、罵詈雑言の割合は大差無いと思うが
議論は序盤であらかたカバーされてて、最近は改行の書き込みと
それに対する間違いなどの指摘が多かっただけ
彼が来なけりゃ、「ロードマップ」通りこのスレで終わるかもね
これ以上事態に親展無けりゃ、まとめサイトでも作って役割を終える
のが自然で、何も問題無いんじゃないの？
0085login:Penguin
2017/03/23(木) 08:19:36.24ID:4dIqBBThレン鯖板のスレだって過疎ってるけど存続してるじゃん
0086login:Penguin
2017/03/23(木) 11:21:36.99ID:F9LVhC1cもうまとめサイト作っちゃっていいんじゃないか。
ならべく気持ちがHOTなうちに、っていう理由が一つ、あと、ベースさえ
作ってしまえば後は現行スレ情報と追加情報ちびちび足していくだけだし。
0087login:Penguin
2017/03/23(木) 11:41:08.45ID:YMlCD0k70088login:Penguin
2017/03/23(木) 11:41:16.60ID:D03yfrMY再度翻訳活動をさせないための抑止力として、このスレを続けていく必要があるだろう
0089login:Penguin
2017/03/23(木) 11:49:40.70ID:k5BlHi+e0090login:Penguin
2017/03/23(木) 11:51:17.10ID:+rFISPiPぶっちゃけ改行キチがいなかったら2スレくらいで終わってた。
0091login:Penguin
2017/03/23(木) 11:54:32.63ID:+rFISPiP好きにほざけ。
少なくとも俺はこのスレに書いたことでIP開示されても問題ないわ。
0092login:Penguin
2017/03/23(木) 12:05:00.95ID:jXiE+yxhhttps://translations.launchpad.net/elementary
0093login:Penguin
2017/03/23(木) 12:34:11.42ID:vTtjPoVRhttps://lists.launchpad.net/elementary-dev-community/
https://launchpad.net/~elementary-os
This team does not use Launchpad to host a mailing list.
つーことは、どっかにclosedで存在してるのかな
0094login:Penguin
2017/03/23(木) 12:54:48.55ID:+YqGPEGmhttps://www.linuxcounter.net/user/592655
ものすごいインストール数ｗ OSインスコ家かよ。
0095login:Penguin
2017/03/23(木) 14:37:28.65ID:+gE7B7Zs日本語のはこっちかと
“elementary Japanese Translators” team
https://launchpad.net/~elementary-l10n-jap
でもどこで連絡とりあってるか分からんね
志賀のIRCか、あるいはFacebook辺りで連絡とりあってるんだろうか？
0096login:Penguin
2017/03/23(木) 14:46:39.00ID:E68EOsC8とすると志賀に都合の悪い内容は伝わってない可能性が。
0097login:Penguin
2017/03/23(木) 15:28:41.02ID:NPxfUKA7だろうね。MX Linux の時みたいに、何が問題なのかよくわからない表現になっていると思われる。
https://forum.mxlinux.org/viewtopic.php?f=96&;p=408796
未だに説明責任を果たしていない志賀慶一。
MX Linux フォーラムは次スレからテンプレに入れたいな。
0098login:Penguin
2017/03/23(木) 17:30:06.92ID:yCPRc7Tkこれ以上、何かしらの進展があるとは思えない
0099login:Penguin
2017/03/23(木) 18:08:38.41ID:D03yfrMYよくわからなくなってきた
彼は関わった鳥の都合が悪くなると放置し、別の鳥に手を出す
大人なんだろうから、自分のやったことが間違えでもきちんと責任を取って欲しいよね
0100login:Penguin
2017/03/23(木) 18:38:24.17ID:+gE7B7Zs無責任じゃなかったらManjaro Japanみたいな事はやらないでしょ
https://twitter.com/balloon_vendor/status/844717520238075909
ふうせん Fu-sen.｜BALLOON @balloon_vendor
> 久々に翻訳情報。SparkyLinux の日本語翻訳は維持させますと開発者から連絡を受けました。対応ありがとうございました。自分は今後翻訳提供しませんので、他の人の翻訳支援を期待します。 2017年3月22日
ただし証拠はない。メールでのやりとりか？
ところで、
https://sparkylinux.org/wiki/doku.php/locales
> Preferred license is GPL.
と書いてあるんだけど？
0101login:Penguin
2017/03/23(木) 18:39:25.94ID:+gE7B7Zs> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON @balloon_vendor
> 結果的に翻訳の影響があったのは Launchpad を使用していたプロジェクトのみですね。そちらは動いていただいてます。お手数かけますが、よろしくお願いいたします。きっとみなさんなら大丈夫。 2017年3月22日
何言ってんだこいつ
> きっとみなさんなら大丈夫。
死ねよ
0102login:Penguin
2017/03/23(木) 19:04:46.67ID:RsZNbw/3http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1414908422/
547 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/03/22(水) 19:32:32.49 0
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1490023260/50
デル男＝志賀を否定するわけではないが、
証拠が一つ減ったということで
などと早速アピール始めたねー
けと過去に自演失敗してバレてるからね残念！
0103login:Penguin
2017/03/23(木) 19:32:23.40ID:+gE7B7ZsあとPale Moonの翻訳も乙です
0104login:Penguin
2017/03/23(木) 19:58:54.03ID:Y/tIJrvP向こうの547はふうせんではなく>>50なのでは?
もしかして向こうの548もふうせんだと思っているの?
0105login:Penguin
2017/03/23(木) 20:00:27.55ID:U1XwXRoGここの50がふうせんじゃないとでも？
そう思うなら証拠ヨロ
0106login:Penguin
2017/03/23(木) 20:04:07.35ID:yCPRc7TkTwitterに関しては国内向けにポーズが取れればそれでいいのでは？
つまり、フォロワーを英語一切読めない情弱として見下してるんだよね
同時に、英語圏の人は日本語読めないし読まないと思ってる
英語版まとめを作れるものなら作ってみろ！って遠回しに煽ってるのかな
0108login:Penguin
2017/03/23(木) 20:18:06.97ID:zH9S3L3M＞きっとみなさんなら大丈夫。
何この上から目線＆超絶他人事。
0109login:Penguin
2017/03/23(木) 20:20:24.69ID:VV9fNZbF国内向け、さらに言えば細かい事実関係まで追っていない人を相手に
対面を保てればいいんだろうね
静かにしていれば、割とすぐに風化するから知らない人が増えるし
貧困層ビジネスと同じで、そういう客層にアピールできればいいんでしょ
「頭が貧困層マーケティング」とでも言えば良いのか?
0110login:Penguin
2017/03/23(木) 20:21:35.57ID:VV9fNZbF死のう
0111login:Penguin
2017/03/23(木) 20:35:34.76ID:mWwpxPv7@_hito_
Ubuntu翻訳つらい事案に関しては当該contributorの逃亡により大変めんどくさい事案になっており、件の人物については今後ペルソナノングラータとしての扱いとなることは不可避となっております。
0112login:Penguin
2017/03/23(木) 20:37:21.88ID:gH2DfsG1このスレをずーっと維持する重要性が益々高まるな
0113login:Penguin
2017/03/23(木) 20:42:14.50ID:VV9fNZbFこのスレに限らず、事件と事実、その意味する所をライセンス方面に
それほど詳しくない一般ユーザにも解りやすい解説なども含めて
広く一般に拡散したいねぇ
やはり、今、頑張ってまとめサイト作るべきなのかしらん
0114login:Penguin
2017/03/23(木) 20:45:36.70ID:RsZNbw/32014/8/18のデル男（ID:t50ZV6Si）観察記録
※個人的な観察記録です。一部を除きデル男の自演臭いのは対象外とした。
【1】 8/18 9:02 デル男、荒らしの平常運転開始、IP晒し荒らしも同時発生
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1408251275/9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1407039609/241
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1408324268/
↓（約108分後）
【2】 8/18 10:50 デル男が建てた下記スレで「ふうせん」に関する疑問が浮上
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1408220457/80
↓（約10分後）
【3】 8/18 11:05 デル男、突如、掌返したように、つい 9 時 間 前 まで
「ISRTへの道」とか大仰なこと言ってあれだけゴリ推ししていたISRTを否定し始める
その一方で、一体どういう訳なのか、13：09まで、他のスレでの荒らしがピタッと止まる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1408220457/83-87
↓（約60分後）
0115login:Penguin
2017/03/23(木) 20:46:05.30ID:VlJM70iBＭＸforumsの彼の最初の投稿見ても分かるけど
連絡してたとしても自分の都合のいいようにしか言ってないでしょ
そもそも、本当にやりとりしたうえでのツィートかどうかも怪しい
0116login:Penguin
2017/03/23(木) 20:46:49.79ID:+gE7B7Zs続き
> https://twitter.com/_hito_/status/844874443402833921
> hito @_hito_
> Ubuntu翻訳つらい事案に関しては当該contributorの逃亡により大変めんどくさい事案になっており、件の人物については今後ペルソナノングラータとしての扱いとなることは不可避となっております。
> 2017年3月23日
> https://twitter.com/_hito_/status/844874879681814528
> hito @_hito_
> なぜならアカウンタビリティもレスポンシビリティも提供しない人物なので。以降、当該人物がなんかしら体面を保とうと情報操作をするのではないかと思われますが、都度カウンターメジャーせざるをえない、と個人的に判断しています。
> 2017年3月23日
> https://twitter.com/_hito_/status/844877030608977920
> hito @_hito_
> よそでどんな説明をしているのかは関知しませんが、コメントを求められた場合「当該人物は情を知って意図的にやっていた可能性を排除する弁護が行えないので、現実的なリスク回避のために成果物の破棄をお勧めする」と正直ベースで回答する所存。
> 2017年3月23日
0117login:Penguin
2017/03/23(木) 20:48:36.06ID:+gE7B7Zsせやね
オープンな場でやり取りしていない以上、
第三者から見れば志賀の脳内妄想でしかないわな
0118login:Penguin
2017/03/23(木) 20:49:40.21ID:Y/tIJrvPちなみに向こうの548は>>33=>>104だ。
ここはOSS翻訳の件を広く周知するためのスレだから
濡れ衣まで事実のように宣伝するスレになって欲しくない。
0119login:Penguin
2017/03/23(木) 20:50:04.57ID:RsZNbw/3「ISRTを否定するに至った根拠」を貼る
「急にISRTを否定した理由と証拠」を突っ込まれたら詰むことに気づいたのかな？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1408220457/91
↓（約5分後）
【5】 8/18 12:10 【2】の疑問に巻き込まれてる、とある某氏が、ツイッターで
「 ふ う せ ん を含む名前使ってる人は他にもいるんだyo！私だけじゃないんだyo！（要約）」
と、カラオケサイトの話を発展させて主張する。
他人へのリツイートではあるけど何でこの、たまたま降ってきた好機に思いついたように
全力で乗じたかのような好都合過ぎるタイミング・・・・偶然なの？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1408220457/74
↓（約59分後）
【6】 8/18 13:09 単発のIP晒し荒らしが投下される。まるで反応を窺うかのように。そしてこれ以降8/18には二度と現れなかった。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1408246242/58
↓（約37分後）
【7】 8/18 13:46 【5】の後デル男、しばらくぽつぽつレスの後、ほぼ【2】のスレ「のみ」でやたら頑張ってレスを始める。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1408220457/95-
他のスレ、他の板では、ごくたまーにほんの少しだけちょっかい出す程度。
いつもはあっちこっちで暴れるし朝もそうしてたのに、ほぼ【2】のスレに集中。
そこまでして、何か 全 力 で 流 し て し ま い た い レ ス でも【2】のスレにあったの？？
↓（約7.5時間後） ←まじかよ・・・
0120login:Penguin
2017/03/23(木) 20:54:15.35ID:RsZNbw/3前置きした上で【5】と類似の内容（≒ニックネームはいっぱい被ってることあるんだyo！）を再度ツイート。
大事なことなので2回言いました？【2】が起きたまさにその日に？ ・・・偶然なの？
そして「これも bot で定期的に流した方がいいかなぁ・・・」とダメ押し。・・・誰かに言ってるの？
そしてこの前後から、デル男のここへの書き込みが急に増える。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1407039609/257-
↓（約1.25時間後）
【9】 8/18 22:30 ID:t50ZV6Siのデル男、突然消える【2】を境に、午前中のフリーダムさに比べて急激に警戒・抑制モードに転じた印象のデル男。
例の如く一日中貼り付いてたけど、平均間隔は妙にゆっくりして「デル男のレスまだ？」と感じることが増えた印象。
何 か 他 の 作 業 同 時 に や っ て た んかね？
【参考】8/18のデル男のhissi
http://hissi.org/read.php/notepc/20140818/dDU
0121login:Penguin
2017/03/23(木) 20:56:24.42ID:D03yfrMYレン鯖の方でやってもらいたい。
0122login:Penguin
2017/03/23(木) 21:04:15.83ID:RsZNbw/3名誉毀損云々言い出したり、デル男の話は飽きた＞よそでやれ
とか言い出すわけで。進歩なシね
しかし分りやすいね改行消えたら人違い云々かよ
ま、奴はVPN等もつかって荒らしをやっているわけで、
フシアナ等による確認も無意味だろうシね
0123login:Penguin
2017/03/23(木) 21:05:21.72ID:4XELVRjb禿同｡
志賀慶一/ふうせん(Fu-sen.)とは別な名義とか､彼の経歴の話題は別にLinuxと何の関係もない｡
しかも､彼個人のヲチしたけりゃもともとレンタルサーバ板の方にスレがある｡
なのにこっちで必死なヤツは､彼がLinux界隈でやらかした所業に纏わるレスの密度を薄めてログを流したいだけにしか見えない(´・ω・`)
0124login:Penguin
2017/03/23(木) 21:09:59.66ID:yCPRc7Tkお前の気持ちは分からんでもないけど
基本的にはスレ違いかなあ、という感じ
0125login:Penguin
2017/03/23(木) 21:11:59.08ID:+gE7B7Zsデル男が憎いのは分かったから、まぁ落ち着け
0126login:Penguin
2017/03/23(木) 21:14:59.51ID:RsZNbw/3翻訳問題における志賀慶一の態度や行動、反撃の仕方にも共通点は多い
むしろスレを流していたのは改行や改行をスルーしない方でしょう
0127login:Penguin
2017/03/23(木) 21:15:02.88ID:Y/tIJrvPつまり人違いを指摘した>>104と50は俺だと宣言した>>107と
デル男の話はもういいやと言った>>121は全員デル男で
自分の>>102は間違ってない、と言うのが君の考えなのか?
いくら何でも無理があるだろ。
0128login:Penguin
2017/03/23(木) 21:17:51.11ID:NPxfUKA7ずっとテンプレ・まとめ wiki (作る場合) の話をしてるつもりで、しかし>>66では説明不足だった。申し訳ない。
改行や、志賀慶一自身さえもノイズを混入できるので、スレ全体にそうするのは無理だと理解してる。
>>114 >>119-120
わざわざ3分割コピペなんかしなくても、>>47を示せば済む話じゃないか。
0129login:Penguin
2017/03/23(木) 21:23:22.11ID:RsZNbw/3>>114
>>119
>>120
上記の転載を終えたので引っ込むよ
>>128
過去ログ読めない方へ向けて分割コピペ
このスレにおける前後の話に参考となるはず
あとは読み手の判断に委ねる
0130login:Penguin
2017/03/23(木) 21:39:12.53ID:tSELWz2V読む人が判断すれば良いと思うし
まあ俺は興味無いからそもそも読んで無いけどね
ただ、志賀＝デル男なんだと力説するのはまだ良いとしても、証拠が弱いしそもそもこのスレの本筋には関係ないと
言ってるだけの人を志賀認定しだすのは、正直無能な働き者に片足つっこんでると思う
0131login:Penguin
2017/03/23(木) 21:43:31.60ID:UwBsFHSa0132login:Penguin
2017/03/23(木) 21:48:00.24ID:VV9fNZbFそのカレーは「魔法」のおかげで、食べてもなくなりません
みんなで分けても無くならないので、誰でも自由に食べても良いのです
カレーを食べた人たちは、おいしい、ありがとうと感謝の気持ちを持ちました
それを見ていたある人が、感謝される人が羨ましくなり、
ボクも一緒にカレーを作らせてと、協力を申し出ました
その人は自分で作ったカレーを持ち込み、鍋に入れて混ぜようとしました
それはカレーで混ぜても大丈夫？と聞かれて、「はい」と言いました
それならいいよ、と鍋に混ぜ、カレーは少し増えました
ところが実は、それはカレーではありませんでした
カレーによくにた色のうんちだったのです
その人は自分でカレーを作ることができなかったので、どこからともなく
カレーによく似た色のうんちを見つけてきたのです
0133login:Penguin
2017/03/23(木) 21:48:15.70ID:VV9fNZbFよく見ると、何だか少し色のちがう部分があります
そんな色のカレーは元々無かったもので、あの時混ぜたカレーだとわかりました
いったい何を混ぜられたんだ、と大騒ぎになりました
カレーを配っていた人たちは、その人に何を混ぜたのか聞きました
その人は答えをはぐらかしましたが、誰かが虫のうんちに似てると言いました
調べてみると、少し調理されていますが、ほとんど虫のうんちのようです
最後には、いろんな虫のうんちを混ぜて調理したんだ、と白状しました
0134login:Penguin
2017/03/23(木) 21:48:45.38ID:VV9fNZbFおいしいカレーをみんなに食べてほしかったのに、うんちを食わせていたのです
カレーを食べていた人たちも、うんちを食わされたのか、と怒りだしました
うんちを混ぜたのは誰だ、なんてひどいことをする奴だ、と非難されました
褒められたくってうんちを混ぜたその人はあわてました
じつは、味オンチなので、うんちとカレーの違いがわからなかったのです
さいしょは言い訳していましたが、ごめんなさいとだけ言って逃げ出しました
残されたのは、うんちが混ざってしまったカレーの鍋です......
0135login:Penguin
2017/03/23(木) 21:49:02.49ID:f9A4EfXgてめー帰ってきて飯食いながらスレ眺めてたのに絶許
0136login:Penguin
2017/03/23(木) 21:50:56.78ID:VV9fNZbF....ちょっとやな事があったので、憂さ晴らしにポエム投げた
スレ汚しすまん
0137login:Penguin
2017/03/23(木) 21:52:06.89ID:D03yfrMY極々一部の人は喜ぶと思うよｗ
0138login:Penguin
2017/03/23(木) 22:02:54.57ID:VV9fNZbF晩飯がカレーだったら本当に申し訳ないと、心から謝罪したい
0139login:Penguin
2017/03/23(木) 22:03:49.67ID:OE3aBW9I＞それほど詳しくない一般ユーザにも解りやすい解説
これが案外大変そうだけど、そろそろ考え始めていいと思う＞まとめサイト
0140login:Penguin
2017/03/23(木) 22:05:40.79ID:D03yfrMYカレーよりもスイーツの方が良かったか？
カレー → ケーキ
う○こ → ケーキに入れる果物と称した石ころ
0141login:Penguin
2017/03/23(木) 22:06:29.68ID:VV9fNZbF頑張って書いてみようとしたものの、激しく脱線した
なんだか、本当に申し訳ない
0142login:Penguin
2017/03/23(木) 22:09:51.56ID:D03yfrMYまとめサイトを作るなら、Ubuntu17.04のリリース後がいいかなと思う
騒動の始まりはUbuntuのWeb翻訳混入がきっかけだし、
17.04ではそれが修正されているみたいだから、いい区切りになると思う
0143login:Penguin
2017/03/23(木) 22:20:05.80ID:+gE7B7ZsなおUbuntu Budgieのrevertは間に合わない模様
0144login:Penguin
2017/03/23(木) 22:21:10.53ID:VV9fNZbFケーキに石より、カレーとうんちの方がインパクトあるかなーと思った
裏設定として、
虫の一つはカイガラムシの一種で食品としては問題ない物だった
→カレー(3c-BSD)要求にそうでない物を混ぜるのはNG
別の虫は大企業が遺伝子改造したもので、色素(うんち)は個人使用はOKだけど
再配布すると特許侵害で訴訟問題になるリスクがある、とか
とか考えたものの、ごちゃごちゃするだけなのと、面倒になったので削除した
0145login:Penguin
2017/03/23(木) 22:23:55.98ID:D03yfrMYUnityよりもメインメモリの消費量が少ないので、「これはいい！！」と思っていたけど
revertは間に合わないと知った時はショックだった
使う事自体は問題がないみたいだけど、汚染された環境のものは使いたくないな
0147login:Penguin
2017/03/23(木) 22:36:34.91ID:sbWhXd4t0148login:Penguin
2017/03/23(木) 22:57:15.36ID:6JzCEQOE＞日本語翻訳チームは elementary-l10n-ja も存在しますが、全メンバーが活動しない状態でした。
＞そのため、このチームは権限が外され、新たなチームが組織されました。
つい最近どこかで聞いた話と酷似してるな。
もしかして志賀の頭の中では
「機能してないチーム」
→「自分が主導権握れる、上から目線で喝入れられる、ラッキー♪」
って発想だったりして。
0149login:Penguin
2017/03/23(木) 23:05:45.80ID:D03yfrMY空き家に無断で住み着いちゃう人みたい
0150login:Penguin
2017/03/23(木) 23:52:32.12ID:+gE7B7Zs> 夜猫 @night1ynx
> @_hito_ ”Change mouse motion” を “マウスポジションの変更” に訳す人物をどう擁護しろって言うんですか！ - 2017年3月23日
0151login:Penguin
2017/03/23(木) 23:58:54.31ID:+gE7B7Zs> 夜猫 @night1ynx
> 勘違いされたみたいなので補足すると、これはキーボード配列（British keymap）の和訳が「イギリス語」になっている、という話です。ちなみにUS keymapの訳は「アメリカ」。 - 2017年3月23日
0152login:Penguin
2017/03/24(金) 00:03:34.81ID:NRa294COこの動きはいくやさん経由でMint界隈にも波及するかな？そうなるといいね。
0153login:Penguin
2017/03/24(金) 00:07:57.92ID:VUWOr0j30154login:Penguin
2017/03/24(金) 01:06:06.32ID:6GNge3r+If this is not possible the copy fails, or if --reflink=auto is specified, fall back to a standard copy.
を
そうでない場合、コピーが失敗した場合、または --reflink=auto が指定された場合、通常のコピーにフェイルバックされます。
って訳した馬鹿はこいつじゃないよね？
0155login:Penguin
2017/03/24(金) 01:14:32.51ID:5UfejxUu0156login:Penguin
2017/03/24(金) 01:19:47.07ID:nlKb1Csecoreutils 8.5 (2010?)からあるので、時期的にもヤツの翻訳じゃない
そういうのはどこかにping送っておくと喜ばれると思うよ
0157login:Penguin
2017/03/24(金) 02:29:24.41ID:OxBFQP1Vふうせんさんデル男さんなども周辺や関連の情報として参照できた方がよいだろうと思うね
そもそもここはubuntuスレ派生でubuntu以外の話題に「も」触れるから分けたのでしょう
もし翻訳関係についてのみ話題にするというのならスレタイから個人名をなくして
翻訳について語るスレとするべきなんだろう
個人名をだしてそれについて語るというスレで
テンプレの終わりに参考としてデル男等の紹介をするのは自然でしょう
仮にデル男等の話で誤解があったとして
志賀慶一さん本人でもないのに誤解を解いてやる義理もなしそれでなにも困らない
疑い例や境界例も参考で記しておいて否定されてから消すのがセオリーでしょう
どっかの集団や組織としてスレの管理をするならその責任でテンプレまとめればいいし
そうした何かではないのなら参加者によるテンプレ紹介を否定するべきでないよね
まあ前も書いたけど内容証明なり法的処理をやりましょうカンパするからさ
0158login:Penguin
2017/03/24(金) 02:34:58.55ID:2bV3kypI> Web翻訳家
0159login:Penguin
2017/03/24(金) 02:39:00.27ID:OxBFQP1V32 login:Penguin sage 2017/03/22(水) 06:42:42.84 ID:JSMUb87s
うーん、テンプレにやっぱりこの一言は欲しいな。まとめWiki作るのなら、
デル男、インフォガーという「荒らし」と同一人物であることは少しでも
触れたほうがいいだろうし。
【Ｑ＆Ａ】よく寄せられる質問
Ｑ：誰か一連の騒動の関係者まとめといてくれない？
Ａ：ふうせん、Fu-sen、BALLOON、@balloon_vendor、
@puppy_linux_jp、デル男、インフォガー、他、
※これら全て『志賀慶一』の別名
〜別名「と言われています。」と付け足してテンプレにしたらいいよ
今のところ否定する事実が全くないのだから
新しいスレになければ有志で書き足せば間に合うよね
そうすればデル男かどうかを話題にしなくて済む
とあなたは言いたかったのかな
もちろん賛成します
0160login:Penguin
2017/03/24(金) 02:43:56.21ID:OxBFQP1V自称か他称かわからないけど
web翻訳家志賀慶一氏について語るのですよね
翻訳家ではなく翻訳のみを語るなら個人名は不要ではありませんか
翻訳家個人を名指しにしているので翻訳以外に触れてもおかしくないよね
という話です
0161login:Penguin
2017/03/24(金) 02:47:10.34ID:2bV3kypIさんざ既出だがデル男＝志賀の明確な証拠を示せって話
状況証拠じゃ駄目
0162login:Penguin
2017/03/24(金) 02:51:25.73ID:HlJbDRLTテンプレに入れたいなら>>157が次スレ立った時にしれっといれりゃいいんだよ。
0163login:Penguin
2017/03/24(金) 02:55:24.93ID:l4h9XK7Sなのでレン鯖板のスレを「詳しくは当該スレで」とテンプレ入りさせることはやぶさかではない。なぜヲチ板じゃないのかは知らない。>>159 さんのを踏まえて、質問も書き直すと、こんな感じ？
【Ｑ＆Ａ】よく寄せられる質問
Ｑ：似たような騒動を起こしてる人が他にもいるの？
Ａ：ふうせん、Fu-sen、BALLOON、@balloon_vendor、
@puppy_linux_jp、デル男、インフォガー、他、
については『志賀慶一』の別名と言われています。
詳しくは別スレで。
k1.bz(志賀慶一氏)を語るスレ3 [転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1414908422/
関係者、って言い出したら例えばubuntu team の人たちも入っちゃうんだけど、それは多分この質問の意図ではないよな。
0164login:Penguin
2017/03/24(金) 03:10:25.97ID:KIDxylC7ふうせん〜@puppy_linux_jpは言われているのではなく本人が名乗った。
デル男 = ふうせん は確実だと思っているが状況証拠しかない。
しかしインフォガーは宮城県民のふうせんとは間違いなく別人だ。
>>33でインフォガーが愛知県民だという証拠を出しただろ。
★141023 jfoods「インフォガーゴキブリ」コピペ埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1414035398/
インフォガーはaichiwest1.commufa.jpの管轄範囲に住んでいる。
それとIP晒す君はおそらくインフォガーだ。
インフォガーは インフォガー = 愛知県の某サイト管理人 と思い込ませて
某サイトに中傷書き込みをした人が逮捕されたら大はしゃぎしている。
このスレにもIP晒す君をデル男の自演と信じ込んでいるのがいるが、
おそらくインフォガーに踊らされてるよ。
0165login:Penguin
2017/03/24(金) 03:16:05.34ID:OxBFQP1V163のそれでいいと思います
でここのスレに個人名を冠するなら誰かが勝手にデル男云々書かれるのも仕方ないこと
デル男云々見たくない人もいてデル男問題も書きたい人もどちらもいるのだし
おっしゃるように「統一見解」は無駄なのでしょう？だから仕方ないことだね
ただ念押しするとね翻訳のみを話題にしたいというのならスレタイを改めるべきでしょう
もし名誉毀損がどうだとか心配しているなら個人名は外す
法的にクリアにしておくなら特定の個人名は不要でしょう
個人に関することではなく翻訳のみ話題にする場合もね
ご返答に感謝しつつお先におやすなさい
0166login:Penguin
2017/03/24(金) 03:19:27.91ID:HlJbDRLT状況証拠じゃなくて確定的な証拠だせ派
興味ないから勝手にすれば派（おれ）
できれば別スレでやってほしいけどスレ誘導はいいんじゃない派
インフォガーと志賀は別人だよ派
バラバラじゃねーかｗ
0167login:Penguin
2017/03/24(金) 03:22:29.36ID:OxBFQP1Vあらら話題を広げないであなた紹介の語るスレとやらに任せておけばどうかな
愛知云々もVPN等で偽装できちゃうご時世なんだし
つまり今あなたの挙げたもので確実に否定できないでしょうに
志賀慶一さんへの疑いを解いてやる義理などないのだし
それでも強弁したいならmango氏へ異議申し立てなさったらどうか
ではおやすなさい
0168login:Penguin
2017/03/24(金) 03:33:24.09ID:2bV3kypI0169login:Penguin
2017/03/24(金) 03:37:55.74ID:KIDxylC7>>164のIPアドレスの数だけでもVPN説は否定できる。
2ch運営がコミファに連絡したから間違いなくコミファの個人ユーザーだ。
結局>>33のスレも>>164のスレも読まずに適当な事を書いているんだね。
0170login:Penguin
2017/03/24(金) 03:46:20.63ID:2bV3kypI志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 4.5
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1490294422/
0171login:Penguin
2017/03/24(金) 03:50:35.72ID:nlKb1Cseそこは普通、ヲチ板に別スレを立てる流れでしょ・・・
>>160の主張は正直キチの発想だぞ
0172login:Penguin
2017/03/24(金) 04:04:39.30ID:nlKb1CseLinuxとも翻訳とも関係ない話題は板違いないしスレ違い
気に入らなきゃ無視しろ、NGword使え、誘導しろ、相手するのも荒らし
それ以上でも以下でもない
0173login:Penguin
2017/03/24(金) 04:07:42.08ID:KIDxylC7確かに属性叩きをしたい人用にヲチ板の新スレの方が良かったね。
翻訳の話をする人が全員このスレを放棄するとかありそうもない。
このスレで話を続けてスレが埋まったら新スレに移動かな?
0174login:Penguin
2017/03/24(金) 04:40:36.99ID:nlKb1Cse風化し始めた時期だからこそ慎重であって欲しかった・・・
もし俺が志賀だったらスレ民を分断する工作は必ずやるからなー
それに真っ正面から乗っかってどうするよ、っていう
疑惑を呼び込んでまた揉めなくてもいいだろうに
0175login:Penguin
2017/03/24(金) 04:44:14.62ID:HlJbDRLTこのスレまで出張する必要なくね？
0176login:Penguin
2017/03/24(金) 06:13:25.74ID:K+6dnRcB>Linuxの日本語翻訳で国際的な活躍をされている志賀慶一氏を語るスレです （>>1）
この一文は、今回の騒動に対する彼への皮肉と捉えるべきじゃないかな？
「名誉毀損」がどうこう言われるけど、本人がWeb翻訳を利用したことは認めているし
特にまずいこともないと思うけどね
ただ、本人のプライバシーに関わることや「デル男がー」という話は今回の騒動と直接
関わりがないのでここでは話題にすべきではないのでは
>>170がデル男抜きのスレを立ててくれたけど、スレタイ見て流れを読めば、
ここで話題にすることは自ずと限られてくると考えるけど
0177login:Penguin
2017/03/24(金) 06:17:07.76ID:nlKb1Cse志賀にせよ改行にせよ、嫌がらせできればなんでもいいようなところがあって
デル男の話題は「効率的な嫌がらせ方法」として利用されてるんじゃねーかという疑念がですね
0178login:Penguin
2017/03/24(金) 06:42:15.94ID:V3MrSGkNここ一箇所でかなりカバーされることで、論点や見解のちがう人を含め、
見る目が多いことに意義があるのでは無いかと考えている
他者に同意を強要したり、反論する人を否定するような行為は、そもそも
2chの議論では無理筋じゃないかと思うが
様々な見解を残しておいて、問題が再発するなど将来発掘される事なども
含めて、どれに説得力があり、同意するかは不特定多数の読み手に委ねる
べきだとオレは思う
>>177の言うように、うまく意図的に「利用されている」かはともかく、現状は
結果的に彼に都合良い状態になっている気がするね
0179login:Penguin
2017/03/24(金) 07:02:53.03ID:V3MrSGkN0180login:Penguin
2017/03/24(金) 07:10:07.15ID:p9/tQxZLLinux板なのだからって話をすると、デル男とかインフォガーとか板違いなんだよなあ
0181login:Penguin
2017/03/24(金) 07:11:50.27ID:nlKb1Cseコストは批判側が受け持て、って要求は明らかに過大かつ無意味
相手は文盲キチガイプレイを続ければいいだけなのに、高コストな解決策を探る意味ってあるの？
根拠不明な噂に乗っかって訴追されるのはお前の自由だよ
くらいで留めておけばよかろ
0182login:Penguin
2017/03/24(金) 07:22:53.58ID:p9/tQxZL興味ない人はNG入れるなりスルーするなりが現実的な対処だろうな。
0183login:Penguin
2017/03/24(金) 07:26:17.06ID:V3MrSGkNノイズの混入しない伽藍を望まない方がいいんじゃないか、くらいのつもり
0184login:Penguin
2017/03/24(金) 08:23:51.43ID:muGO4/Bx> ”Change mouse motion” を “マウスポジションの変更” に訳す
なんだこりゃ？なんでmotionがポジションになってるの？
某ハッカー氏「母語でまともな文章を書けない奴はハッカーになれない」
0185login:Penguin
2017/03/24(金) 08:26:18.39ID:K+6dnRcBここでは、志賀氏のWeb翻訳とそのrevert作業の近況、今後の行方が議論されるべきなのに
「志賀」という名前が出た途端、「デル男」「インフォガー」の名前が出てくる。
今回の騒動と何の関係がある？
0186login:Penguin
2017/03/24(金) 08:28:30.38ID:t9VXw8aOhttps://twitter.com/_hito_/status/845039901850529792
> なお問題の人物による「報告」がこちら。forum.mxlinux.org/viewtopic.php?… 問題を理解していないから正しい説明ができないのではなく、問題を理解していて、矮小化を試みているのではないか、という指摘を受けると、もうなにをどうやっても弁護不能です。
0187login:Penguin
2017/03/24(金) 08:42:54.28ID:hhGtPAswここまでのhito氏やいくや氏のツイート群は、リンクで済ますのではなく
きちんと見える形でまとめサイトに入れたいな。
0188login:Penguin(dion軍) (ﾜｯﾁｮｲ)
2017/03/24(金) 09:50:34.57ID:OxBFQP1V0いやいやいや個人名を外せということではないよ皮肉も効いてよいのだけど
翻訳のみを話題に周辺情報等を話題にしたくないというなら改めるべきと書いた
名誉毀損云々も個人特定可能であれば可能性は高いわけでデル男云々は無関係
>>178
全く同意します
0189157
2017/03/24(金) 10:01:17.93ID:OxBFQP1V専用のスレなりまとめサイトなりつくるべきでしょう
（ここに書くなではなく書くのは当然だけど流れるからね）
ここは不特定多数の参加を認められた場所なのだから制御も管理も難しいよ
支配的に運営されるべきなら別の場所につくらないと思うような実施はできない
分断スレを純粋にメモ帳的に有効活用し氏を語るスレは雑多のままで
それでいいと思います
0190login:Penguin
2017/03/24(金) 10:11:23.42ID:OxBFQP1Vまあここは色んな方の参加があっていいと思うって話です
むしろ参加者を狭めてしまうと広範囲への周知にならないでしょう
連投になり失礼しました
0191176
2017/03/24(金) 11:51:44.92ID:K+6dnRcB>>176です。私は「個人名が」というところにだけ目が行ってしまい、貴方が仰った
>翻訳のみを話題に周辺情報等を話題にしたくないというなら改めるべきと書いた
この真意を読み取ることが出来ませんでした。申し訳ございません。
0192login:Penguin
2017/03/24(金) 12:05:05.01ID:nlKb1Csereceiptをレシピ（recipe）に訳す人間のやることだから・・・
Repoをリポジトリ・リボジトリ・レポジトリの3種類に訳し分けてるのも注目な
0193login:Penguin
2017/03/24(金) 12:31:04.80ID:Yrz+Eq7T統一性取れなくてｇｄｇｄになるな
0194login:Penguin
2017/03/24(金) 12:40:51.04ID:nlKb1Cse統一感の問題だと思うでしょ？
同じアプリケーション &&
20個くらいしか翻訳項目がない &&
文脈的に用法はほぼ一緒
で訳語が3つあるんだ・・・
0195login:Penguin
2017/03/24(金) 13:05:31.00ID:K+6dnRcB>receiptをレシピ（recipe）に訳す人間のやることだから・・・
領収書の料理方法を志賀先生に伺いたいわ〜（棒）
0196login:Penguin
2017/03/24(金) 15:35:49.08ID:6C0l543L呆れて言うべき言葉が見つからない。
まあ、最大手のUbuntuで志賀排除路線が実質上の公式化しつつあるのはいい傾向だ。
0197login:Penguin
2017/03/24(金) 16:01:16.02ID:vUAuXaYX0198login:Penguin
2017/03/24(金) 19:01:10.23ID:gslqoa+8英語圏の人には問題がよくわかっておらず、それでアクションがないものもあるだろうから。
Web翻訳使わなくても、お前らならできるだろ？俺はできない。
0199login:Penguin
2017/03/24(金) 19:10:08.15ID:nlKb1Cse>>3はほぼ英訳不要、>>4は4.5スレのやつが最新なのでそっちを英訳かな
0200login:Penguin
2017/03/24(金) 23:06:59.56ID:Emab2iOx0201login:Penguin
2017/03/24(金) 23:29:15.32ID:Ac31yo+0気にするほどのもんじゃないと思うけど
0202login:Penguin
2017/03/24(金) 23:39:27.43ID:9z+oRqMh0203login:Penguin
2017/03/25(土) 00:44:04.66ID:aHdAREu00204login:Penguin
2017/03/25(土) 00:46:28.60ID:RvXC7AmS0205login:Penguin
2017/03/25(土) 01:05:09.70ID:nAfG6ijdまず世界の定義をしないといけないけどな
0206login:Penguin
2017/03/25(土) 01:19:31.29ID:+5lgbV9E(´・ω・`)
0207login:Penguin
2017/03/25(土) 02:15:29.68ID:RvXC7AmS(´・ω・`) かつて志賀大先生のLinux紹介サイトを利用していたのは、自分の黒歴史
0208login:Penguin
2017/03/25(土) 02:37:28.98ID:d45vOWP1例外はあるが、人は失敗を糧に性徴するんだからあまり気にしたらアカンで
0209login:Penguin
2017/03/25(土) 08:33:35.69ID:RvXC7AmSよかった。Ubuntu17.04の選択肢が増えたことは喜ばしい。
0210login:Penguin
2017/03/25(土) 11:46:18.82ID:Kra7bD8l> hito @_hito_
> Ubuntu翻訳つらい事案に関しては当該contributorの逃亡により大変めんどくさい事案になっており、件の人物については今後ペルソナノングラータとしての扱いとなることは不可避となっております。
> 2017年3月23日
> https://twitter.com/_hito_/status/844874879681814528
> hito @_hito_
> なぜならアカウンタビリティもレスポンシビリティも提供しない人物なので。以降、当該人物がなんかしら体面を保とうと情報操作をするのではないかと思われますが、都度カウンターメジャーせざるをえない、と個人的に判断しています。
> 2017年3月23日
> https://twitter.com/_hito_/status/844877030608977920
> hito @_hito_
> よそでどんな説明をしているのかは関知しませんが、コメントを求められた場合「当該人物は情を知って意図的にやっていた可能性を排除する弁護が行えないので、現実的なリスク回避のために成果物の破棄をお勧めする」と正直ベースで回答する所存。
> 2017年3月23日
> https://twitter.com/_hito_/status/844889427419660289
> hito @_hito_
> 今回の事案、当面は予備戦力として火力を維持しつつ、最終的には切り口すべてできっちりレトロスペクティブ準備するのが仕事かなぁと思いつつあり、なんというかなにひとつ生産的でないのでため息をついている。
> 2017年3月23日
0211login:Penguin
2017/03/25(土) 11:46:38.74ID:Kra7bD8l> hito @_hito_
> なお問題の人物による「報告」がこちら。http://forum.mxlinux.org/viewtopic.php?f=96&;t=41777 …
> 問題を理解していないから正しい説明ができないのではなく、問題を理解していて、矮小化を試みているのではないか、という指摘を受けると、もうなにをどうやっても弁護不能です。
> 2017年3月23日
> https://twitter.com/_hito_/status/845040220311474176
> hito @_hito_
> 他のvisibilityのない場所での「報告」がどのように行われているか猛烈な疑念が発生しますが、
> まあ正直なところ、ここまでやってしまうと最悪は損害賠償請求なので、最悪の場合はアメリカなりヨーロッパなりの裁判所まで出廷する必要がありますね、お疲れさまですとしか言いようがない。
> 2017年3月23日
> https://twitter.com/_hito_/status/845040868859953152
> hito @_hito_
> だから年単位での禊ぎと精進をして出直せ言うたのに、と思うことしきりです。
> まあ当人の負債を肩代わりする必要はないうえ、絶望的な品質の翻訳なのでどうせrevert不可避だったと思うと、（Ubuntuは）一括返済を強いられることになった、ぐらいの被害で済むのでまあ……。つらいけど。
> 2017年3月23
0212login:Penguin
2017/03/25(土) 11:58:14.70ID:QnzGeXBk0213login:Penguin
2017/03/25(土) 12:15:19.77ID:bRdQDtvu0214login:Penguin
2017/03/25(土) 12:43:32.68ID:OkKegbKb志賀の悪人さが浮き彫りになるな
0215login:Penguin
2017/03/25(土) 13:12:19.63ID:RvXC7AmS時間と金に余裕があれば、密着ドキュメント動画を撮りたい（絶対やらない）
0216login:Penguin
2017/03/25(土) 14:04:14.84ID:oA00/dir0217login:Penguin
2017/03/25(土) 14:21:44.89ID:kLs7knUP>ここまでやってしまうと最悪は損害賠償請求なので、
>最悪の場合はアメリカなりヨーロッパなりの裁判所まで出廷する必要がありますね
他のツィートはまともだけど、このツィートは妄想しすぎだ。
日本発のOSSが海外に広まって海外のふうせんが機械翻訳を現地訳に混ぜた場合、
日本の裁判所で海外のふうせんを訴えようとしても管轄外だから受理されない。
hitoの中では誰がどんな理由で欧米の裁判所で裁判できる事になっているの?
0218login:Penguin
2017/03/25(土) 14:42:22.43ID:jY2S94Ny本人に聞いてきなよ
0219login:Penguin
2017/03/25(土) 15:09:40.62ID:A/iyA8Dvしかし、「最悪の場合」のリスクはあり、それをも妄想と言うのは違うと思うが
>日本発のOSSが海外に広まって海外のふうせんが機械翻訳を現地訳に混ぜた場合、
>日本の裁判所で海外のふうせんを訴えようとしても管轄外だから受理されない。
いろいろと誤認があるようだが、なぜ日本と外国が逆にしてるのかが意味不明
誰が、どの行為を、どのような名目で訴えるのかで条件はいくらでも変わりうる
可能性のあるケースはいくらでも考えられると思うが？
0220login:Penguin
2017/03/25(土) 15:10:11.46ID:A/iyA8Dv日本法人もあるから国内訴訟の可能性もあるし、本社のある米国の可能性もある
著作権がらみの争点になる場合、むしろ米国著作権法に基づく訴訟の方が
フェアユース規程などで反論の余地があるかもしれん
現時点でGoogleが訴訟を起こすほど問題が拡大しているとも思えないので
可能性は低いと思うが、自分は正しかったと強弁し続けると、それを法的に否定
するために訴訟せざるを得ない状況に追い込まれるかもしれん、Googleの方が。
0221login:Penguin
2017/03/25(土) 15:10:26.80ID:A/iyA8Dv直接的には、3cｰBSDを確認して投稿を受けているLaunchpadに、3cｰBSDでは無い
物を混ぜられたことで、それを再配布するCanonicalもライセンス違反者となる
「情を知る」までは被害者だが、知ってしまった以上は排除しなくてはならない
その作業にかかるコストや、ブランドイメージへのダメージなど、損害請求される
可能性は十分に考えられる
このケースの場合、問題の行為は主にLaunchpad上であり、そのHosting地か、
Canonicalの所在地で起こされる可能性が高く、日本の可能性は低いと思うが
0222login:Penguin
2017/03/25(土) 15:10:52.68ID:A/iyA8Dvライセンス上問題のある翻訳がUpstream経由でユーザに広がっている場合、
「情を知って」それを使い続けることは、ユーザがライセンス違反する事になる
可能性もある
現状では、そういう一般のユーザが訴えられる可能性は極めて低いと思われるが、
過去にはSCOのような根拠無しでユーザ企業を訴える「事件」もあった
リスクを避ける必要性の高いユーザは使用停止せざるを得ず、Canonical単体
もしくは問題行為者と合わせて損害賠償請求するという可能性もある
広くユーザに損害を与えた場合、米国あたりで集団訴訟を起こして懲罰的な
賠償金を狙う「訴訟ビジネス」目的の弁護士が営業活動する可能性もあるな
今回の場合、金が取れそうに無いので、ビジネス目的の可能性は低いと思うが
0223login:Penguin
2017/03/25(土) 15:18:39.06ID:oISXViZ9ひどいミスリードだね。
日本の民訴法では不法行為地が国外の場合に管轄権を持つとされていない
(つまりあなたが出した例自体は間違っていない) が、諸外国の国内法も同じとは限らない。
というか明確に EU 居住者はフランスの裁判所で日本居住者を訴えることができる。
0224login:Penguin
2017/03/25(土) 15:45:01.69ID:oA00/dirたとえば、他国の著作権を侵害するのを日本のサーバーで当外国の国内の一般者が受信可能の場合、当該国法の適用をすることは妥当と考えられてる理解だ
リバートしない限り世界中に配信し続けるわけだからどこかの国の権利者に訴えられても仕方がない
0225login:Penguin
2017/03/25(土) 18:03:37.64ID:o2Ef/tBfhttps://twitter.com/balloon_vendor/status/845548286912200704
> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON @balloon_vendor
> う〜ん……Plamo Linux を紹介してあげた方が良いものか……日本発なので扱っておきたいところなのですが、パッケージ更新手段が標準提供されていないので、セキュリティ的な部分で悩ましい状況でして。Slackware は slackpkg などがあります。 - 2017年3月25日
> 紹介してあげた方が
0226login:Penguin
2017/03/25(土) 18:09:30.40ID:RvXC7AmShttps://twitter.com/balloon_vendor/status/845548286912200704
>う〜ん……Plamo Linux を紹介してあげた方が良いものか……
>日本発なので扱っておきたいところなのですが、パッケージ更新手段が
>標準提供されていないので、セキュリティ的な部分で悩ましい状況でして。
>Slackware は slackpkg などがあります。
さすが大先生「紹介してあげた方が良いものか」と大局的な見地で物をおっしゃる
重大事案を引き起こしておきながら、いまなおLinuxに関わり続ける精神の図太さだけに
閉口してしまう
0227login:Penguin
2017/03/25(土) 18:11:31.45ID:kLs7knUP詳しい解説ありがとう。
例の不穏当な主張は正しいという事だね。
>>211の２番めのツィートがどこも間違ってないなら
日本から出たことがない人でも欧米で訴えられる可能性があり
そうなったら欧米の裁判所に出廷しないと敗訴する。
ふうせんの例について説明してもらったけど、
ふうせんを欧米で訴える事ができるなら
潔白な翻訳者も欧米で訴える事ができるはずだ。
重大な内容なので改めて確認させてくれ。
OSSのボランティア翻訳者は欧米で訴えられる可能性があり
そうなったら欧米の裁判所に出廷しないと敗訴するのか?
0228login:Penguin
2017/03/25(土) 18:28:23.74ID:oISXViZ9『志賀慶一のためのくだらない思考実験』につきあう義理はない。
0229login:Penguin
2017/03/25(土) 18:35:31.13ID:o2Ef/tBf潔白な翻訳者は関係ないでしょうに
0230login:Penguin
2017/03/25(土) 18:45:30.57ID:A/iyA8Dv> 問題を理解していないから正しい説明ができないのではなく、
> 問題を理解していて、矮小化を試みているのではないか、という指摘
>>217 >>227 にもこの文章が当てはまりそうだな
0231login:Penguin
2017/03/25(土) 18:52:21.48ID:DCzDAALS現出するのか
0232login:Penguin
2017/03/25(土) 19:10:26.66ID:RvXC7AmS0233login:Penguin
2017/03/25(土) 19:16:17.07ID:A/iyA8Dv『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』的な危惧もあるので、
別鳥に逃げずに問題を指摘・批判し続けるのも大事かなと思う
0234232
2017/03/25(土) 19:20:40.05ID:RvXC7AmS私が潔癖過ぎるのでしょうか？
>別鳥に逃げずに問題を指摘・批判し続けるのも大事かなと思う
今回の事件を忘れないためにも、こうした姿勢は大事ですよね
0235login:Penguin
2017/03/25(土) 19:35:49.54ID:kLs7knUPそこはポジショントークしないで法律について説明して欲しかった。
>>229
訴えられるかどうかは本人の行動でほぼ決まるが>>222のいう通りSCOみたいなのもいる。
>>230
君はふうせんだけを攻撃したいから都合の悪い解釈をされるとミスリードに見えるのだろう。
でも海外で訴える事が可能かと出廷しないと敗訴するのかは被告が誰かで変わるはずがない。
>>217の時点では>>211の２番めのツィートは間違いだと思っていたけど正しいんだよね?
それなら>>227の最後は正しいはずだ。重大な内容だと思うんだけど確認したらダメなのか？
0236login:Penguin
2017/03/25(土) 19:38:06.63ID:o2Ef/tBf0237login:Penguin
2017/03/25(土) 20:06:44.10ID:A/iyA8Dv議論の前提条件であるところの最低限の事実認識が間違っている
>君はふうせんだけを攻撃したいから
間違い。License violation問題を議論・批判しているだけ
>都合の悪い解釈をされる
間違い。事実認識や論理展開の間違いを批判されていることを、
誰かに取っての都合の悪い解釈だと強弁するのは悪質
>とミスリードに見えるのだろう。
前提条件が間違っているから、後半は論理的に不成立
ミスリードではなく「見える」だけとの主張は不正率だ
0238login:Penguin
2017/03/25(土) 20:07:03.37ID:A/iyA8Dv誰もが誰もを訴えること自体は可能だが、そこまで一般化すると
今回の議論と乖離するため無意味。過度の一般化は不誠実
>出廷しないと敗訴するのかは
内容により変わりうるので、前提条件を無視した議論は無意味
>被告が誰かで変わるはずがない。
被告の「行為」によって変わる
「誰か」と過度の一般化を行い、行為の異なる別人をまとめて
「変わるはずがない」と主張するのは詭弁としか思えないが
0239login:Penguin
2017/03/25(土) 20:07:30.84ID:A/iyA8Dvリスクは0では無い
正否を確認したいのなら法廷でやってくれ
>それなら>>227の最後は正しいはずだ。
これまでの論旨の誤りの指摘の通り、前提条件が整っていないので、
「それなら」が成立しない。
よって、「>>227の最後は正しいはずだ。」も成立しない
>重大な内容だと思うんだけど確認したらダメなのか？
重大な「内容」ではなく、単なる間違い
確認したいという内容自体が論理的に破綻しているので、確認は不可能
0240login:Penguin
2017/03/25(土) 20:10:00.91ID:Snr/e4bc0241login:Penguin
2017/03/25(土) 20:13:26.58ID:oISXViZ9>>227は『志賀慶一のためのくだらない思考実験』でしかない。
仮に発生したら原告が叩かれるような濫訴にまで一般化するのは志賀慶一のポジショントークだと
みられても文句は言えないぞ。
0242login:Penguin
2017/03/25(土) 20:19:00.21ID:o2Ef/tBf(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
0243login:Penguin
2017/03/25(土) 20:32:22.72ID:/hoz+sQ9とっくに伝わってるだろうなあ、人脈的に考えて
0244login:Penguin
2017/03/25(土) 20:39:44.30ID:kLs7knUP回答ありがとう。
海外で訴える事は可能、出廷しなくても敗訴するとは限らない、と。
極めて悪質だのミスリードだの言うからすごい色眼鏡だと思ったが、
本人の主観では公正であろうとしているのは伝わった。
>>227の最後は確かに前提条件不足だ。ふうせんとの比較だから
機械翻訳混入の濡れ衣で欧米で裁判を起こされる事を考えていた。
>>241
君はひねくれ過ぎだ。
0245login:Penguin
2017/03/25(土) 20:55:52.39ID:+5lgbV9Eそれでもなお､Linux界隈での生き残りを必死に画策して､支離滅裂な強弁で無駄な抵抗を試みて､ますます墓穴を掘ってる状況｡
たぶん当面は､Vista難民を導くささやかな灯火､案内人を気取りたかったんだろうけど､むしろケツから全身に火が広がって人間松明になりつつある感じだ(´・ω・`)
0246login:Penguin
2017/03/25(土) 20:59:13.71ID:A/iyA8Dv掲示板の議論は文章がすべてだ
君の文章には控えめに言っても論理の飛躍があり、アドバイスに対しても
おかしな拡大解釈したように読めるレスを返している
誠実な議論をしているつもりなら、少し文章に問題があると認識したほうが良い
私は厳しい言葉で指摘はしたが、議題に関わる部分に集中しているつもりだ
>すごい色眼鏡だと思った
>君はひねくれ過ぎだ。
議題と関わらない部分でこういう言動を行うのは、不誠実で議論の相手として
信頼を損なう行為だとは思わないのか？
0247login:Penguin
2017/03/25(土) 21:04:15.37ID:zsC+HakN0248login:Penguin
2017/03/25(土) 21:11:11.85ID:A/iyA8Dv>私が潔癖過ぎるのでしょうか？
すまない、個人の選択や好き嫌いをせめる意図はなかった
この問題もFLOSS界隈ではある程度注目されているにしても、このスレに
来てるって事はある程度積極的に問題意識を共有できているんじゃないかと
期待して、それが過ぎて「逃げずに」という表現になってしまった
ライセンスを尊重し、その違反行為に対して「潔癖」であることは
褒められこそすれ非難されることではないと思う
0249login:Penguin
2017/03/25(土) 21:11:26.44ID:oISXViZ9被告に弁護士の確保、弁護費用の提供をしてくれる団体も見当がつくが、志賀慶一が利用できるものではないからな。
現実性のある志賀慶一の訴訟リスクと同列に考えるのがおかしい。
0250234
2017/03/25(土) 21:24:34.97ID:RvXC7AmS>すまない、個人の選択や好き嫌いをせめる意図はなかった
大丈夫ですよ、責められたとは思っていませんから
私はMint18Mateを使っているのですが、この鳥の日本語フォーラムに志賀氏が
深く関わっているのを見て、嫌気が差しましてね
今回の騒動と上記の理由からMintを離れたいと考えて、「志賀ーレス（しがーれす）な
安全な鳥」を使いたいと思い、いくつかのUbuntu系の鳥を試してきました
「Unityに触れてみたい」と思い、revert済みのUbuntu17.04に乗り換えることにしました
私はLinuxから「逃げる」つもりはないし、今後はこの問題の行方と志賀氏の動向を
注視していきたいと思います
0251login:Penguin
2017/03/25(土) 21:33:34.17ID:RvXC7AmSそれが一番怖い
0252login:Penguin
2017/03/25(土) 21:45:39.69ID:OBTS9AkNhitoさんの物言いからしてUbuntuにはもう復活したくても出来ないと思う。
Mintもその方針に追従すると思われ。
0253login:Penguin
2017/03/25(土) 21:53:02.08ID:RvXC7AmSUbuntuやMintの可能性はなくなったにせよ、未開の鳥やプロジェクトに
名前を変えて手を出すのでは？という懸念がありますね
というのも彼のTwitterや個人の鳥紹介サイトで未だにLinuxの事を発信しているので
不安が拭えないですね
「問題を起こしても他人事」の彼が反省をするとは思えないのですが
0254253
2017/03/25(土) 21:54:44.49ID:RvXC7AmS>>252
UbuntuやMintの可能性はなくなったにせよ、未開の鳥やプロジェクトに
名前を変えて手を出すのでは？という懸念がありますね
というのも彼のTwitterや個人の鳥紹介サイトで未だにLinuxの事を発信しているので
不安が拭えないですね
「問題を起こしても他人事」の彼が反省をするとは思えないのですが
0255login:Penguin
2017/03/25(土) 22:02:17.66ID:kLs7knUP君の思い通りに反応していない自覚はある。
だがこちらもずっと真面目に書いていた。
おかしな拡大解釈したように読めるのは、
君が言いたい事とこちらが知りたい事が違うからだ。
君は「License violation問題を議論・批判している」そうだが
こちらは今日はずっと欧米の法律について意見を書き、質問している。
それは翻訳について海外で訴えられる可能性が気になったからだ。
ていねいに話す人、柔らかく話す人には相応の言動をすべきなのはわかる。
だが君とID:oISXViZ9は違う。
A 極めて悪質、ミスリードを意図しているとしか思えないな
B すごい色眼鏡だと思った
C 志賀慶一のポジショントークだとみられても文句は言えないぞ。
D 君はひねくれ過ぎだ。
A〜Dはどれも相手のレスに対する率直な感想で不誠実とは思わない。
しかしこちらからみればAとCは見当違いだからBとDを返した。
AとCに問題がなくBとDが不誠実だと言うのは二重基準だろう。
念のために確認するけど君と対等に話すのは問題ないよね?
0256login:Penguin
2017/03/25(土) 22:09:30.84ID:s5fF7KeT0257login:Penguin
2017/03/25(土) 22:18:45.93ID:o2Ef/tBf> こちらは今日はずっと欧米の法律について意見を書き、質問している。
だから欧米の法律に詳しい専門家に聞けって
0258login:Penguin
2017/03/25(土) 22:36:56.11ID:A/iyA8Dv私はAに至る前の>>217、>>227の流れが不誠実であったという認識だ
>>219ｰ222はかなり丁寧に書いたつもりだが、>>227は
>例の不穏当な主張は正しいという事だね。
という前段から、かなり論理の飛躍した後段に繋げている
これでは私は誠意ある議論の流れとは受け取れることができない
>ていねいに話す人、柔らかく話す人には相応の言動をすべきなのはわかる。
個人的には論理の矛盾や飛躍は気にするが、言葉遣いはどうでもいい
論理的に筋の通った文章を書く人が多少言葉荒くても問題無い
言葉が丁寧でも論旨が出鱈目なら議論相手としては意味が無い
論理が飛躍しすぎて言葉も荒ければ、周囲からの評価は自ずと知れる
>こちらは今日はずっと欧米の法律について意見を書き、質問している。
さすがにそれはこのスレ・板の範疇を越える
一般論レベルの話ならばともかく、それ以上は弁護士に相談すべき
一般的な話なら既に出ている通り、「悪いことした人はリスク高い」
「悪いことしてない人はリスク低い」以上の議論にはならんと思うが
0259login:Penguin
2017/03/25(土) 22:57:54.42ID:oISXViZ9> このツィートは妄想しすぎだ。
とまで書いた時点で言行不一致なのだ。
引用されている hito さんのツイートは十分に丁寧かつ柔らかいにもかかわらず。
ID:kLs7knUP の発言を見ていると、志賀慶一の発言を見ているかのようだ。
0260login:Penguin
2017/03/25(土) 22:58:33.27ID:oA00/dirとはいえ、日本国の裁判所が諸外国の裁判結果が妥当と判断した場合、日本国にある被告の資産を差し押さえなど強制執行することも可能である
ただ、これはあくまでも可能であるか否かの話
0261login:Penguin
2017/03/25(土) 23:11:12.69ID:A/iyA8Dvここで説明された一般常識レベルの法知識すら無かったのに、
「妄想しすぎだ」と書くのは、言葉の丁寧さの問題ではないと思う
0262login:Penguin
2017/03/25(土) 23:18:34.48ID:kLs7knUP確かに確実なのは法律専門家に相談することだ。
でも黙ってたら例のツィートが一人歩きしただろう。
正確な所をこのスレに書いてもらえて満足している。
>>258
再確認の回答まで付き合ってくれたのはありがたかった。
でも議論が誠実か不誠実かの話は不毛だから遠慮させて欲しい。
>>259
その人はここにこないからその理屈はただの揚げ足取りだ。
>>260
さらに詳しい説明をありがとう。
0263login:Penguin
2017/03/25(土) 23:25:26.05ID:Snr/e4bcありまくり、被害者演じてフォロワー増えて調子に乗ってるインキャだろ
女々しくてくそうぜえ、俺も最初は志賀を叩いていたがhitoの方が性質悪いわ
0264login:Penguin
2017/03/25(土) 23:27:01.04ID:Snr/e4bc志賀さんの良い所の話しろよ！
0265login:Penguin
2017/03/25(土) 23:31:00.98ID:8V24EfGYMLを全文読んでこい
インキャどころか表立って全力で対応してるわ
0266login:Penguin
2017/03/25(土) 23:32:11.96ID:G2slLtLZ我慢強くしっかり手順と段階を踏んだ結果の事実上の排除宣言となったのは
結果的に良かったと今は思う。
0267login:Penguin
2017/03/25(土) 23:32:51.93ID:X0+RpcVFそうだね！
不明を恥じない所！
0268login:Penguin
2017/03/25(土) 23:37:58.05ID:Snr/e4bcTwitterの話な
MLは読めない
0269login:Penguin
2017/03/25(土) 23:38:27.95ID:Snr/e4bcふざけるなよ！真面目に考えろ
0270login:Penguin
2017/03/25(土) 23:40:03.56ID:Snr/e4bc0271login:Penguin
2017/03/25(土) 23:43:07.55ID:Snr/e4bchitoの良い所って明るくて快活で爽やかで人の悪口を言わない人柄だろ
注目されることばかり考えて良い所全然見せれてない
0272login:Penguin
2017/03/25(土) 23:44:16.46ID:Snr/e4bc0273login:Penguin
2017/03/25(土) 23:44:54.63ID:Snr/e4bc0274login:Penguin
2017/03/25(土) 23:45:36.09ID:kLs7knUP>最悪の場合はアメリカなりヨーロッパなりの裁判所まで出廷する必要がありますね
再々確認になってすまないが、ツィートの上記の部分も完全に正しいの?
これも含めてツィートが完全に正しいなら「妄想しすぎだ」は全く不当な判断だった。
そして訴えられた翻訳者は最悪の場合は欧米の裁判所まで出廷する必要がある事になるね。
0275login:Penguin
2017/03/25(土) 23:46:45.62ID:X0+RpcVF真面目に考えているはずなのに、次善策からも遠ざかって行く所！
今やってることの逆をすればいい結果になるよ！きっと！
0276login:Penguin
2017/03/25(土) 23:47:34.62ID:o2Ef/tBf0277login:Penguin
2017/03/25(土) 23:48:05.84ID:Snr/e4bc茶化すな！真面目にやれよ
0278login:Penguin
2017/03/25(土) 23:48:55.27ID:Snr/e4bc改行が入ってないことに気付こうよ
完全に別人
0279login:Penguin
2017/03/25(土) 23:50:30.90ID:o2Ef/tBfｽﾏﾝ、笑ってしまったｗ
改行が入ってないだけで別人を主張できるとかｗ
0280login:Penguin
2017/03/25(土) 23:51:02.61ID:o2Ef/tBf要出典
0281login:Penguin
2017/03/25(土) 23:52:47.06ID:Snr/e4bchitoは陰湿で根暗、あわしろは論外
そういう印象持つだろ？
0282login:Penguin
2017/03/25(土) 23:53:19.66ID:kLs7knUP改行に笑わされてしまった。
みんな>>264で改行だと確信したと思うよ。
0283login:Penguin
2017/03/25(土) 23:54:04.62ID:Snr/e4bc出典はない
完全に勘違いだった
完全に撤回する
0284login:Penguin
2017/03/25(土) 23:54:20.36ID:o2Ef/tBf0285login:Penguin
2017/03/25(土) 23:55:53.41ID:X0+RpcVF自分の行動の結果を顧みないポジティブさ！
0286login:Penguin
2017/03/26(日) 00:00:17.83ID:gQw7sH1Y0287login:Penguin
2017/03/26(日) 00:03:58.57ID:xWJfITkX翻訳者は言及範囲外だ。
志賀と翻訳者一般を一緒にするなと最初から指摘されているのに、
それを改める気配すら無いのは一体何なのか
これ以上、君の望む答えをあげる気は無くなった。さようなら
0288login:Penguin
2017/03/26(日) 00:27:16.79ID:JGauRPUv例のツィートにこだわったのはあれが翻訳者一般を萎縮させるからだ。
もちろんツィートした本人はふうせんの話をしているつもりだろうけど、
あのツィートが言っている事は他の翻訳者にも当てはまる。
結局、翻訳者一般が欧米の裁判所まで出廷する必要がないという
法的な保証は何もないんだね。最後にはしごを外されたのは残念だ。
さようなら。
0289login:Penguin
2017/03/26(日) 00:41:36.14ID:6ve6psBwそのへんはまあ流れを読んでれば理解できることだろう。
訴訟リスクに関して言えば、志賀の行為は民事訴訟上のリスクを負っていることは確かだ。
だが、それが刑事となるか、すなわち、著作権侵害となるかという点についてはグレーだろう。
その点を理解しているからこそ、ヒトさんは「最悪は損害賠償請求」という表現をしているのだろうと理解できる。
一方、出廷しなければ敗訴とする発想は飛躍だろう。
無論、民事訴訟において出廷しないことは当然リスクであるが、すなわち敗訴ではない。
そういった意味ではヒトさんの「出廷する必要がある」とまでいうのは言い過ぎであると考える。
0290login:Penguin
2017/03/26(日) 00:50:39.27ID:HZV8Xksb誰が損害賠償請求すると考えてるの？
俺は「彼の虚偽申告によって損害を受けたプロジェクト」が損害賠償請求する文脈 (近いのは>>221) だと思った
翻訳者とかそういうの関係なく
虚偽申告によって損害を与えたらそりゃ訴えられても仕方ない
逆に言えば、虚偽申告でもしない限り訴えられるようなことは起きない
0291login:Penguin
2017/03/26(日) 01:01:02.31ID:6ve6psBwだが、それをもって刑事上でもあるいはこのスレの流れで言えば形而上でも絶対悪とするのは誤認だろう。
事実を正しく把握して何がどういった点で問題であるのか、きちんと仕分けることに意義があると考えているんだが。
0292login:Penguin
2017/03/26(日) 01:29:02.46ID:HZV8Xksb> 一方、出廷しなければ敗訴とする発想は飛躍だろう。
元ツイートにそんなことは書かれていない
このスレでも「出廷しなければ敗訴」という言葉を使ったのは ID:kLs7knUP だけ
>>291
> 事実を正しく把握して何がどういった点で問題であるのか、きちんと仕分けることに意義があると考えているんだが。
あなたがまず事実を正しく把握するべき
0293login:Penguin
2017/03/26(日) 01:29:21.53ID:gQw7sH1Y> あれが翻訳者一般を萎縮させるからだ。
妄想しすぎだ。
> 結局、翻訳者一般が欧米の裁判所まで出廷する必要がないという
> 法的な保証は何もないんだね。
あなたが思っている訴訟リスクは、翻訳者であるか否かに関わらず、生きているだけでゼロではない。
ただゼロではないというだけのことだ。東京都心部で不発弾を踏んで死ぬのと同じぐらいの可能性はあるだろう。
あなたは東京都心部を歩くとき、不発弾を踏むことを気にしているのか?
そのぐらい荒唐無稽な話をしているのだと早く自覚して欲しい。
実際に大きな問題を起こし、リソースに損害を与えた志賀慶一の事例と同列に考えるべき話ではない。
だから『志賀慶一のためのくだらない思考実験』でしかない。
0294login:Penguin
2017/03/26(日) 01:32:06.05ID:6ve6psBwんじゃなんで出廷しなきゃいけないんだよ。
おれがなにをどう誤認してるのか指摘しろよ。
0295login:Penguin
2017/03/26(日) 01:38:40.59ID:JGauRPUv故意の虚偽申告で損害を与えたら訴えられる事自体は当然だと思う。
今回は各ディストリの翻訳チームが後始末を押し付けられるという損害が出ている。
日本の裁判所で訴えられて出廷しなければならないという話なら気にならなかった。
気になったのは個人が抗弁困難な海外裁判所で訴えられて出廷しなければならないという所だ。
今回はふうせんの単独暴走だから簡単だけど複数人が関わったら事実認定で揉める。
海外で訴えられたら事実認定に誤りがあってもまともに対抗できるか自信がない。
日本国内の揉め事なのだから海外裁判所に持ち出せないのであって欲しかった。
違法行為やルール違反の国内処理を明文化して
欧米に出廷とか言わなければ萎縮は回避できると思う。
0296login:Penguin
2017/03/26(日) 01:41:04.36ID:HZV8Xksb？
言ってないことを「その発想は突飛だ」と指摘できるわけないでしょ
「必ずしも出廷する必要はない」ならまだしも
0297login:Penguin
2017/03/26(日) 01:41:17.61ID:gQw7sH1Y> 日本国内の揉め事
いいえ。
0298login:Penguin
2017/03/26(日) 01:44:03.40ID:6ve6psBwん？
必ずしも出廷する必要はないというまさしくその趣旨で言ってるけど、そう伝わらなかった系？
0299login:Penguin
2017/03/26(日) 01:54:15.45ID:HZV8Xksb普通、FLOSSプロジェクトは貢献者に責任を押しつけたりしないのよ
もし欧州で理不尽に訴追されたとしても
日本中世界中のコミュニティが支援してくれる
旅費も弁護士も付けてくれると思うよ
抗議によって訴訟そのものが取り止めになる可能性だってある
でも、志賀は一番重要な誠実さがなくて、意識的に虚偽申告をしている疑いがある
つまり、誰からも守ってもらえない状態になってる
だから「独力で頑張ってね、お疲れです」って言われてるわけ
もしお前が訴訟されたら、絶対に嘘を吐かないこと
あとは詳しい人が段取り決めてくれるし、なんなら海外旅行の機会だと思えばいい
0300login:Penguin
2017/03/26(日) 01:57:04.41ID:6ve6psBw残念ながら今回の件は日本に閉じていない。
訴訟リスクはむしろ国内よりも国外にある。
その理由の第一はグローバルに展開している国外企業がEULAの元に提供しているサービスを、
EULAの範囲外で志賀が利用していたという点にあると考えている。
もちろん、その他のリスクもあり、それは>>220-222に記述されているのが一例だ。
が、仮に国内であっても出廷「しなければならない」というのは誤認だ。
その点については、個人が抗弁困難であるかどうかという情状酌量の余地はない。
単純に構造上の問題だ。
日本国内の問題でクローズする話ではないのは経緯をみれば分かる話だ。
萎縮の懸念は国外企業のEULAに抵触するというところが一番大きいと思う。
0301login:Penguin
2017/03/26(日) 02:04:37.87ID:HZV8Xksb俺は論理構成の話をしてるんだよ
「必ずしも出廷する必要はない」
ふむ
「なぜなら出廷しなくても敗訴になるとは限らないからだ」
はあ、知らんけど
「よって出廷しなければ敗訴になるという発想は突飛だ」
は？ 誰もそんなこと言ってねーじゃん？
それお前の頭の中にしかない論理だろ？
0302login:Penguin
2017/03/26(日) 02:05:56.18ID:6ve6psBw理論構造の話はおれはしてない。
単純に現実の話をしてるだけだ
。
0303login:Penguin
2017/03/26(日) 02:14:19.80ID:HZV8Xksb時間を無駄にしたな
>>299
すまん
眠くて誤字ばっかだから適当に読み替えてくれ
s/訴追/訴訟/
s/付けてくれる/用意してくれる/
s/お疲れです/お疲れ様です/
s/もしお前が訴訟されたら/もしお前が訴訟されそうになったら/
0304login:Penguin
2017/03/26(日) 02:15:01.71ID:6ve6psBw補足すると、出廷する必要性について、敗訴を避ける以外の理由がおれは思いつかなかった。
つまり、出廷する＝敗訴を避けるというロジックが前提にある。
それ以外のロジックがあるなら、おれの考え及ばぬところだから、それは後学のためにもお示しいただきたい。
0305login:Penguin
2017/03/26(日) 02:16:55.98ID:6ve6psBw0306login:Penguin
2017/03/26(日) 02:18:10.36ID:JGauRPUv「海外で理不尽な理由で訴えられたらコミュニティが支援してくれる」
と信じて誠実に行動するのが唯一の方法だということだね。
建設的な結論が出てくれてうれしい。
夜遅くまでありがとう。
おやすみなさい。
0307login:Penguin
2017/03/26(日) 02:23:56.97ID:HZV8Xksbたとえば名誉とかさ
仮に敗訴しなかったとしても社会的評価ズタズタだよ？
0308login:Penguin
2017/03/26(日) 02:24:20.15ID:6ve6psBwそういった意味では、付け加えると、
「理不尽なことをしなければFLOSSは守ってくれる」
と言っていいと思う。
おやすみなさい。
0309login:Penguin
2017/03/26(日) 02:31:41.95ID:6ve6psBwそれはおれに対するレスと理解していいのかな？
だとすれば、訴訟に対する認識がおれときみとでだいぶ違うということが伺える。
おれは訴訟は勝ったほうが正義だし、その過程はおまけだと考えている。
日々訴訟にまみれている人間からすれば、勝つかどうかなんだよ。
いくら正論並べ立てたって負けたら意味ないんだよ。
逆に、勝てばそれが正義だ。
どんだけクソな理由でも、裁判官がそう判断するなら、それが判例だ。
敗訴しなかったらそれは正しい。
敗訴すればそれは間違い。
それ以上でもそれ以下でもない。
0310login:Penguin
2017/03/26(日) 02:38:55.66ID:+axXacfm・出廷したら判決に効力あり
・出廷しなくても外務省を通じて日本の地裁経由で訴状和訳添付で届けてくれたら判決に効力あり
・出廷しないと欠席裁判でほぼ原告の言い分が通る。
ってな内容だった。
どっちにしろ弁護士費用や渡航滞在費、賠償でえらい額になりそうだ。
0311login:Penguin
2017/03/26(日) 02:41:20.89ID:6ve6psBwあってる。
だから裁判で出廷しないことというのはリスクと言った。
0312login:Penguin
2017/03/26(日) 02:44:08.25ID:+axXacfmまぁ、そんな事したらそれはそれでどえらいことになりそうだけど。
0313login:Penguin
2017/03/26(日) 02:44:12.06ID:HZV8Xksbそうだね
世の中にはいろんな意見がある
ということは
hitoさんが「出廷する必要がありますね」と書いた件について
「出廷しなければ敗訴するから」だと考えているのはあなたの意見にすぎない
つまり、事実かどうかはhitoさんに聞くまで分からない
この時点で事実として扱ったのは間違っていた
ということですね？
0314login:Penguin
2017/03/26(日) 02:46:19.66ID:LXYPVdcX>>217
本人に聞いてきなよ
0315login:Penguin
2017/03/26(日) 02:47:48.46ID:6ve6psBw違う。
出廷しないと「無条件で」敗訴する「可能性」は高い。
が、「出廷しなければ敗訴する」ではない。
そういった意味で、「出廷する必要はない」と言っている。
可能性の話を論ずるならば、出廷するべきだ。
が、「必要性」に関して言うならば、必要ではない。
そういう見解。
0316login:Penguin
2017/03/26(日) 02:55:28.64ID:6ve6psBw判決に効力がないパターンってのが司法に関わってるものとしてはありえないよ。
0317login:Penguin
2017/03/26(日) 02:59:37.81ID:HZV8Xksbあなたの意見は分かったよ
「必要ではない＝必要性はゼロに近い≒やらなくていい」
なのであなたの日本語は変だなと思うけど
> 一方、出廷しなければ敗訴とする発想は飛躍だろう。
で、これは誰の発想が飛躍してるの？
hitoさんじゃないことは>>313で説明したよね？
0318login:Penguin
2017/03/26(日) 03:05:58.56ID:6ve6psBwいやいや未だに誤解されているよ。
「必要ではない」というのは、「必要条件ではない」という意味だよ？
「可能性」を高めるのであれば>>315にある通り、出廷するべきだよ。
言い換えるならば、可能性はゼロに近くなるけれども、出廷しなくても求める結論が得られる可能性はゼロにはならないということを言っているにすぎない。
だから、「やらなくていい」とは決してならない。
むしろ、「可能性」を求めるのであればやるべきだ。
なんだろ、おれ難しいこといってるのかなあ？
0319login:Penguin
2017/03/26(日) 03:10:17.97ID:HZV8Xksb普通は「必ずしも必要ではない」という日本語を使うのでは？
そしてもう一度聞くね
> 一方、出廷しなければ敗訴とする発想は飛躍だろう。
これは誰の発想が飛躍してるの？
0320login:Penguin
2017/03/26(日) 03:20:34.88ID:6ve6psBw> 一方、出廷しなければ敗訴とする発想は飛躍だろう。
これに関しては、出廷する必要性が、おれの中では裁判で勝つか負けるかという点にあるのが前提としてある。
だから、この前提について、裁判で勝つか負けるか以外のロジックがあるなら、示してもらいたいというのは前述の通り。
必ずしも必要ではないというのは、だんだん理解できてきたけども、おれの中では意味冗長で、
必要がない＝必ずしも必要ではないと理解していただいて間違いない。
それが必要条件でないならば、それは必要ではないという文脈で使っている。
そこに必ずしもという修飾子が一般的に必要であるならば、それは添えてもらってもおれの意図するところとは何ら変わらない。
おれはこれまで言っているとおり、必要というからにはそれが必要条件でならねばならないという理解がある。
そして、裁判となるのであれば、勝たねばならぬという前提がある。
そこに求められる必要性は、裁判に勝つ必要性だ。
出廷が必要であるといわれれば、いや、出廷しなくても勝っている裁判はあると言わざるをえない。（無論、比率としては負けている裁判が多い）
そういった意味で、裁判の勝ち負けという視点で言うのであれば、少なくとも勝っている裁判が存在する以上、必要条件として示すことはできない。
そういった意味で、必要条件ではないことに対して、必要だというヒトさんの主張に対して、それは飛躍であるというのがおれの見解。
0321login:Penguin
2017/03/26(日) 03:39:43.26ID:wdkCVDN2ここまでしか言及していないわけ
それはつまり最悪でなければ必要はないってこと
出廷しなければ敗訴なんて211では述べてないんだよ
まして「必ず」敗訴なんて述べてない
なにビビって怯えて大袈裟に受け止めているの？
志賀慶一は「やったことの大きさ不味さ」に気がついて
ガクブルかよ(笑)
怯えるくらいなら誠実に謝罪し続けて
許されるようにしろよバカだなあ
0322login:Penguin
2017/03/26(日) 03:48:16.32ID:HZV8Xksbありがとう
ちなみに
> 少なくとも勝っている裁判が存在する
この具体例を例示してもらえると、今後の議論の糧になるね
できれば海外の判例がいいけど、国内でもいいや
0323login:Penguin
2017/03/26(日) 04:26:19.23ID:HFJ3oJNm【DELL男】i5-6400 vs RYZEN下位【セメロン】Part10
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1489748870/
0324login:Penguin
2017/03/26(日) 04:29:39.76ID:x/sxCU4j0325login:Penguin
2017/03/26(日) 06:44:08.86ID:LuTkgmEK0326login:Penguin
2017/03/26(日) 07:45:26.58ID:0/NnGfc2> 夜猫 @night1ynx
> 例の人の翻訳品質が最悪だという話、意外と共有されてない気がしますね……。
> 2017年3月24日
> https://twitter.com/ikunya/status/845113383242219521
> いくや (AWASHIRO Ikuya) @ikunya
> @night1ynx 外国語圏には特に……。
> 2017年3月24日
> https://twitter.com/night1ynx/status/845115872641396737
> 夜猫 @night1ynx
> @ikunya 日本語圏でさえそうなので、外国語圏はさぞや……。誤訳を責めるのは自分に跳ね返ってきそうでアレですが「とにかく仕事が雑で信用できないんですよ」って示せるDBは欲しい……。
> 2017年3月24日
> https://twitter.com/_hito_/status/845212860728786944
> hito @_hito_
> クオリティが絶望的にダメ、も英語圏に見えるかたちで報告しないとあかんのだよね……
> 2017年3月24日
> https://twitter.com/ikunya/status/845213641804726272
> いくや (AWASHIRO Ikuya) @ikunya
> @_hito_ @night1ynx まぁでも知らない言語のクオリティについて説明するのは難しいですよねぇ。私もドイツ語やフランス語のクオリティと言われてもわかりませんし。
> 2017年3月24日
> https://twitter.com/_hito_/status/845214225161109504
> hito @_hito_
> @ikunya @night1ynx 本当に機械翻訳そのままだったりするので使い物にならない、は報告する予定ですー
> 2017年3月24日
0327login:Penguin
2017/03/26(日) 07:46:19.36ID:0/NnGfc2> いくや (AWASHIRO Ikuya) @ikunya
> budgie-desktopの日本語poがja_JP.poになってて謎だったのだけど、最初に申請した人(たぶん件の人)がjaが正しいのかja_JPが正しいのかわからなくて後者にしたのではという疑惑が。
> 2017年3月24日
> https://twitter.com/ikunya/status/845409149055754240
> いくや (AWASHIRO Ikuya) @ikunya
> どこまで無知で傲慢なら気が済むんだろうね全く。
> 2017年3月24日
0328login:Penguin
2017/03/26(日) 08:02:10.99ID:ZJa2+t+V志賀の人格面の話も。
0329login:Penguin
2017/03/26(日) 08:09:07.77ID:rLMHllCH0330login:Penguin
2017/03/26(日) 08:16:06.09ID:M9diAZjMhitoの文章を読んですくみ上がる人は少ないと思ってた
それほど難しくない文だし、何よりも日本語だ
0331login:Penguin
2017/03/26(日) 09:07:00.53ID:p0cGFHck・分からなければ聞いて
・聞かれたことにはちゃんと答える
すれば良いだけだったのに、自分でこじらせてるの分かってるのかな？
0332login:Penguin
2017/03/26(日) 10:41:32.17ID:xWJfITkX>>330､331
基本的に同意
例のツイートを恐れる感情がまったく理解出来ない
志賀慶一のケースですら、最終的に逃げ出して説明や返信をしなくなるまで
hito氏をはじめとするコミュニティは問題点を特定/限定し、コミュニティで
自ら対応することで対外的に自己解決することを表明し、最悪化(訴訟)の
リスクを最低限に抑え込もうと努力し続けていたとしか思えない
何度となく出てくる『禊のプロセス』が、志賀慶一をも含めたコミュニティが
対外的に説明責任を果たし自浄能力もあり、「悪意の犯罪」ではなく
「無知ゆえの間違い」をキチンと修正できることを、志賀慶一本人が
対応できなくてもコミュニティがお膳立てしてくれる、と言う事例だと思ったが
ある意味、『訴訟等の最悪の場合のリスク』から守る傘から、逃げ出して
しまわない限りかなり安全だったと思う
潔白な一般の翻訳者の場合、志賀慶一よりもコミュニティに信頼・信用されて
いない場合は、この様に守って貰えないと不安になるというのなら分かる
志賀より素行が悪いというなら訴訟を心配する以前に改めるべき
そうでないのに相互信頼に問題があるのならコミュニティが上手く運営出来て
いないので、翻訳等の実作業の前に解決すべきではないか？
0333login:Penguin
2017/03/26(日) 10:59:14.97ID:IqqlSsrQLinux界隈の癌だろ
0334login:Penguin
2017/03/26(日) 13:03:50.80ID:cB+fN9Yr0335login:Penguin
2017/03/26(日) 13:28:41.30ID:79+K1vIa何が？
0336login:Penguin
2017/03/26(日) 13:59:55.40ID:xhtyc//H0337login:Penguin
2017/03/26(日) 14:50:15.30ID:wtgQEdLr0338login:Penguin
2017/03/26(日) 15:05:14.39ID:x/sxCU4j疲弊したコミュニティを癒やす方策は別途考えられてもいいと思う。
0339login:Penguin
2017/03/26(日) 15:57:47.16ID:+axXacfm0340login:Penguin
2017/03/26(日) 16:01:40.71ID:lyqjaDFQわからないの？
0341login:Penguin
2017/03/26(日) 16:07:48.53ID:M9diAZjM別個体ならいざしらず、同一個体を弾く仕組みはほしいところ
FLOSS界隈のブラックリストってどう管理されてるんだろう
0342login:Penguin
2017/03/26(日) 16:15:50.56ID:lyqjaDFQ外国では発生しないだろ
ジャッポリのひがみ根性を直せよ
0343login:Penguin
2017/03/26(日) 16:22:26.78ID:epfqLzkv死ね在日朝鮮人
0344login:Penguin
2017/03/26(日) 16:29:00.09ID:lyqjaDFQ0345login:Penguin
2017/03/26(日) 16:30:30.67ID:epfqLzkv0346login:Penguin
2017/03/26(日) 16:41:38.44ID:p0cGFHck管理はされてないだろうが、「あいつか」ぐらいはシェアされてるだろ。
OSSカンファレンスとか出てれば顔見知りで話に上がるとかあるだろうし。
0347login:Penguin
2017/03/26(日) 16:46:42.42ID:lyqjaDFQ日本には四季がないし、卑弥呼の出自は朝鮮半島
0348login:Penguin
2017/03/26(日) 16:47:21.57ID:lyqjaDFQ0349login:Penguin
2017/03/26(日) 16:47:30.34ID:lQgiJPcMHybrid_Suspendが何でバイバネート・サスペンドになるんだ？ｗ
0350login:Penguin
2017/03/26(日) 16:48:16.73ID:lyqjaDFQ0351login:Penguin
2017/03/26(日) 16:49:45.22ID:lyqjaDFQ否定できないってことは認めるってことだな？ あ〜ん？ ｗｗｗ
0352login:Penguin
2017/03/26(日) 16:55:48.84ID:lyqjaDFQそりゃそうだわな、日本語を始め日本に文化を伝え
インフラを整備したのは朝鮮民族だしな
0353login:Penguin
2017/03/26(日) 17:01:02.90ID:lQgiJPcMそれを差別されていると感じるなら、その者はまだ人間になり切れていない何かだと思う
もしくは人間の形をした別の生き物
○○ヒトモドキとか
0354login:Penguin
2017/03/26(日) 17:03:10.69ID:lQgiJPcMHybrid_Suspendが何故Hibernate_Suspendになるのか教えて
0355login:Penguin
2017/03/26(日) 17:03:24.74ID:lyqjaDFQ差別と非難と批判の区別もついてない日本人、だから蛮族と呼ばれても仕方のない民族
0356login:Penguin
2017/03/26(日) 17:04:03.69ID:lyqjaDFQ0357login:Penguin
2017/03/26(日) 17:08:37.91ID:79+K1vIaじゃあ志賀の翻訳をrevertしないといけないね
0358login:Penguin
2017/03/26(日) 17:08:38.49ID:lQgiJPcMそうだねｗニンゲンの中の一民族だね
でもヒトモドキってなんだろうねｗ
0359login:Penguin
2017/03/26(日) 17:10:47.38ID:lyqjaDFQジャップサルニンゲンは今お前が認めたから100%真実だが
ヒトモドキはそのサルニンゲンが入ってるデタラメにすぎないから
日本人は世界で唯一の蛮族なんだよ
0360login:Penguin
2017/03/26(日) 17:11:38.50ID:BEc0yoMy0361login:Penguin
2017/03/26(日) 17:12:40.23ID:lQgiJPcMニンゲンについては認めてるけどジャップサルニンゲンについては認めてないよｗ
ちゃんと文章読もうねｗ
ヒトモドキさん
0362login:Penguin
2017/03/26(日) 17:18:05.67ID:lyqjaDFQニンゲンはジャップサルニンゲンの省略形だからジャップサルニンゲンであることを
お前は認めてるんだよ、日本語読めよサルニンゲン
0363login:Penguin
2017/03/26(日) 17:25:01.49ID:qVECQ/8A志賀慶一は自ら共産党の赤（a.k.a）と名乗ってるからな
今もファビョってるし
0364login:Penguin
2017/03/26(日) 17:25:48.18ID:lQgiJPcM>ニンゲンはジャップサルニンゲンの省略形
これはヒトモドキが勝手に思い込んでるだけで
ニンゲンとは人間のカタカナ表記でしかない。
自分の思い込みを世間の常識と考えてるの？
0365login:Penguin
2017/03/26(日) 17:26:38.78ID:lyqjaDFQｗｗｗ
0366login:Penguin
2017/03/26(日) 17:27:28.37ID:lyqjaDFQヒトモドキ自体がお前の妄想の世界の産物だから
ジャップサルニンゲンは世間の常識
0367login:Penguin
2017/03/26(日) 17:29:02.38ID:lyqjaDFQこれは揺るぎない事実
これテンプレに入れよう
0368login:Penguin
2017/03/26(日) 17:31:24.27ID:lQgiJPcM志賀本人なのか、単なる擁護なのかどちらでもいいんだけど
>>354についてどう思う？
sparkyの志賀翻訳な
0369login:Penguin
2017/03/26(日) 17:32:13.92ID:qVECQ/8A0370login:Penguin
2017/03/26(日) 17:34:25.01ID:lyqjaDFQ| 363+1 ：login:Penguin [↓] ：2017/03/26(日) 17:25:01.49 ID:qVECQ/8A (1/2)
| >>360
| 志賀慶一は自ら共産党の赤（a.k.a）と名乗ってるからな
| 今もファビョってるし
0371login:Penguin
2017/03/26(日) 17:35:15.65ID:lyqjaDFQ0372login:Penguin
2017/03/26(日) 17:37:53.64ID:lyqjaDFQ読み間違っただけだろ、全然問題ない
むしろミスを恐れず仕事する志賀さんの熱意に頼りがいを感じます
0373login:Penguin
2017/03/26(日) 17:48:33.80ID:yIWI0Aqx0374login:Penguin
2017/03/26(日) 17:50:59.50ID:HZV8Xksb全然問題ない→なんでやねん
それ全く擁護になってないからな？
志賀は注意力散漫でヤツの仕事は信頼できないって話にしかならん
注意力散漫だから悪いわけじゃない
注意力散漫だと自覚していながら何の対策もないことが問題
0375login:Penguin
2017/03/26(日) 17:51:40.43ID:lQgiJPcMLOCAL6="Hibernate"
LOCAL7="Hybrid_Suspend"
こういう並びで読み間違いとか文字そのものを判別出来てないとしか思えないｗ
0376login:Penguin
2017/03/26(日) 17:52:07.16ID:lyqjaDFQ読み間違っただけ != 注意力散漫
∴全然問題ない
はい証明完了
0377login:Penguin
2017/03/26(日) 17:53:55.75ID:t0vbbM+q２１世紀に入ってから復縁して現在は共闘関係にある
これ豆な
0378login:Penguin
2017/03/26(日) 17:54:24.07ID:v1sKQP4fミスを恐れない仕事って、常識以下の話しないでいただけます？
0379login:Penguin
2017/03/26(日) 17:56:38.69ID:lyqjaDFQh*b***だからな場合によっては同一のものと認識されてもおかしくない
人間の認知能力的には健常の範囲内だ
たとえば2chのスレッド名でこういうのがあった
『ビールだけしか飲まないやせたかなしい奴が早速水もちこみしたらかなりえずきだしてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ』
やなせたかしに誤読した人がたくさんいた
人間の認知能力とはそういうものだ
認知心理学を真剣に勉強した俺がいうんだから間違いない
0380login:Penguin
2017/03/26(日) 17:58:31.77ID:lyqjaDFQささいな読み間違いを大げさにとらえて何も行動できない
卑屈でひ弱で脆弱で情けない一般的な日本人より
失敗を恐れず仕事に挑戦する志賀さんの背中は大きく見えた
0381login:Penguin
2017/03/26(日) 17:58:32.41ID:qVECQ/8Aそんなん誰でも知ってるだろ…
0382login:Penguin
2017/03/26(日) 18:01:43.87ID:lyqjaDFQ日本語に限らないってことだな
「こんちには みさなん おんげき ですか？
わしたは げんき です。 この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の
けゅきんう の けっか にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さ
いご の もさじえ あいてっれば じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる と
いう けゅきんう に もづいとて わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？ ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら はのんう よしろく」
0383login:Penguin
2017/03/26(日) 18:09:23.16ID:HZV8Xksb0384login:Penguin
2017/03/26(日) 18:13:19.43ID:lyqjaDFQ読めないの？ マジで？ 認知能力が低いじゃない？ お医者さんはなんて言ってるの？
0385login:Penguin
2017/03/26(日) 18:21:11.35ID:HZV8Xksbhttp://www.kotono8.com/2009/05/10yometeshimau.html
> 上記に示したとおり、「ケンブリッジ大学の研究」などというものは存在せず（後略）
> 《msesgae》によって伝えられる理論は、完全に間違っているわけではないが、非常に短絡的なものであり、
> 単語の最初の文字と最後にある文字だけで充分だと断言するのであれば完全に誤りである。
（この言語学者は最後に疑似科学に言及している）
> したがって、この程度の「誤字の極めて多い」文が「読めてしまう」のは
> 特に脳の機能などを持ち出す必要もなく、単に「通常の日本語を読むための基本能力」でカバーできる範囲だということになると思われる。
0386login:Penguin
2017/03/26(日) 18:21:38.62ID:9ZAzRyqJttp://forum.mxlinux.org/viewtopic.php?f=96&t=41777
0387login:Penguin
2017/03/26(日) 18:22:23.31ID:x/xZ59ACさらに注意力散漫見直しせずの読み間違いまで加えられちゃたまらんって話だ。
0388login:Penguin
2017/03/26(日) 18:36:36.52ID:lyqjaDFQその人はケンブリッジ大学じゃないだろ
誰だよそいつ
ケンブリッジが俺が言ったことじゃないって言ったんなら信用するよ
そいつはケンブリッジじゃないだろ
どこの馬の骨かもわからんやつの戯言なんて引用されても全くの無駄
0389login:Penguin
2017/03/26(日) 18:38:29.12ID:lyqjaDFQ脊髄反射で理解してるわけじゃないだろ
言ってることがデタラメすぎるだろ、俺はケンブリッジ大学を信じるね
0390login:Penguin
2017/03/26(日) 18:39:37.42ID:lQgiJPcMアプリケーションはインストールしました！
ｂｙ志賀
0391login:Penguin
2017/03/26(日) 18:45:07.95ID:hQpV7VlYまた珍訳録に一つ加わったなｗ
0392login:Penguin
2017/03/26(日) 18:45:36.17ID:HZV8Xksbお前がケンブリッジ大学の研究であることを証明しなよ
Google Scholarで検索すれば簡単に証明できるはずだが？
そうでなければ、お前の根拠は出所不明のコピペだけってことになるぞ
0393login:Penguin
2017/03/26(日) 18:46:21.36ID:lyqjaDFQ簡潔でわかりやすい良い翻訳といっても過言ではないでしょう
0394login:Penguin
2017/03/26(日) 18:47:15.36ID:lyqjaDFQhttps://feely.jp/3138/
0395login:Penguin
2017/03/26(日) 18:47:46.47ID:lyqjaDFQ0396login:Penguin
2017/03/26(日) 18:48:03.22ID:w7blihG5志賀ってもしかして完了形と受動態が理解できないの・・・？
0397login:Penguin
2017/03/26(日) 18:48:57.35ID:lyqjaDFQ日本語にはそんなもの存在しねえよ
0398login:Penguin
2017/03/26(日) 18:49:16.54ID:lyqjaDFQ0399login:Penguin
2017/03/26(日) 18:56:02.99ID:btDacWKJミスしないでチェックもするのが有能。
ミスしても、チェック、カバーするのが普通。
ミスして、カバーするけどチェックしないのが無能。
ミスして、カバーもチェックもしないのは社会不適合か、子供。
常識以下の話しないでいただける？
0400login:Penguin
2017/03/26(日) 18:58:25.39ID:lyqjaDFQミスするのは人間である証拠
新聞も書籍も書き間違いもロジックの間違いも
ありまくりだが、社会不適合者が書いてるわけじゃないし
子供でもない、お前のロジックはバグってる
0401login:Penguin
2017/03/26(日) 19:05:05.94ID:lQgiJPcM気付けば訂正したり場合によっては謝罪もする
志賀はと言うと不良品まき散らして逃亡
0402login:Penguin
2017/03/26(日) 19:08:18.49ID:HZV8Xksb加えて言うと、結局個人チェックでは限界があるので、チームによる多重チェックが望ましい
だから「問題あるけど俺が直す（今直した）」なら多少は擁護になる
「質は低いけど問題ない」じゃ擁護にならない
0403login:Penguin
2017/03/26(日) 19:10:22.97ID:lyqjaDFQささいな間違いをとがめて訂正しろ謝罪しろと迫るのは
ただのクレーマ、もしくはチンピラ
0404login:Penguin
2017/03/26(日) 19:10:53.60ID:lyqjaDFQ質はそんなに低くないし問題ない
0405login:Penguin
2017/03/26(日) 19:11:25.49ID:lyqjaDFQ0406login:Penguin
2017/03/26(日) 19:15:24.82ID:lyqjaDFQ0407login:Penguin
2017/03/26(日) 19:20:53.73ID:lQgiJPcMそれは自分も思う
しかし今回の事が些細な間違いで済むのか？
それと401について理解出来てないようなのでチャンと書く
>新聞も書籍も書き間違いもロジックの間違いも
ありまくりだが
に対して、「発行元が気付けば訂正したり場合によっては謝罪もする」
という意味で書いた。
0408login:Penguin
2017/03/26(日) 19:22:41.87ID:lyqjaDFQささいな間違いで済む、全然問題ない
間違いは誰でもある、気にせず行こう
0409login:Penguin
2017/03/26(日) 19:25:03.84ID:btDacWKJふつー以上であれば、何も問題ないのに！
もしくは常識以上であれば「そうだね。」ぐらいしか感想の出ない書き込みなのに！
どーして？どーして？どーしてそんなにムキになるの？
0410login:Penguin
2017/03/26(日) 19:28:13.39ID:lyqjaDFQ何も問題ない
ムキになってるのはそっちの方
0411login:Penguin
2017/03/26(日) 19:30:55.39ID:BEc0yoMyそう言う考え方は志賀慶一そっくりだな
自分のしたことの責任を取れるのが大人
とんずらする志賀慶一はいい歳して尻が拭けないガキ同然
0412login:Penguin
2017/03/26(日) 19:36:57.82ID:uMLOWbwN些細じゃなく度が過ぎた間違いだし
問題ありすぎだし
誰でもするような間違いじゃないし
そもそも意識的にやってることだし
気にせずに済めばそれが一番いいんだけど
実際はそれで済む問題じゃないし
困ったもんだ
0413login:Penguin
2017/03/26(日) 19:48:06.53ID:1PeW1Dnx>>400
>>403
>>404
>>405
>>406
そうですね！全くムキになってないですね！
つまり、今各方面から求められている事項に対して、対応し、説明いただけるということですね！やったぜ！
0414login:Penguin
2017/03/26(日) 19:48:44.73ID:79+K1vIa志賀の翻訳がrevertされる現実は変わらんわけだしなぁ
0415login:Penguin
2017/03/26(日) 19:49:10.98ID:lyqjaDFQガキなの？
0416login:Penguin
2017/03/26(日) 19:49:48.39ID:lyqjaDFQ些細な間違いだしお前も本当は困っていない
0417login:Penguin
2017/03/26(日) 19:50:42.50ID:lyqjaDFQはいとても冷静です
今の状況を漢字2文字で表すなら「冷静」です
0418login:Penguin
2017/03/26(日) 19:51:20.66ID:lyqjaDFQhitoが騒いだからな
あいつどうにかしろよ
0419login:Penguin
2017/03/26(日) 19:51:39.28ID:p0cGFHck訳の質以前にライセンス汚染があるだろよ。
ライセンス汚染は些細な問題なんかじゃないぞ。
それこそFLOSS全否定の行為だぞ
0420login:Penguin
2017/03/26(日) 19:52:38.59ID:79+K1vIa自分で何とかしろよ
お前なら出来るだろ多分
0421login:Penguin
2017/03/26(日) 20:06:32.43ID:uMLOWbwN重大な間違いだし
私困ってます
0422login:Penguin
2017/03/26(日) 20:12:54.66ID:lyqjaDFQ相談に乗ってやろう
何に困っているんだ？ おん？
0423login:Penguin
2017/03/26(日) 20:14:52.35ID:lyqjaDFQヨーロッパで損害賠償がーとかバカじゃないかと思ったね
おめーが一人で騒いでるだけだろチンドン屋と思ったのは俺だけじゃないはず
なんであいつピエロやってんの？
0424login:Penguin
2017/03/26(日) 20:15:13.44ID:uMLOWbwN>何に困っているんだ？
それが分からん人に聞いても無駄ですなあ
0425login:Penguin
2017/03/26(日) 20:15:38.72ID:lyqjaDFQでは困ってないね
0426login:Penguin
2017/03/26(日) 20:16:24.39ID:lyqjaDFQピエロが一人で騒いでるだけ
0427login:Penguin
2017/03/26(日) 20:16:45.58ID:lyqjaDFQ0428login:Penguin
2017/03/26(日) 20:24:33.58ID:79+K1vIaでも志賀の翻訳はrevertされるよ
0429login:Penguin
2017/03/26(日) 20:27:22.33ID:lyqjaDFQなぜrevertされるのか
なぜならばピエロが騒いだからさ
0430login:Penguin
2017/03/26(日) 20:27:25.90ID:uMLOWbwN困ってるよ
あなたが分からないだけで
理解力ゼロってのは困りものですなあ
0431login:Penguin
2017/03/26(日) 20:29:09.77ID:79+K1vIa良かった良かった
0432login:Penguin
2017/03/26(日) 20:30:03.14ID:lyqjaDFQ説明力ゼロの方が困りものだよ
説明できないのなら具体的なものは何もないってこと
つまり、お前は何も困ってない
ただ漠然としたもやもやとした感情に意味を見つけ出そうとして
困ってるという感情に行き着いただけの無知蒙昧で愚鈍な木偶の坊だってこと
0433login:Penguin
2017/03/26(日) 20:30:54.28ID:lyqjaDFQピエロの胸中を推し量るとそうなる
0434login:Penguin
2017/03/26(日) 20:31:36.19ID:79+K1vIaつまりあんたも志賀の翻訳のrevertを受け入れるんだね
0435login:Penguin
2017/03/26(日) 20:37:46.58ID:lyqjaDFQどうしてそういう結論が導かれるのか甚だ不思議、甚だ不思議
ピエロが一人で大騒ぎしてrevertせざるを得ない状況ができたってことだけだと思うが
痛いピエロがいるなってことだけだと思うが
ピエロ観察日記をつけようと思います
0436login:Penguin
2017/03/26(日) 20:38:20.54ID:lyqjaDFQ0437login:Penguin
2017/03/26(日) 20:44:12.57ID:79+K1vIaん？
つまり納得はしてないがrevertするのは仕方がないってこと？
>>436
スレ違い
0438login:Penguin
2017/03/26(日) 20:46:10.86ID:lyqjaDFQんん？どうしてそうなる？
0439login:Penguin
2017/03/26(日) 20:47:03.14ID:lyqjaDFQ0440login:Penguin
2017/03/26(日) 20:48:01.16ID:lyqjaDFQ0441login:Penguin
2017/03/26(日) 20:49:37.93ID:79+K1vIaだってrevertを受け入れてるじゃん
revertされるのに不満があるなら、revertされなきゃいいじゃんか
0442login:Penguin
2017/03/26(日) 21:01:42.67ID:lyqjaDFQだったらお前も麻原彰晃が地下鉄でサリン撒くのを受け入れてるのかって
ことになるだろ、お前全然否定してないじゃんむしろ擁護してるじゃん
麻原は悪くないって、悪いんだよピエロ以前の問題だよ、人を殺すのはいけないことです
でもオウム真理教はいま関係ないだろ
だから俺が言いたいのは痛いピエロがいるよなってこと
0443login:Penguin
2017/03/26(日) 21:03:45.11ID:lyqjaDFQ0444login:Penguin
2017/03/26(日) 21:07:26.40ID:79+K1vIa麻原彰晃
0445login:Penguin
2017/03/26(日) 21:08:21.71ID:79+K1vIaつまりあんたにはrevertを防ぐ能力が無いってことだよね？
能力が足りてないならしかたないんじゃない？
0446login:Penguin
2017/03/26(日) 21:10:06.68ID:79+K1vIaID:lyqjaDFQ＝revertを防ぐ能力がない
志賀＝revertを防ぐ能力がない
ってことだよね
0447login:Penguin
2017/03/26(日) 21:17:14.21ID:lyqjaDFQその理屈でいうならお前が麻原彰晃を止められなかったから
地下鉄サリン事件が起きた、そしてそれは仕方のないことだった
という諦観に行き着くだろ、そんなの絶対間違ってる
事件の裏にはピエロがいる
0448login:Penguin
2017/03/26(日) 21:19:40.23ID:lyqjaDFQそのエクスプレッションで表すなら
麻原彰晃 = 地下鉄にサリンを撒く
お前 = サリンを撒くお手伝いをする
俺 = 人を殺すのは良くないことだと思います
ってことになるだろうが
0449login:Penguin
2017/03/26(日) 21:20:21.52ID:79+K1vIa死んだ人間は生き返らないが、
revertされた和訳は元に戻すことが出来る。
不満があるならrevertをrevertすればいいだけだろう
0450login:Penguin
2017/03/26(日) 21:20:44.98ID:lyqjaDFQ事件の首謀者であり実行犯は誰でしょうか？
ピエロの正体は誰でしょうか？
0451login:Penguin
2017/03/26(日) 21:21:08.80ID:79+K1vIa麻原彰晃
0452login:Penguin
2017/03/26(日) 21:25:46.77ID:9ZAzRyqJ0453login:Penguin
2017/03/26(日) 21:26:13.89ID:lyqjaDFQピエロに不満があるときにはピエロの悪行を暴くのが正義だろうが
麻原彰晃がサリンを撒いたとき被害者の命を懸命に救おうと
頑張ったお医者さんたちや駅員さんや乗客たちがいた
その一方で麻原彰晃の悪行を暴き世間に知らせて逮捕に繋げた努力もあるんだ
なんでもかんでも短絡的に考えればいいってもんじゃない
早とちりもいいところだ
ピエロの悪行を暴くそれがこのスレの正義だろ？違うか？
0454login:Penguin
2017/03/26(日) 21:27:41.96ID:79+K1vIa違う。
スレ違い。
0455login:Penguin
2017/03/26(日) 21:28:21.00ID:79+K1vIa0456login:Penguin
2017/03/26(日) 21:29:22.13ID:lyqjaDFQピエロって誰のことよ？
誰のことかもわからずに違うなんて言えないよな
誰のことよ？ ピエロって誰の事よ？
0457login:Penguin
2017/03/26(日) 21:30:06.85ID:lyqjaDFQピエロの悪行を暴きたくない人間こそ専用のスレを立てるべきだ
ところで、ピエロって誰の事よ？
0458login:Penguin
2017/03/26(日) 21:32:11.92ID:79+K1vIa麻原彰晃
0459login:Penguin
2017/03/26(日) 21:32:11.96ID:lyqjaDFQ0460login:Penguin
2017/03/26(日) 21:32:30.58ID:79+K1vIa麻原彰晃
0461login:Penguin
2017/03/26(日) 21:33:21.21ID:lyqjaDFQスレ違い
0462login:Penguin
2017/03/26(日) 21:34:03.69ID:lyqjaDFQ麻原彰晃言いたいだけだろ、いい加減にしろよ
0463login:Penguin
2017/03/26(日) 21:35:35.07ID:79+K1vIa>>442
0464login:Penguin
2017/03/26(日) 21:36:09.50ID:gXjROLAO志賀慶一がFLOSS界隈における麻原彰晃みたいなテロリストって言い得て妙過ぎるわｗｗｗｗ
0465login:Penguin
2017/03/26(日) 21:45:05.82ID:lyqjaDFQ俺はたとえ話の一例として地下鉄サリン事件を引き合いに出したが
俺が麻原彰晃と言うのを見てお前も言いたくなったんだろ
俺が麻原彰晃と言ったのには例を挙げたいという明確で
正当な理由があったわけだがお前が麻原彰晃と言ったのは
文脈を完全に無視しているし必然性が皆無
麻原彰晃と言いたいだけだから麻原彰晃と言ったのだろ
お前のそのただ言いたいだけだから言ってみたという
不良丸出しの頭の軽いヤンキーのような態度をスレ違いと言っているんだ
0466login:Penguin
2017/03/26(日) 21:47:20.04ID:79+K1vIaつまり、あんたは志賀の翻訳がrevertされるのを止められない無能ってこと？
0467login:Penguin
2017/03/26(日) 21:51:51.52ID:lyqjaDFQだったらお前は麻原彰晃と言いたいだけの無能だろ
0468login:Penguin
2017/03/26(日) 21:52:49.90ID:lyqjaDFQ0469login:Penguin
2017/03/26(日) 21:53:35.31ID:nTrbwFv+ライセンス違反というサリンばら撒いて逃亡とか
0470login:Penguin
2017/03/26(日) 21:54:08.35ID:79+K1vIaあ、認めたね。
無能なら志賀の翻訳がrevertされるのを止められないのは仕方ないね。
今後も志賀の翻訳はrevertされます。
OK？
0471login:Penguin
2017/03/26(日) 21:55:28.36ID:79+K1vIa不満があっても志賀の翻訳がrevertされるのを止められない。
じゃあ志賀本人はどうなんだろう？
黙ってrevertされているってことは、revert自体に不満は無いのではないだろうか？
0472login:Penguin
2017/03/26(日) 21:56:39.66ID:lyqjaDFQ認めてないが？
一ミリも認めてないが？
NG
0473login:Penguin
2017/03/26(日) 21:57:14.17ID:79+K1vIaなぜrevertを受け入れているのかが分からない。
まさかID:lyqjaDFQと同じく無能で、revertを止める手段が無いとか？
そんなことは無いよね？無いよね？
0474login:Penguin
2017/03/26(日) 21:57:53.83ID:79+K1vIaじゃあ何でrevertされるのを阻止出来ないの？
無能なの？
0475login:Penguin
2017/03/26(日) 21:58:08.59ID:lyqjaDFQだったらお前は麻原彰晃と言いたいだけの無能だから
ピエロの悪行には目をつぶりその被害を食い止められないってことになるだろうが
0476login:Penguin
2017/03/26(日) 21:58:56.93ID:79+K1vIa地下鉄サリン事件は過去の出来事だし
0477login:Penguin
2017/03/26(日) 22:01:27.50ID:lyqjaDFQじゃあどうしてピエロの正体から逃げようとするの？ってことになるだろ
ピエロが怖いの？ 自分がピエロだと気づいておらずピエロ的言動をさらしてしまっている
痛い人間を正面から見据えることができないの？
ある日、知人がピエロになってしまったらピエロになってしまったよと
教えてやるのが世の情け、それが優しさってもんだ
ピエロの悪行を正当化してもピエロはピエロだと気づかないんだよ？それってとっても悲しいことだと思うの
0478login:Penguin
2017/03/26(日) 22:01:45.43ID:lyqjaDFQピエロは今のできことですが
0479login:Penguin
2017/03/26(日) 22:01:46.74ID:79+K1vIaやろうと思えばね
0480login:Penguin
2017/03/26(日) 22:02:00.61ID:lyqjaDFQじゃあお願いします
0481login:Penguin
2017/03/26(日) 22:02:20.21ID:9d8Y0zSq一人で60以上もお疲れ様なこって。
せいぜい頑張ってスレ伸ばしてくれや。
0482login:Penguin
2017/03/26(日) 22:02:31.75ID:gQw7sH1Y[Linuxmint-jp-devel:540]
引っかき回したいだけの馬鹿につきあう必要はない。
0483login:Penguin
2017/03/26(日) 22:02:38.06ID:79+K1vIa違うでしょ、あんたがやるんだよ
0484login:Penguin
2017/03/26(日) 22:04:33.95ID:1PeW1Dnxさて、ここで問題です。
この場合のペルソナノングラータとはどう言う約が適切でしょうか？
0485login:Penguin
2017/03/26(日) 22:05:01.15ID:79+K1vIaこれだね
http://linuxmint-jp.net/pipermail/linuxmint-jp-devel/2017-March/000539.html
http://linuxmint-jp.net/pipermail/linuxmint-jp-devel/2017-March/000541.html
志賀自身はrevertに反対してないので ID:lyqjaDFQ がやらなければいけない状態
0486login:Penguin
2017/03/26(日) 22:05:01.98ID:lyqjaDFQ「今からでも阻止できる」と大見得切って豪語されたのはそちらなので
証明してもらわないと
0487login:Penguin
2017/03/26(日) 22:05:29.98ID:79+K1vIaいくら出す？
0488login:Penguin
2017/03/26(日) 22:08:14.77ID:9d8Y0zSq個人的には専門用語だからカタカナにするかな。
日本語にするなら「好ましからざる人物」になるのか？
0489login:Penguin
2017/03/26(日) 22:08:23.02ID:lyqjaDFQえ!?お金取るんですか？ただでやってもらえると思ってました
でもそちらの勉強にもなると思うんで今回はただでやっていただくという
ことでよいでしょうか？
0490login:Penguin
2017/03/26(日) 22:09:38.44ID:79+K1vIaふざけるな
いくら出す？
0491login:Penguin
2017/03/26(日) 22:10:27.98ID:lyqjaDFQなにカッコつけてんだｗｗｗピエロ感丸出しじゃねえか
0492login:Penguin
2017/03/26(日) 22:12:26.32ID:lyqjaDFQ実績はおありなんでしょうか？
もしないようでしたら今回の件はそちらの勉強になりますし
実績もできますよね、今後ともお仕事が舞い込むことになりますし
未来への投資ということで今回はただでお願いできないでしょうか？
0493login:Penguin
2017/03/26(日) 22:12:53.09ID:lyqjaDFQ0494login:Penguin
2017/03/26(日) 22:12:56.14ID:nPunw0ng3ない運動だと思うんだ。
0495login:Penguin
2017/03/26(日) 22:13:46.58ID:79+K1vIaお前ふざけてんじゃねぇぞ
俺はいくら出すかと聞いてるんだ
金額を示せ
いくら出す？
0496login:Penguin
2017/03/26(日) 22:15:00.83ID:nPunw0ng0497login:Penguin
2017/03/26(日) 22:15:57.58ID:9ZAzRyqJどうしても流したいレスがあるらしい
0498login:Penguin
2017/03/26(日) 22:16:43.98ID:79+K1vIa0499login:Penguin
2017/03/26(日) 22:16:56.73ID:1PeW1Dnxもう少し頑張りましょう！
いちぎ
0500login:Penguin
2017/03/26(日) 22:18:35.40ID:lyqjaDFQいくらと言われましてもこちらも予算がありませんので
そちらの実力もわかりませんし、今回は我々の
初挑戦の舞台でもあり、今後の活動に対しての
投資というふうに思っていただければ
将来的に活動の場が広がれば依頼料という形で
お支払いしたいとは思いますが、今はなにぶんお互い
手探り状態での初挑戦ですので無料でお願いできますでしょうか？
0501login:Penguin
2017/03/26(日) 22:19:15.16ID:1PeW1Dnxもう少し頑張りましょう！
一義だけじゃなく、原義、通俗的なひょうげんまで調べないとweb翻訳で国際的な活躍はできないぞ！
0502login:Penguin
2017/03/26(日) 22:19:53.66ID:lyqjaDFQ新手の脅迫か？
怖いなー、オープンソースはいまこんなことになっているのか
痛いピエロはそこで踊らされているのか
0503login:Penguin
2017/03/26(日) 22:22:08.97ID:lyqjaDFQ| 《好ましくない人物の意》
| 派遣された外交使節または外交官に準じた人物に対して、
| 受け入れ国が好ましくないと判断した場合、
| 派遣国にその旨を通告する語。
いつから外交官になったんだよｗｗｗ
ピエロすぎるだろｗｗｗ
0504login:Penguin
2017/03/26(日) 22:22:10.66ID:79+K1vIa今のところ志賀の翻訳を戻したい人間はお前しかいないんだよ
足元見るに決まってるだろ
で、いくら出す？
0505login:Penguin
2017/03/26(日) 22:22:58.04ID:79+K1vIa0506login:Penguin
2017/03/26(日) 22:23:36.13ID:lyqjaDFQこちらも頼る人間はあなたしかいません
でもお支払いできるだけの経済的余裕がないのも事実なんです
どうか今回だけは無料ということでお願いします
0507login:Penguin
2017/03/26(日) 22:26:04.65ID:HZV8Xksbこんなことが何回もあってたまるか
0508login:Penguin
2017/03/26(日) 22:27:03.57ID:79+K1vIa消費者金融は利用できる？
ブラックリストには載ってない？
0509login:Penguin
2017/03/26(日) 22:28:14.84ID:lyqjaDFQ一銭もお支払する気はありません
でもやってくださいますよね？
あなたが言い出したことですからね
まさか今更やらないなんてことはないですよね
お願いしますよ
0510login:Penguin
2017/03/26(日) 22:29:49.23ID:79+K1vIa>>479をよく読め。俺は「やろうと思えばね」と言ってるだろう
俺のやる気を出させろ
いくら出す？
0511login:Penguin
2017/03/26(日) 22:31:03.64ID:79+K1vIa何が悲しゅうて益にならない仕事をせにゃならんのだ
0512login:Penguin
2017/03/26(日) 22:32:12.06ID:lyqjaDFQやる気を出せ！
お金はない！
あとはそちらの頑張りしだいだ
あなたの頑張りに期待してるよ
0513login:Penguin
2017/03/26(日) 22:33:07.42ID:79+K1vIa志賀のために一銭も出す気が無いのか？
出せよ、志賀のために
0514login:Penguin
2017/03/26(日) 22:33:31.45ID:79+K1vIa無いなら借りろ
0515login:Penguin
2017/03/26(日) 22:34:18.17ID:79+K1vIa0516login:Penguin
2017/03/26(日) 22:34:47.45ID:lyqjaDFQそんなことない、お前は大きなことをやり遂げようとしてる
俺はわかってる
裸の王様にあなたは裸だよと言わないと
王様は風邪をひいてしまうからね
服を着てもらわないと
0517login:Penguin
2017/03/26(日) 22:35:56.67ID:lyqjaDFQ志賀さんのためじゃない、ピエロのためだ
痛いピエロとなり果てた裸の王様のために一肌脱いで欲しい
一肌脱ぐってそっちの意味じゃないから
お前に裸になれって言ってるわけじゃないから
頑張ってくれって意味で言ってるだけだから
0518login:Penguin
2017/03/26(日) 22:36:50.22ID:lyqjaDFQ嫌だ！
>>515
金はない！仕事はしてくれ！
都合の良いことを言ってるのはわかってるでも頼む！
0519login:Penguin
2017/03/26(日) 22:42:49.93ID:79+K1vIaお前志賀に「IchigoJamをタダでよこせ」とか言えるのか？
まずは親兄弟親戚に頼むか、明日の朝一で消費者金融にでも行ってこい
金を用意しろ、話はそれからだ。
人を動かすには金がかかるんだよ
それぐらい知っとけ
0520login:Penguin
2017/03/26(日) 22:43:58.70ID:lyqjaDFQお金よりも大事なことってあると思う
それをみんなで考えようよ
0521login:Penguin
2017/03/26(日) 22:45:30.72ID:79+K1vIa説得が下手だなおい
0522login:Penguin
2017/03/26(日) 22:51:03.97ID:lyqjaDFQ王様のお体が心配
王様あれ以来服をお召しになっておられないから
お腹が冷えてTリンパ球の活動が低下して
感冒症候群に罹患されるのではないかと気が気ではない
王様助けよう？
0523login:Penguin
2017/03/26(日) 22:51:22.08ID:lyqjaDFQ0524login:Penguin
2017/03/26(日) 22:53:00.97ID:lyqjaDFQ0525login:Penguin
2017/03/26(日) 23:12:37.66ID:cspKPbgIこのスレの勢いをどんどん上げて無能志賀慶一の悪事を広げてくれ
0526login:Penguin
2017/03/26(日) 23:13:38.40ID:nPunw0ng>さすがに首を縦に振らざるを得ないだろ
>悲しいピエロを救いたい
なんか、上から目線だよね。うん？ 上から目線？
あっ、お察しw
0527login:Penguin
2017/03/26(日) 23:17:03.84ID:1CScY23Rhttp://psychodoc.eek.jp/abare/oshikake.html
0528login:Penguin
2017/03/26(日) 23:23:19.67ID:+axXacfm0529login:Penguin
2017/03/26(日) 23:36:11.51ID:lQgiJPcMこれって本人なの？
いくらなんでも、ここまで必死に他人擁護とか普通はしないよね？
0530login:Penguin
2017/03/26(日) 23:46:57.74ID:lyqjaDFQ冷静になって考えろよ志賀さん何も悪くないだろ
このスレで俺が一番冷静なのは認めよう、冷めててすまぬ
0531login:Penguin
2017/03/26(日) 23:50:58.22ID:qA8EvhoZ0532login:Penguin
2017/03/26(日) 23:52:49.14ID:lyqjaDFQIDは真っ赤だけど脳細胞がクールだからね
0533login:Penguin
2017/03/27(月) 00:15:43.10ID:7Itvb1dX0534login:Penguin
2017/03/27(月) 01:19:41.33ID:ORh897yR淡々と続けていく
0535login:Penguin
2017/03/27(月) 02:27:54.96ID:NE0z9RPtここも2chが続く限り維持すればいいさ
0536login:Penguin
2017/03/27(月) 02:32:58.99ID:sR06mEZA0537login:Penguin
2017/03/27(月) 02:34:55.92ID:sR06mEZA0538login:Penguin
2017/03/27(月) 09:47:51.93ID:arLRbtcn0539login:Penguin
2017/03/27(月) 12:04:40.28ID:Eemxs2Xz出てくるのを我慢してたらしいが、海外訴訟の話が出るに至って、
とうとう我慢できなくなって飛び出てきたのがよく分かるｗ
0540login:Penguin
2017/03/27(月) 12:24:02.55ID:luTAHrBM0541login:Penguin
2017/03/27(月) 12:30:56.16ID:EWdYou4A名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/03/27(月) 11:33:10.74 0
elementary OSの新管理者の中の人も実は志賀だったりして
こう疑ってもいいほど透明性がないよな、あのjap翻訳チームは
0542login:Penguin
2017/03/27(月) 12:42:01.38ID:7Itvb1dX自分は英語わからないけど
何となく改善しようとしてる人を排除するながれになってるような・・・・？
0543login:Penguin
2017/03/27(月) 13:43:43.36ID:G1PtMHJSちゃんとID変わってますよ大丈夫ですよ
0544login:Penguin
2017/03/27(月) 13:47:33.80ID:NE0z9RPtnight1ynx氏が説明ミスってうまく伝わってないって言ってたのでこのまま放置になるかも？
0545login:Penguin
2017/03/27(月) 14:38:00.65ID:66OrzO2n＞（スキルが足りていないのに）何となく（自分にもできるだろうと思い込んで）改善しようとして（大問題を引き起こして逃げ）る人を排除するながれになってるような・・・・？
ある意味正解だ
0546login:Penguin
2017/03/27(月) 17:06:36.42ID:7Itvb1dXまってください。
私ID:lyqjaDFQこいつじゃありませんからねｗ
0547login:Penguin
2017/03/27(月) 17:20:16.28ID:7Itvb1dX外人に日本語翻訳の内容が糞だって事を説明するのも苦労な気はする。
0548login:Penguin
2017/03/27(月) 19:52:15.23ID:Az/lplBjちなみにID:lyqjaDFQはスプリクト言語の知識があるから改行ではない。
トップページ > Linux > 2017年03月25日 > Snr/e4bc
http://hissi.org/read.php/linux/20170325/U25yL2U0YmM.html
トップページ > Linux > 2017年03月26日 > lyqjaDFQ
http://hissi.org/read.php/linux/20170326/bHlxamFERlE.html
0549login:Penguin
2017/03/27(月) 20:15:54.06ID:wpdXxjc5Snr/e4bcとlyqjaDFQも別人だろ
IDが違うし
0550login:Penguin
2017/03/27(月) 20:17:13.41ID:wpdXxjc5なんか新しい発言あったか？
0551login:Penguin
2017/03/27(月) 20:39:15.24ID:0YLQNFm9>IDが違うし
ワロタw
0552login:Penguin
2017/03/27(月) 21:02:55.28ID:aLlvanFl0553login:Penguin
2017/03/27(月) 21:09:13.97ID:nvGm3Yxr0554login:Penguin
2017/03/27(月) 21:14:59.96ID:5NLQUor00555login:Penguin
2017/03/27(月) 22:08:02.94ID:ZqwZHIBL志賀の醜聞汚染源になりつつあることだと思うけどなあ。
しかも国際的に、だ。
0556login:Penguin
2017/03/27(月) 22:18:22.46ID:wpdXxjc5ペルソナ・ノン・グラータ（ラテン語: Persona non grata）とは、接受国からの要求に基づき、
その国に駐在する外交使節団から離任する義務を負った外交官を指す外交用語。
原義は「厭わしい人物」「好ましからざる人物」を意味する[1]。
外交関係に関するウィーン条約や領事関係に関するウィーン条約で規定される。
国外退去処分と表現されることもある[2]。
外交用語ですけど。
0557login:Penguin
2017/03/27(月) 22:20:41.65ID:/w8vbpSr外交用語使うことが問題あるのかい？
0558login:Penguin
2017/03/27(月) 22:24:45.82ID:wpdXxjc5カッコつけて逆に滑稽なところがピエロ丸出しで痛いです
裸の王様です、痛いです、志賀さんを批判して悲劇のヒーローを
気取ってる痛いピエロと化してます、早く教えてあげて、これ以上
黒歴史を積み重ねないで
0559login:Penguin
2017/03/27(月) 22:25:54.43ID:wpdXxjc50560login:Penguin
2017/03/27(月) 22:27:40.32ID:5NLQUor00561login:Penguin
2017/03/27(月) 22:29:50.63ID:wpdXxjc5Ubuntu翻訳つらい事案に関しては当該contributorの逃亡により大変めんどくさい事案になっており、件の人物については今後ペルソナノングラータとしての扱いとなることは不可避となっております。
こいつさあまるで自分が被害者のように言ってるけど
こいつが大げさに騒いで問題大きくしたのみんなわかってるからな
外交用語使ってカッコつけてる悲しいピエロだってみんな思ってるからな
0562login:Penguin
2017/03/27(月) 22:29:51.63ID:/w8vbpSr＃志賀の奴は批判・非難されるだけのことをやってきているし
0563login:Penguin
2017/03/27(月) 22:32:45.26ID:wpdXxjc5「となります」が気に入らんな
自分が騒いでやったことに客観性を持たせようという卑しい根性が透けて見える
「出入り禁止にします」でいい
0564login:Penguin
2017/03/27(月) 22:33:52.19ID:nvGm3Yxr人口に膾炙した言葉が外交用語であることと常識的知識であることは何ら矛盾しない。
EULA 違反の志賀慶一をかばう輩が CC-BY-SA すら守らない姿は滑稽どころじゃないな。
0565login:Penguin
2017/03/27(月) 22:35:29.22ID:wpdXxjc5矛盾しないからこそ外交用語であることは否定されないわけだから
外交用語を使った悲しいピエロってことになるわけですよろしくお願いします
0566login:Penguin
2017/03/27(月) 22:38:36.52ID:wpdXxjc5どうしてこう正直に言えないかね、騒いで被害者ぶって客観性があるように見せかけて
外交用語使って虚勢を張って痛々しいったらありゃしない
志賀さんの方がよほど立派だよ、反省するところは反省して一からやり直す
志賀さんを俺は応援したい
0567login:Penguin
2017/03/27(月) 22:41:06.38ID:/w8vbpSr志賀の奴が反省している？？
まともな説明もせずに逃げている奴が？？
0568login:Penguin
2017/03/27(月) 22:41:27.36ID:wpdXxjc5本当は志賀さんを応援してるんだろ、言えよ、言っちゃえよ
志賀さんを応援してるって、志賀さん頑張れって言っちゃえよ
自分の心に嘘をつくのはもうやめにしよう
0569login:Penguin
2017/03/27(月) 22:42:19.81ID:nvGm3Yxr常識的知識の範疇を出ない言葉を使うことに何の問題もない。
>>491 で知識も教養もないことを露呈した ID:lyqjaDFQ が悲しいピエロだ。
そして ID:wpdXxjc5 は著作権侵害を犯した犯罪者だ。
0570login:Penguin
2017/03/27(月) 22:42:37.46ID:wpdXxjc5説明しただろ、複数の翻訳サービスを使ってたって
それで十分だろ、志賀さんの真摯な人柄が伝わってきた
0571login:Penguin
2017/03/27(月) 22:43:38.13ID:wpdXxjc5そうなんだよ、それだよそれ、そういう感覚があったんだよ
知識や教養があることを見せたくて外交用語を使ったんだよ
だからカッコつけてる悲しいピエロなんだよ
0572login:Penguin
2017/03/27(月) 22:45:08.46ID:wpdXxjc5真摯に物事に取り組んでユーザの視点に立って作業をする人なんだよ
0573login:Penguin
2017/03/27(月) 22:46:22.64ID:edQle0F9https://translations.launchpad.net/linuxmint/latest/+pots/mintsources/ja/16/+translate
https://launchpad.net/~rockrock2222222
何かこの人のLanguagesがカオスだった…
0574login:Penguin
2017/03/27(月) 23:01:17.94ID:nvGm3Yxr常識的知識に過ぎない言葉を使ったところで衒学たり得ない。
ああ、やさしく言い換えようか。
知っていて当然のことは、知らなかったら恥ずかしいだけで、知っていても何の自慢にもならない。
persona non grata は Linux 各 distro のインストール方法よりも世間の人に知られている。
あなたの言を当てはめるならば、こうなる。
「志賀慶一は Linux 入門サイト作って、Linux に詳しいってカッコつけてる悲しいピエロ」
0575login:Penguin
2017/03/27(月) 23:04:23.43ID:wpdXxjc5志賀さんは外交用語使わずに説明してるからね
なんら気取るところのない自然体で優しい人柄が伝わってきます
0576login:Penguin
2017/03/27(月) 23:06:12.55ID:wpdXxjc5外交官が使うから外交用語なのだよ
0577login:Penguin
2017/03/27(月) 23:08:56.82ID:wpdXxjc5逆に言うなら箔付けしないと説得力を持たせることができないってこと
なぜなら自分が大変だー大変だーと大騒ぎしてるだけだからね
0578login:Penguin
2017/03/27(月) 23:10:15.90ID:wpdXxjc5web翻訳使わないで、これからもよろしくお願いしますって
志賀さんに言えば終わった話、たったそれだけの話
0579login:Penguin
2017/03/27(月) 23:10:50.22ID:wpdXxjc50580login:Penguin
2017/03/27(月) 23:16:47.70ID:nvGm3Yxr「許してくれなくていいからもう来るな」
さらば志賀慶一。
0581login:Penguin
2017/03/27(月) 23:18:37.27ID:wpdXxjc5志賀さんはここにはいないよ、夢見てんじゃねえよｗ
0582login:Penguin
2017/03/27(月) 23:22:12.91ID:wpdXxjc5盲目にも程があるだろ
俺を志賀さんだと言ったり犯罪者だと言ったり
すべてお前らの思い込みに過ぎないから
0583login:Penguin
2017/03/27(月) 23:27:04.92ID:7Itvb1dX翻訳辞めました後はしりましぇ〜んて
最悪すぎる
If you would like to install a low-latency Linux kernel from Liquorix, install Sparky on a hard drive then install the kernel as you wish.
Liquorix から low-latency Linux カーネルをインストールしたい場合は、カーネルをインストールするハードドライブ上の Sparky をインストールします。
LOCAL27="It works as it works so make sure that I, the author, do not give any guarantee that the application will work without problems. Using Sparky Chrooter can damage your operating system."
LOCAL27="Sparky Chrooter の使用によってお使いのオペーティングシステムに損傷を与える事ができます。それはので、製作者はアプリケーションが問題なく動作する保証を行っていない事を確認して下さい。
0584login:Penguin
2017/03/27(月) 23:29:58.97ID:5NLQUor0うん、言ってるよ？
あなたの認識はこういう理由で間違ってると思うんだけどどう？
その認識を正してくれるなら（時間はかかるだろうけど）一緒に頑張ろうね
って言ってもらえてた
その前提をぶっ壊して「俺もう翻訳やめる」って言っちゃったのは本人
0585login:Penguin
2017/03/27(月) 23:30:44.68ID:wpdXxjc5全然問題ない、英語読めない人間からすれば十分
0586login:Penguin
2017/03/27(月) 23:31:38.08ID:5yD3+h3Eローレイテンシーカーネルって英語の方にちゃんと書いてあるのに、
なんで日本語に反映させないんだろう。
はっ！ローレイテンシーカーネルを志賀は知らないのでは・・・！
0587login:Penguin
2017/03/27(月) 23:32:21.15ID:luTAHrBMさっすがweb翻訳家だな！！
志賀慶一 a.k.a. FLOSS trollの名は伊達じゃない
0588login:Penguin
2017/03/27(月) 23:32:31.10ID:wpdXxjc5責任を感じたんだろうね、申し訳ないと気持ちがあって身を引いたんだろうね
ぶっ壊すっていう言い方はわざと悪い印象を植え付けるために言ってるよね？
そういうところがダメ
0589login:Penguin
2017/03/27(月) 23:35:49.96ID:wpdXxjc5誤訳がありますとか訳がひどいとか言って挙句の果てに原書で読んだがいいと、
いいわけあるかカス、てめえのオナニーなんて書くなハゲとしか思えぬ
0590login:Penguin
2017/03/27(月) 23:37:11.78ID:/jln4PaL0591login:Penguin
2017/03/27(月) 23:42:48.15ID:rq8x/6+W日本語として成立してないｗ
0592login:Penguin
2017/03/27(月) 23:43:26.27ID:wpdXxjc5では日本語として成立するようにしてみなさいよ
0593login:Penguin
2017/03/27(月) 23:43:37.68ID:7Itvb1dXオナニーすまそ
でも上のは後半意味わからんしｗ
下のは・・・・損傷を与える事ができます。って・・恐れがあります。とか書くならわかるけど
アプリの開発者ばかにしてんの？
0594login:Penguin
2017/03/27(月) 23:45:38.54ID:luTAHrBMまぁ馬鹿にしてるからこんな翻訳を投げるんだろうね
0595login:Penguin
2017/03/27(月) 23:45:48.73ID:Az/lplBjどちらとも接点がなければ片方だけさん付けしないと思うんだけど、
ふうせんとどういう関係なの?昔からの知り合いなの？
0596login:Penguin
2017/03/27(月) 23:47:16.75ID:wpdXxjc5意味はわかるだろ、損傷を与えるかもしれないということだ
普通の日本人なら意味をくみ取ることができる
翻訳としての役目を十分に果たしているきれいな訳といえるでしょう
0597login:Penguin
2017/03/27(月) 23:48:03.03ID:wpdXxjc5志賀さんに対しては悪い印象は持ってない
ピエロは痛々しいから嫌い
0598login:Penguin
2017/03/27(月) 23:48:41.95ID:wpdXxjc5お前が馬鹿なだけだろ
0599login:Penguin
2017/03/27(月) 23:49:19.76ID:wCpIlYMR志賀を擁護できるその知性が知れる書き込みを臆面もなくできる知性のなさには感動すら覚える。
0600login:Penguin
2017/03/27(月) 23:50:27.74ID:wCpIlYMRもうそれでいいからさっさと巣に帰れ無知性。
0601login:Penguin
2017/03/27(月) 23:50:39.73ID:wpdXxjc5因縁つけて悪口言うのもうやめない？
0602login:Penguin
2017/03/27(月) 23:51:55.89ID:wCpIlYMR0603login:Penguin
2017/03/27(月) 23:52:18.50ID:edQle0F90604login:Penguin
2017/03/27(月) 23:52:46.80ID:wpdXxjc5そうだよ、俺の中ではピエロなんだよ、お前の中でもピエロだろ？
みんなのピエロ
0605login:Penguin
2017/03/27(月) 23:53:09.50ID:wCpIlYMR残念だが俺の中ではお前と志賀がピエロ未満。
0606login:Penguin
2017/03/27(月) 23:53:25.30ID:wpdXxjc5嘘なんて何もないが、お前が読み間違ってるだけだろ、お前英語読めないんじゃね？
0607login:Penguin
2017/03/27(月) 23:55:02.50ID:wpdXxjc5そんなことない、俺は外交用語使ってないだろ、
ヨーロッパで損害賠償とも言ってないし、志賀さんの悪口を言ったこともない
俺は本当に一般人だし、ピエロは本当に痛い
0608login:Penguin
2017/03/27(月) 23:55:59.71ID:rq8x/6+WもしローレイテンシーカーネルをLiquorixからインストールしたい場合は、まずSparkyをハードディスクにインストールしてから、希望するカーネルをインストールしてください。
It works as it works so make sure that I, the author, do not give any guarantee that the application will work without problems. Using Sparky Chrooter can damage your operating system.
このアプリケーションは制作したとおりにしか動きません。従って、製作者である私はそのアプリケーションが問題なく動作することを一切保証せず、
また、Sparky Chrooterを使用することは、あなたのシステムに損傷を与える可能性があることをご了承ください。
"It works as it works"が、感覚的には分かるんだけどうまく日本語に出来ない。
誰か補完お願い。
0609login:Penguin
2017/03/27(月) 23:56:03.60ID:5NLQUor0ハードドライブくらいもっと適切な訳語に直せばいいのにな
訳の上手い下手はともかくとして
全体的に仕事が雑な雰囲気がある
0610login:Penguin
2017/03/27(月) 23:56:28.40ID:7Itvb1dX私は貴方が単なる荒らしである事を祈っております。
もし貴方がご本人様だったら・・・・
相当、残念な人間ですよ
0611login:Penguin
2017/03/27(月) 23:57:16.12ID:5NLQUor0そう感じさせたなら申し訳ないね
ただ、擁護するなら正しいことを喋ろうぜ
0612login:Penguin
2017/03/27(月) 23:57:24.16ID:edQle0F90613login:Penguin
2017/03/27(月) 23:57:28.29ID:wpdXxjc5本人ではないし、荒らしでもない
お前の方が残念
0614login:Penguin
2017/03/27(月) 23:57:53.63ID:wCpIlYMRHybrid_Suspend → バイバネート・サスペンド
これが嘘じゃなくてなんなんだ？
1万歩譲って読み間違いだとしても嘘を仕込んだことには間違いない。
>>607
志賀の何が問題か分からない時点で志賀を擁護してる時点でイタイタしいピエロなんだよバーカ。
自分がバカなことも分からないバカ。
0615login:Penguin
2017/03/27(月) 23:58:05.83ID:wpdXxjc5正しいこと、それは志賀さんはまったく悪くないってこと
0616login:Penguin
2017/03/27(月) 23:58:35.24ID:wpdXxjc5タイプミスだろくだらない
0617login:Penguin
2017/03/27(月) 23:59:07.45ID:wpdXxjc5それピエロットだろ
0618login:Penguin
2017/03/28(火) 00:00:37.51ID:22ic6emzほんとに英語できないんだね
0619login:Penguin
2017/03/28(火) 00:01:03.78ID:J2NvTNF2雰囲気で文句つけてんじゃねえぞハゲ
0620login:Penguin
2017/03/28(火) 00:01:05.27ID:22ic6emz0621login:Penguin
2017/03/28(火) 00:01:33.94ID:J2NvTNF2英語とかそういう問題じゃなくてローマ字の綴りがピエロットなんだが？
0622login:Penguin
2017/03/28(火) 00:02:29.82ID:J2NvTNF2それピエロットだろ、ファンの間では常識なんだが
0623login:Penguin
2017/03/28(火) 00:02:48.58ID:22ic6emzほんとに英語出来ないんだな…
0624login:Penguin
2017/03/28(火) 00:02:55.35ID:efNnz9nWププッ
0625login:Penguin
2017/03/28(火) 00:03:14.40ID:26URzfE5外交用語から転じて退去処分とか村八分な、意味があるのはみんなの秘密だよ！
もちろん、言葉は生き物だからwikiだけが正しい訳じゃないよ！
そして、背景を知らない訳は役に立たない事がほとんどだよ！
君は本当にd i n g l e b e r r yのような奴だな！
0627login:Penguin
2017/03/28(火) 00:03:44.23ID:22ic6emzhttp://www.oricon.co.jp/news/2084004/full/
> 2006年4月に解散したビジュアル系ロックバンド・PIERROT（ピエロ）が、人気ロックバンド・DIR EN GREY（ディル・アン・グレイ）と組み
> PIERROT（ピエロ）
0628login:Penguin
2017/03/28(火) 00:03:51.99ID:me/bn8bv引継ぎ云々言ってもう一ヶ月経とうとするのにelementary-japはadminのままだし、やっぱりポーズか？
https://launchpad.net/~elementary-l10n-jap/+members
0629login:Penguin
2017/03/28(火) 00:04:12.44ID:J2NvTNF2d i n g l e b e r r y ←なにこれ？
0630login:Penguin
2017/03/28(火) 00:04:15.74ID:mDzNE16y志賀の訳が正しいって盲信できるのはなんなんだろうな。
0631login:Penguin
2017/03/28(火) 00:04:18.68ID:zhPI2K9F"バ"イバネートを問題にしているのではなくて、
ハイブリッドであることを問題にしているんだと思います。
さすがにこれはタイポとはいえないかと。
0632login:Penguin
2017/03/28(火) 00:04:49.68ID:T9CQWUJ2脳内の志賀信者が引き受けてくれたんでしょ
0633login:Penguin
2017/03/28(火) 00:04:50.11ID:J2NvTNF2オリコンてなんだバーカ、ファンがどう呼んでたか知らないのかハゲ
0634login:Penguin
2017/03/28(火) 00:05:21.15ID:J2NvTNF2読み間違っただけだろくだらない
0635login:Penguin
2017/03/28(火) 00:05:55.56ID:J2NvTNF2ファンがどう呼んでたか知らないんだろニワカ
0636login:Penguin
2017/03/28(火) 00:06:13.79ID:Ji2zSDtQ知らなかった今度から気をつけるねHAHAHAだったなら今よりずっとマシだったのに
0637login:Penguin
2017/03/28(火) 00:06:28.02ID:22ic6emz0638login:Penguin
2017/03/28(火) 00:06:46.83ID:J2NvTNF2ピエロットな
0639login:Penguin
2017/03/28(火) 00:07:06.62ID:22ic6emz0640login:Penguin
2017/03/28(火) 00:07:25.33ID:mDzNE16yお前の方がニワカだろ。
0641login:Penguin
2017/03/28(火) 00:07:32.49ID:efNnz9nWチェック位しろや糞が
0642login:Penguin
2017/03/28(火) 00:07:47.39ID:J2NvTNF20643login:Penguin
2017/03/28(火) 00:08:09.80ID:22ic6emz0644login:Penguin
2017/03/28(火) 00:08:28.93ID:J2NvTNF2間違いは誰にでもある、チェックだけでバグがなくなるなら
コロンビア号も無事着陸してるわ
0645login:Penguin
2017/03/28(火) 00:09:49.56ID:mDzNE16yトンズラこかなかったらその擁護もワンチャンあったのになー。
0646login:Penguin
2017/03/28(火) 00:09:49.77ID:J2NvTNF2ライブ言ったことあんの？ 歌うたえるの？ wiki読んで知ったかぶってんじゃねえぞ
15年以上ピエロットのファンやってる俺からすれば懲罰ものだが
0647login:Penguin
2017/03/28(火) 00:11:02.73ID:zhPI2K9F確かに単なる読み違いではあるんだけど、意味が大きく異なってしまうので、修正は重要だと思います。
0648login:Penguin
2017/03/28(火) 00:11:13.32ID:J2NvTNF2認める認めないの話じゃない、より良い訳があるなら
こっちが良いというならそれを提案すればいい
ワンちゃん逃したのはお前のほう
0649login:Penguin
2017/03/28(火) 00:12:00.92ID:J2NvTNF2重要だと思う君は修正案を提示したのかな？ 重要だと思ってるんだよね、やってないんじゃない？
それほど重要ではない証拠だよ
0650login:Penguin
2017/03/28(火) 00:12:58.38ID:T9CQWUJ20651login:Penguin
2017/03/28(火) 00:13:06.75ID:J2NvTNF2何もかも重要ではないのだよ
0652login:Penguin
2017/03/28(火) 00:14:30.59ID:0vf13tXsバンドメンバーがピエロのつもりでPIERROTと命名した事も否定するの?
https://ja.wikipedia.org/wiki/PIERROT
>バンド名
>PIERROTの前身バンドDizy-Lizyに、 KOHTA、TAKEOが加入し、バンド名がピエロとなる。
>これは、「ポップな可愛らしさと裏に怖い部分がある」点が
>バンドの音楽性と共通していたという理由でのキリトによる命名である。
0653login:Penguin
2017/03/28(火) 00:14:43.65ID:jXtlRKX1ID:J2NvTNF2、今日も連投お疲れ様です。
今J2みたいですから、早くJ1に上がれるといいですね（棒）
0654login:Penguin
2017/03/28(火) 00:15:19.80ID:mDzNE16yお前が重要じゃないと思うならそうなんだろうお前の中ではな。
0655login:Penguin
2017/03/28(火) 00:16:03.99ID:22ic6emzそうなんだ、じゃあ志賀の翻訳はrevertの方向でいいよね
0656login:Penguin
2017/03/28(火) 00:16:31.89ID:WIYOz6hlここで誤訳がネタにされたら即座に直して
ほらほらもっとレビューしてくれや、って言えばみんな黙る
実際はライセンス問題があるので
彼の訳を何ヶ所か直した程度じゃ問題解決にならないけどな・・・
0657login:Penguin
2017/03/28(火) 00:17:45.55ID:J2NvTNF2名前の由来なんて関係ない、ファンがピエロットと呼んでいたんだから
ピエロットが正式名称だろうが
中川翔子は翔子の由来に関係なくしょこたんだろ、それと一緒
ピエロットが芸名
0658login:Penguin
2017/03/28(火) 00:18:19.69ID:J2NvTNF2修正案を提示してないんだからおめーらの中でこそ重要じゃないんだよ
0659login:Penguin
2017/03/28(火) 00:19:07.65ID:J2NvTNF2revertの方向も重要じゃないから現状維持でいんじゃないか？
0660login:Penguin
2017/03/28(火) 00:19:58.86ID:T9CQWUJ2ゴミを投げつけて「ほら掃除しろほら」って喚いた後に「俺のおかげで綺麗になったろ！！」ってダブスタ過ぎる……
0661login:Penguin
2017/03/28(火) 00:20:54.90ID:zhPI2K9F自分が見つけた誤訳については、いつも報告してます。
そもそも重要かどうかと自分で直すかどうかに関係はありません。当然重要な問題でも報告するだけで済ませることもあります。
0662login:Penguin
2017/03/28(火) 00:21:13.90ID:22ic6emzなるほど、revertの方向を現状維持ってことで
0663login:Penguin
2017/03/28(火) 00:22:50.90ID:J2NvTNF2違う違う、俺が言ってること理解してる？
revertするのをやめよう、現状維持にしようってことだよ
早とちりすぎじゃない？ なるほどって言ってるけど何もわかってないじゃん
使えない新人くんかよｗ
0664login:Penguin
2017/03/28(火) 00:23:32.19ID:J2NvTNF20665login:Penguin
2017/03/28(火) 00:23:33.98ID:22ic6emz0666login:Penguin
2017/03/28(火) 00:24:01.63ID:22ic6emzつまり志賀の翻訳をrevertしているTagawa氏やRockworld氏を応援する方向だよね
0667login:Penguin
2017/03/28(火) 00:24:45.32ID:J2NvTNF2ユーザにとっては不利益でしかないよね
翻訳がなくなるんだから、そこんとこどう考えてるの？
俺のように英語が読めない人間は志賀さんの翻訳本当に助かるんだが
0668login:Penguin
2017/03/28(火) 00:25:40.91ID:J2NvTNF2またわかってないｗ
つまりって言ってるのに全然違うこと言ってる
ホント新人君だね
0669login:Penguin
2017/03/28(火) 00:26:22.89ID:22ic6emzいや読めなくなることは無いよ
志賀の替わりにTagawa氏やRockworld氏、Keith Shellingfield氏が翻訳してくれるんだよ
0670login:Penguin
2017/03/28(火) 00:26:26.48ID:J2NvTNF20671login:Penguin
2017/03/28(火) 00:27:07.47ID:J2NvTNF2それって穴掘って埋めるだけじゃんｗ 無駄な公共事業みたい
0672login:Penguin
2017/03/28(火) 00:27:08.80ID:22ic6emzrevertってのは、志賀翻訳を、Tagawa氏やRockworld氏、Keith Shellingfield氏の翻訳で上書きするんだよ
日本語のままだよ
0673login:Penguin
2017/03/28(火) 00:27:50.80ID:J2NvTNF2それ穴掘って埋めるだけじゃん、公共事業かよ
そんなに手柄が欲しいかね
0674login:Penguin
2017/03/28(火) 00:28:28.18ID:22ic6emzそれはTagawa氏に直接いえばいいと思うよ
MintのMLにいるから
0675login:Penguin
2017/03/28(火) 00:28:29.51ID:T9CQWUJ20676login:Penguin
2017/03/28(火) 00:28:30.71ID:jXtlRKX1家に英和辞典とかないのｗ それ見れば、違法な「志賀さんの翻訳」はいらないはず
0677login:Penguin
2017/03/28(火) 00:28:35.46ID:mDzNE16y嘘書かれるより英語のままの方がマシなの。Ubuntuの翻訳は日本に限らず世界でそういう方針なの。
分かる？わっかんねーよなー。
0678login:Penguin
2017/03/28(火) 00:28:39.83ID:J2NvTNF2ユーザからしたら何やってんだという思いしかない
0679login:Penguin
2017/03/28(火) 00:29:40.56ID:J2NvTNF2おいおい、お前が言っといて責任はTagawa氏か？
自分は名前を出しただけだと、だったら俺に言わずにしょこたんに言えよ
0680login:Penguin
2017/03/28(火) 00:29:50.06ID:22ic6emzそれはTagawa氏に直接いえばいいと思うよ
MintのMLにいるから
0681login:Penguin
2017/03/28(火) 00:30:07.46ID:jXtlRKX1それ、志賀さんに言わないとw
0682login:Penguin
2017/03/28(火) 00:30:11.55ID:zhPI2K9F同意見。
ライセンス合致性を確認せずに翻訳するって本当そうだよね。
0683login:Penguin
2017/03/28(火) 00:30:22.79ID:mDzNE16yそれがまさに志賀への感想なんだよなー。
ライセンス違反の機械翻訳をコピペするだけで翻訳したって手柄が欲しいのかねー。
0684login:Penguin
2017/03/28(火) 00:30:23.42ID:22ic6emzrevertしてるのはTagawa氏だもの
0685login:Penguin
2017/03/28(火) 00:30:59.03ID:l0f7lxtK連投ガイジは何も知らないらいからね
0686login:Penguin
2017/03/28(火) 00:31:13.38ID:J2NvTNF2合致性ってそれ外交用語ですよね？
いい加減にしてもらえません？
0687login:Penguin
2017/03/28(火) 00:31:54.11ID:22ic6emz他の翻訳者の方々に感謝しましょう
0688login:Penguin
2017/03/28(火) 00:32:00.66ID:jXtlRKX10689login:Penguin
2017/03/28(火) 00:32:31.77ID:mDzNE16y合致性が外交用語ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくら知能ゼロとはいえバカも休み休み言えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0690login:Penguin
2017/03/28(火) 00:33:06.25ID:jXtlRKX10691login:Penguin
2017/03/28(火) 00:33:17.41ID:J2NvTNF2ここでTagawaの名前出してるのお前なんだから
ここでの発言の全責任はお前が負うべきだ
Tagawaは何も悪くない、revertの全責任はお前が取る
それでいいな？
0692login:Penguin
2017/03/28(火) 00:33:25.67ID:WIYOz6hlマッチポンプはどうかとは思うが
炎上で片付く問題もないわけではないからなー
そこで障害になるのが彼の人柄だったり名誉欲だったりするのがまたつらいところ
人格者だったらもしかしたら、と思うと居たたまれない
0693login:Penguin
2017/03/28(火) 00:33:45.15ID:J2NvTNF2志賀さんには言わない志賀さんはなにもわるくないからね
0694login:Penguin
2017/03/28(火) 00:34:07.78ID:jXtlRKX10695login:Penguin
2017/03/28(火) 00:34:19.94ID:l0f7lxtK0696login:Penguin
2017/03/28(火) 00:34:27.08ID:J2NvTNF2志賀さんの感想じゃないrevertして他人の翻訳の手柄を自分のものにしようとする人に対する感想
0697login:Penguin
2017/03/28(火) 00:34:56.24ID:22ic6emz別にいいよ
0698login:Penguin
2017/03/28(火) 00:35:16.00ID:mDzNE16yやっぱこいつrevertの意味分かってねえわ。
バカは永遠に口開くんじゃねえ。
0699login:Penguin
2017/03/28(火) 00:35:36.37ID:J2NvTNF2作業やらなきゃいいだろ、穴掘って埋めるだけの作業をやろうとそそのかした
どっかのピエロが悪いだろ
0700login:Penguin
2017/03/28(火) 00:35:55.77ID:J2NvTNF2revertやめよう？
0701login:Penguin
2017/03/28(火) 00:36:02.16ID:nzdfxctj0702login:Penguin
2017/03/28(火) 00:36:29.99ID:mDzNE16y0703login:Penguin
2017/03/28(火) 00:36:38.30ID:22ic6emz何で？
0704login:Penguin
2017/03/28(火) 00:36:41.29ID:jXtlRKX10705login:Penguin
2017/03/28(火) 00:36:46.31ID:J2NvTNF2バカはお前だから、お前は二度と口を開くな、鼻を開け、花粉症で苦しめ
0706login:Penguin
2017/03/28(火) 00:37:04.59ID:krkChzcf人格者は謙虚なので、そもそもコッソリWeb翻訳で翻訳家を気取ろうとはしない。
0707login:Penguin
2017/03/28(火) 00:37:40.61ID:Ji2zSDtQ0708login:Penguin
2017/03/28(火) 00:37:46.85ID:J2NvTNF2revert時間の無駄だよ、一生懸命翻訳した志賀さんも可哀想だし、
revertやめて志賀さんに戻って着てってお願いしてみよう？ ね？ そうしよう？
0709login:Penguin
2017/03/28(火) 00:38:09.16ID:mDzNE16yすまんなー花粉症とは無縁の生活でよ。
どっちがバカかなんてこのスレでもLaunchpadでも結論出てんだよ。
お前に同意してる奴が何人いる？そういうことだ無能。
0710login:Penguin
2017/03/28(火) 00:38:31.02ID:jXtlRKX1小学生かよｗ
0711login:Penguin
2017/03/28(火) 00:38:50.82ID:22ic6emzそれはTagawa氏やRockworld氏、Keith Shellingfield氏に言いなよ
0712login:Penguin
2017/03/28(火) 00:39:06.03ID:J2NvTNF2志賀さんは何もしてないよ、どっかのピエロがかっこつけて作業やるって
宣言しちゃったからやらざるを得ない状況に陥ってしまっただけで
本当はやる必要なかったというのは周知の事実なのである
0713login:Penguin
2017/03/28(火) 00:39:07.57ID:pTg4lDbI0714login:Penguin
2017/03/28(火) 00:39:47.71ID:jXtlRKX1「一生懸命Web翻訳をコピペしてライセンス違反をした志賀さん」だろ？
0715login:Penguin
2017/03/28(火) 00:39:54.41ID:26URzfE5でも、ほら、志賀さんフィルター入れるとライセンス的にダメな上に、グーグル翻訳より精度落ちちゃうから。
ごめんね？
0716login:Penguin
2017/03/28(火) 00:40:15.27ID:Ji2zSDtQ0717login:Penguin
2017/03/28(火) 00:40:20.10ID:jXtlRKX10718login:Penguin
2017/03/28(火) 00:40:38.07ID:J2NvTNF2花粉っていうのは日に日に体に積もっていって
許容量を超えたときにアレルギー反応を引き起こすものだから
自分は関係ないとかそういうのはないよ
あなた明日朝目覚めたら花粉症だよ
0719login:Penguin
2017/03/28(火) 00:41:17.77ID:jXtlRKX1永遠に戻ってこなくていい
0720login:Penguin
2017/03/28(火) 00:44:09.09ID:WIYOz6hlもちろんもちろん
俺が想定してるのは、たとえば学生が翻訳したけど誤訳があるからみんなで直そうみたいなパターン
誤訳を直されるのは恥ずかしいけど勉強になるしな
そして志賀の問題点の一つは向上心がないことなんだよな
3年も翻訳続けててこれかよ、っていう
0721login:Penguin
2017/03/28(火) 00:46:39.48ID:jXtlRKX1日本語環境の向上なのか？ 自己顕示欲のためなのか？
0722login:Penguin
2017/03/28(火) 00:47:18.06ID:pTg4lDbI0723login:Penguin
2017/03/28(火) 00:48:27.60ID:jXtlRKX1彼はガチでサイコパスですね
0724login:Penguin
2017/03/28(火) 00:49:53.02ID:c1ZXuLiiインストールメディア売ってるじゃん
自分が何かしら関わってると言えれば値段も上がると踏んだのでは？
0725login:Penguin
2017/03/28(火) 00:50:55.61ID:22ic6emzきっかけはLubuntuのバグだったらしいよ
たしか15.10辺りでインストーラーの日本語が豆腐になってるバグが有って、
そこから色々始めたってTwitterで言ってたわ
0726login:Penguin
2017/03/28(火) 00:55:01.22ID:mDzNE16y全部それで説明できる。
0727login:Penguin
2017/03/28(火) 00:59:50.80ID:jXtlRKX1返信ありがとうございます。彼なりの理由があるのですね。
彼には翻訳に手を出す前に、自分の英語力を客観的に評価して欲しかった。
そうすれば、多くの人が被害を被ることはなかった。
0728login:Penguin
2017/03/28(火) 01:07:01.19ID:22ic6emz志賀がLaunchpadで色々やり始めたのは2014年からだし
0729login:Penguin
2017/03/28(火) 01:40:56.13ID:WIYOz6hlいや、それは時系列が合わないんじゃ？
少なくとも2014年には翻訳してる
0730login:Penguin
2017/03/28(火) 01:41:23.01ID:WIYOz6hl0731login:Penguin
2017/03/28(火) 01:56:29.49ID:WIYOz6hlダニング＝クルーガー効果
自己奉仕バイアス
0732login:Penguin
2017/03/28(火) 03:34:51.11ID:ra9CdJj8スレを大ざっぱに目を通すと、翻訳が粗雑だとか、ライセンス違反だとかゆーことですが、それがどーしたんですか？ あなた方は脳が粗雑で人間違反じゃないですか？
「自分の英語力を客観的に評価」とか ゆっちゃってるけど、あんた こんな簡単な文も英語で表現できないんでしょう？
次回から英語で書いてくださいよ。ぼくぜんぶ英語で返しますよ。
0733login:Penguin
2017/03/28(火) 03:53:04.06ID:ra9CdJj8よくもまぁ そんな くだらないことで騒げるなぁ！つーことよ
翻訳？ライセンス？ 英語力？迷惑？裁判？（お腹減ったよ。。。マーマ！）おまえらは どんなくだらねぇことでも
大騒ぎする。おまえの人生自体が くだらないからだ
0734login:Penguin
2017/03/28(火) 04:20:19.92ID:ra9CdJj8hito あわしろいくやと手下の２ちゃん住人
哀れなるかな！虚しいかな！！
むしろ関東連合の手下になりてぇ。おめぇらの仲間になるくらいなら！
いい年こいて 学校いじめレベルとは
0735login:Penguin
2017/03/28(火) 04:23:21.56ID:ra9CdJj80736login:Penguin
2017/03/28(火) 04:27:16.28ID:cPxzMcft今度こそ改行だよね?
Googleにはもう機械翻訳のライセンスについて質問したの?
質問したのなら結果を教えて欲しい。
0737login:Penguin
2017/03/28(火) 04:27:24.02ID:NzXJSwMc人生がくだらないだろうという意見に完全に同意する
0738login:Penguin
2017/03/28(火) 04:45:04.52ID:ra9CdJj8lyqjaDFQさんを、尊敬している
lyqjaDFQさんも、おれも「ゆっている中身」は何でもいいのだ
俺たちの発言に「中身はない！」
大事なのはキサマらが「大嫌い」だとゆーことだ
0739login:Penguin
2017/03/28(火) 04:49:11.95ID:ra9CdJj8質問するわけねぇだろう。
ぜんぶカマしだ。グーグルなんか関係ねぇからだ
問題はそんなところに あるんでは 決してないよ！
おれは今から寝るからね
0740login:Penguin
2017/03/28(火) 07:14:46.33ID:HndsCRHq0741login:Penguin
2017/03/28(火) 08:24:19.27ID:ixKBR3oURIP
0742login:Penguin
2017/03/28(火) 11:50:56.95ID:Oi6pTGno0743login:Penguin
2017/03/28(火) 16:15:16.70ID:GCH+p0m/全て在日朝鮮人志賀慶一の自演か？
別人でもキモいから全員死んで？
0744login:Penguin
2017/03/28(火) 22:37:09.61ID:I/RpUi2P専門的な文章で機械翻訳そのままだと文意が通らないから
翻訳家同士の査読みたいなので弾かれないか？
たぶんUbuntu日本チームの上位は、それが本業や修士・博士位で
英語論文の資料を常に扱ってるようなのだろうし・・・。
0745login:Penguin
2017/03/28(火) 23:00:42.54ID:PwEWj3Na毎度毎度あまりにもひどいんで放置されてて、ぼちぼちいいかげんちゃんと諭さないとあかんねという流れになってたところに
例の「一喝（）」が飛んだんで話が大事になってしまったわけ
毎度ひどいからと放置してたのは反省点だよねというのはJapanese Teamも認識してる
0746login:Penguin
2017/03/28(火) 23:43:31.53ID:MAenrj5Eこれで動くことは動くのですが、製作者である私はそのアプリケーションが問題なく動作することを一切保障できないことをご了承ください。ってな感じじゃない？
0747login:Penguin
2017/03/28(火) 23:44:26.03ID:ra9CdJj8> 翻訳家同士の査読みたいなので弾かれないか？
査読？してながんた？そんなのもしてねぇ責任！
> たぶんUbuntu日本チームの上位は、それが本業や修士・博士位で
> 英語論文の資料を常に扱ってるようなのだろうし・・・。
なんもわからんから オマエは騙されとる〜 やつら英検4球レベルじょぉ
0748login:Penguin
2017/03/28(火) 23:45:57.05ID:ra9CdJj8> 毎度毎度あまりにもひどいんで放置されてて、ぼちぼちいいかげんちゃんと諭さないとあかんねという流れになってたところに
> 例の「一喝（）」が飛んだんで話が大事になってしまったわけ
> 毎度ひどいからと放置してたのは反省点だよねというのはJapanese Teamも認識してる
結局翻訳なんか どーデモよぐてぇ、一喝された怨みで今回の事件を起こした！！
それに気づかねぇ テメーラ死ね、どあほが
0749login:Penguin
2017/03/28(火) 23:48:34.22ID:3jVsSJTU相変わらずガイジだね
0750login:Penguin
2017/03/28(火) 23:49:51.78ID:FEkZ6PqZそれが真実だろうな
プライドが傷ついたんだろｗ
0751login:Penguin
2017/03/28(火) 23:51:57.05ID:ra9CdJj8今回の事件を起こしたのは他ならん 「Ubuntu日本チーム」
時系列でかんがえ！
まさか、こんなことも、わからんほど、狂っとるのか？？
−−−−−−−−−−−−−−
前から ずーーっと 風船さんの翻訳はあったのに、いまきゅうに やつらが暴れだしたのは？なぜなぜだ？
オマエら 蛆虫が わいて出たのはいつからだ？
「ubuntu チームが騒いだから」→「てめらが 騒いだ」この因果関係が理解できねぇか？
0752login:Penguin
2017/03/28(火) 23:53:25.29ID:3jVsSJTU0753login:Penguin
2017/03/28(火) 23:54:47.79ID:ra9CdJj8それとも逆か？
「てめらが 騒いだ」→「ubuntu チームが騒いだ」んか？
おまえは マリオネットだょ。。。操り人形だよ
0754login:Penguin
2017/03/28(火) 23:55:33.54ID:3jVsSJTU0755login:Penguin
2017/03/28(火) 23:56:03.94ID:ra9CdJj8> そうなんだ、じゃあrevertだね
へ？ だれにゆーてんの？ リバート上等！リバート最高
0756login:Penguin
2017/03/28(火) 23:56:55.61ID:ra9CdJj80757login:Penguin
2017/03/28(火) 23:59:10.16ID:3jVsSJTU0758login:Penguin
2017/03/29(水) 00:03:33.81ID:pQjT7nM6どーせ、もの凄く頭悪いんだろう？ オマエと一緒で。
こんなちっぽけなubuntu 。。。悲しいよ、つらいよ、こんなやつらと同じオーエス使ってるんだな、おれは！
おれは いい人と友達になりたかった。
Linuxに移民したら、出会ったのは、まともな神経を持たないやつら。。。
0759login:Penguin
2017/03/29(水) 00:06:17.79ID:tbW4BxDHLinux Mintの翻訳者だよ
0760login:Penguin
2017/03/29(水) 00:09:28.02ID:pQjT7nM6この部屋で 風船さんの悪口ゆってるやつら
5年後にぜんいん乞食になってる姿が、見えるぅぅぅ
地獄でのたうち回る姿が ハッキリと見えるぅぅぅ
ubuntu チームのじゅうざいにんは、あと5日や。
きっかり あと5日で ぜんいん おっちぬ〜ぅ
0761login:Penguin
2017/03/29(水) 00:11:09.73ID:BPGJF7zV日本語も不自由になってきてますよ。
さあ、森にお帰り。
0762login:Penguin
2017/03/29(水) 00:11:18.08ID:+4WIbsmfLinux使ってるやつはそもそも頭おかしいのが多いからな
0763login:Penguin
2017/03/29(水) 00:11:43.01ID:pQjT7nM6おまえは ほんのちょっとだけ いい心あるよな？
いまディスプレイの前で、俺にたいし土下座せろ
それで 風船さんへの罪は許される。。。
0764login:Penguin
2017/03/29(水) 00:12:51.80ID:pQjT7nM6w
森にかえるわ
0765login:Penguin
2017/03/29(水) 00:15:15.51ID:tbW4BxDH> 俺にたいし土下座せろ
はい強要罪
『しまむら』店員を土下座させて逮捕 クレーマー主婦をブタ箱に入れた「強要罪」はこんなに怖い
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37320
0766login:Penguin
2017/03/29(水) 00:15:38.67ID:BPGJF7zV町は怖い所だからね。
もう二度と出てきてはいけないよ。
人の世界では生きていけないのだから。
0767login:Penguin
2017/03/29(水) 00:23:29.89ID:k3SMQnAf私ができることは、あなたに中指を立てることぐらいしかありません。
0768login:Penguin
2017/03/29(水) 00:25:37.28ID:6IoPO6zi特に軽量Linux界隈は・・・
poor man's xxxは大変だな、という気持ちになる
0769login:Penguin
2017/03/29(水) 00:29:59.94ID:k3SMQnAf図星でもそういうこと言われちゃうと、悲しくなる
0770login:Penguin
2017/03/29(水) 00:37:30.83ID:8RcWmy2n「Linuxは低スペ向けで軽い！Linuxはサポ切れWinマシン向け！ 」
等気持ち悪い宣伝の仕方するから頭おかしい人が集まるのはしょうがない
現に「MintCinnamonのwineでaviutlﾏﾝｾｰ！」とかLinux板内で宣伝しまくってるガイジが居るし
0771login:Penguin
2017/03/29(水) 00:46:01.14ID:6IoPO6ziすまんすまん
志賀絡みで軽量Linuxを漁ってたんだけど
「これなら志賀のほうがマシかもしれん」と思うような人間に遭遇するとは思わなかったんだ
大多数はまともだよ
0772login:Penguin
2017/03/29(水) 00:55:55.73ID:k3SMQnAf>「Linuxは低スペ向けで軽い！Linuxはサポ切れWinマシン向け！ 」
どこかの翻訳家がいいそうなセリフだけどw、「低スペ向けで軽い」は嘘だと思う。
Ubuntuだと起動後の消費メモリが1GBぐらいなので、快適に使いたければ8GBは
欲しいし、デスクトップ環境によっては3Dグラフィック対応必須だし、
求められるスペックはWin10とあまり変わらないのだろう。
「Linuxはサポ切れWinマシン向け」はVistaの期限切れが間近なので、Linux移行は
考えられるがあの当時のスペックで動かすのはちとつらいかと。
そうなると志賀大先生様がドヤ顔でLinux指南を始める悪寒がする
0773login:Penguin
2017/03/29(水) 01:00:09.77ID:k3SMQnAfいえいえ、私も少し感傷的になってしまったことをお詫びします。
0774login:Penguin
2017/03/29(水) 01:01:58.60ID:t3E4wdac醜聞拡散・・・本当に志賀が大変になるのはむしろこれからですよ。
0775login:Penguin
2017/03/29(水) 01:10:36.61ID:k3SMQnAf訴訟リスクに醜聞拡散。一度に背負ったら夜も寝られそうにないし、
げっそりと痩せてしまいそうなのが普通だと思うけど、件の人は微塵にも感じなさそう。
0777login:Penguin
2017/03/29(水) 01:16:27.82ID:6IoPO6ziだから志賀はXfceやLXDE、MATEといった軽量DEにご執心なわけで・・・
結局、ブラウザがメモリ食ったりHWA求めてきたりするので
省メモリで問題ないってのは誇大広告じゃないかと思ったりする
hobbyとしては楽しいし、縛りプレイも燃えるけどなー
0778login:Penguin
2017/03/29(水) 01:22:12.48ID:6IoPO6ziドキュメントにも名前を載せないようにしているし
志賀が万が一心変わりしてくれたら、いつでも水に流せるよう気配りしているように見える
0779login:Penguin
2017/03/29(水) 05:52:50.46ID:2oaMgwnFMint MLの「おれ翻訳やめたから、（自分ではケツ拭かないけど）よろしく！」だったり、
MXフォーラムの「MXはTransifexだから直接は問題ない」とか説明責任放棄だったりしたわけで。
仮定法過去が正しいと思う。
0780login:Penguin
2017/03/29(水) 07:00:32.83ID:EyXXVvQPそれとMXのフォーラムみたら、contributor決まったっぽい？
http://forum.mxlinux.org/viewtopic.php?f=96&;t=41777&sid=abeaa34690e674f5a1b72f8b4db2190d&start=20
0781login:Penguin
2017/03/29(水) 10:09:56.55ID:iDYQFuB4mouse motionをマウス・ポジションと訳しちゃう人だからな。
0782login:Penguin
2017/03/29(水) 10:12:51.38ID:iDYQFuB4そもそも全く日本語になってないんだが(笑)
ふーせん氏はホントに日本人ですかと。
0783login:Penguin
2017/03/29(水) 10:40:08.67ID:TgaJf+uQ志賀≠改行キチ＝ピエロット君だと思ってるんで結局キチガイの掃き溜めであるMintがクソって話になるけど。
0784login:Penguin
2017/03/29(水) 11:04:06.21ID:iDYQFuB4> Ubuntuだと起動後の消費メモリが1GBぐらい
最近、素のUbuntu使ってないんだけど、そんなにメモリー食うの?
うちはSlacko Puppyとか、Tahr Puppyとかも使ってるけど
メモリー1GBで、Zram Swap(256MBx2)有効という状況で
(PC内蔵ハードディスクにスワップパーティションはなし)
拡張機能15個位入れたChromiumベースのSlimjetとか普通に使ってるし。
※元はWin7Staterが入ってたネットブック。
Linuxが重いか、軽いかはデスクトップ環境次第じゃないかと。
まあ、緻密なフルポリゴンのゲームをさくさく動かそうと思ったら
最新のハイスペックなPCが必要なのはLinuxでも変わらないとは思うけど。
0785login:Penguin
2017/03/29(水) 11:36:43.84ID:ICVgmtgyそりゃMintは知的障害者専用ディストリですから
>>784
むしろたったの1GBだろ
何ケチケチしてんだよ気持ち悪い
頭日経Linuxと同レベだぞ
0786772
2017/03/29(水) 13:14:20.67ID:k3SMQnAf>>772でございます。自分のPCは8GBのメモリを積んでいるのですが
内蔵グラフィックで、そこに1GBほど持って行かれるから使えるのは
実質6.8GB（システムモニタ参照）。ライブ版のUbuntu起動後のアイドル時で
1GB消費しても影響はないのですが、なんか勿体無い感じがしてしまう。
因みに今はMintを使用中です()。Unityに触れてみたいのでUbuntu1704出たら
乗り換えるよ。
0787login:Penguin
2017/03/29(水) 13:39:44.41ID:cn/Zp1xd0788login:Penguin
2017/03/29(水) 13:41:11.02ID:cn/Zp1xdUbuntu Unityは癖があるから、もし馴染めなかったら無理しなくていいんだぜよ
0789login:Penguin
2017/03/29(水) 14:19:36.60ID:Z/u6peDw0790login:Penguin
2017/03/29(水) 14:47:27.96ID:V3lTdhLULinux板だと8GB以上積んでる人の方が少数派だろうしメモリ消費なんか気にしなくていい
0791login:Penguin
2017/03/29(水) 14:48:44.25ID:D6tXoO7L日本以外ではさすがにこうは言わんが。
0792login:Penguin
2017/03/29(水) 15:15:57.35ID:v1uJf79X0793login:Penguin
2017/03/29(水) 16:45:23.71ID:xer8l+wT0794login:Penguin
2017/03/29(水) 17:19:12.14ID:5LGU+97V「あ、面白そうなものがある」→「よし勉強してみよう」なのに、
志賀はいきなり
「あ、面白そうなものがある」→「よし教える立場になって褒められたろ」
だもんな。当然そんなの無理ゲーだから、勉強の代わりにWeb翻訳とか
黒い手段に走るんだもんん。よっぽど承認欲に飢えてるんだな。
0795login:Penguin
2017/03/29(水) 18:41:55.96ID:6IoPO6ziヒント：ほとんどの人はforumを使わない
というか、せめてHTTPS対応してほしい
0796login:Penguin
2017/03/30(木) 01:18:29.67ID:PW7WmLbd> 数々の訴訟リスク、Ubuntu Japanese Teamによる醜聞拡散、まとめサイトによる
> 醜聞拡散・・・本当に志賀が大変になるのはむしろこれからですよ。
「数々の訴訟リスク 」？ 誤訳があったら 訴訟リスク ？ 頭おかしいの？
＞Ubuntu Japanese Teamによる醜聞拡散、まとめサイトによる 醜聞拡散
だから オマエら負け犬の遠吠えなんか 風船さんはおろか 俺でも きにせんわ！
0797login:Penguin
2017/03/30(木) 01:20:18.29ID:PW7WmLbd> 志賀が万が一心変わりしてくれたら、いつでも水に流せるよう気配りしているように見える
他人に頼るな！ ばかめが。自分から 志賀さんにとげざしてこい
0798login:Penguin
2017/03/30(木) 01:21:52.88ID:PW7WmLbd> mouse motionをマウス・ポジションと訳しちゃう人だからな。
ん？ 「ぜんぶ機械翻訳だったんじゃないのか？」 やぱ〜り 嘘つきだな おまえらは。。。
0799login:Penguin
2017/03/30(木) 01:23:41.06ID:PW7WmLbd> そもそも全く日本語になってないんだが(笑)
> ふーせん氏はホントに日本人ですかと。
だいたい あってるじゃねーか！ あげあしとり 野郎ッ 最低ヤロウ！
おまえはチャレンジすらしてねーよな？ 風船さんは チャレンジャーなんだよ！
0800login:Penguin
2017/03/30(木) 01:25:33.89ID:PW7WmLbd> > Ubuntuだと起動後の消費メモリが1GBぐらい
> 最近、素のUbuntu使ってないんだけど、そんなにメモリー食うの?
なぬん？ ありえんわ！ おれなんかオープンバックス！！ ひでぇな。。。ユニティ。。。くるっとんなァ
0801login:Penguin
2017/03/30(木) 01:35:15.33ID:PW7WmLbdまぁ オマエみたいに頭わるいやつは ubuntu つかっとけ
マシンにどんどん かねかけろや
おれなんか 盗んだマシンや ひらったマシンだぞ
盗んだマシンで走り出す〜♪ 行く先もわからぬまま〜
0802login:Penguin
2017/03/30(木) 01:37:50.39ID:PW7WmLbd> 少なくとも日本でMint使ってるやつはキチガイであってるだろ。志賀が称えられてるMintコミュニティの惨状見たらこれ以外の結論にはならない。
おい、低能！
Mintどubuntuの ち害 について説明してみろ
できねぇのか？
おれが教えてやる。 まったくおなじものだよ！
0803login:Penguin
2017/03/30(木) 01:39:06.36ID:qXL7fMAD0804login:Penguin
2017/03/30(木) 02:33:19.98ID:PW7WmLbd元々低い感情のレベルに始まった問題だから継続性がないよね
大きな愛や 高い使命感、他人の犠牲になろうという崇高な心からは
こんなクソスレは決して生まれないよね。。。
泡白くんや 人でなし君が、どんなに言葉を飾っても、僕等の澄んだ瞳には
すべてが明らかだよね。。。
0805login:Penguin
2017/03/30(木) 02:40:14.31ID:M5Y99gySまあUbuntu MATEとLinux Mintはデザインといくつかのツール以外はほぼ同じっつっていいわな。
とはいえ一番大きな違いをおしえてやる。
お前の大好きな志賀がバックについてるのがMintで、お前の大嫌いなhito氏がバックについてるのがUbuntuだ。
0806login:Penguin
2017/03/30(木) 03:19:56.98ID:Dxe4OkH0>将来的には利用者ではない形で、もちろん良い事をした人として�u賀慶一�ﾌページが他の利用者によって作られていたら嬉しい。
金輪際ありえない…
0807login:Penguin
2017/03/30(木) 03:23:28.80ID:PW7WmLbd> とはいえ一番大きな違いをおしえてやる。
> お前の大好きな志賀がバックについてるのがMintで、お前の大嫌いなhito氏がバックについてるのがUbuntuだ。
それは違うだろう？ バックに誰がいる、などと考えてMint、ubuntuを使ったことなどないからな
「お前の大好きな志賀」「お前の大嫌いなhito」どちらも違うぞ
おれはふたりとも ほとんど知らん。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
個別の発言を見て、その思想と人格を推測するんだ。
くだらねぇ発言を見て「こいつはくだらねぇ」と感じるんだ
たとえば ubuntu日本語フォーラムでいえば「丹念に丁寧に教えてくれる人」に 対しては「尊敬の念しかない」
たとえ その人のスキルが低いとしても「一生懸命後輩に教えようとする」
その慈愛の心には「尊敬の念しかわかない」
かつての クラッシュ（過去スレで読んだのだ）のように「高いスキルと経験を持っていても」
他人を侮蔑するキチガイを許さない
いまでいえば templar のような自演で他人を陥れる異常者や、まともな管理のできない フォーラムの削除人など
それから ヘルファイヤーのような勘違いしたクソガキなど
−−−−−−−−−
要するに俺はお前らのように「一括りで」物を見ないということだ
0808login:Penguin
2017/03/30(木) 05:46:36.00ID:Yozt2gMyじゃあ今後もTagawa氏のrevert作業を応援しようね
0809login:Penguin
2017/03/30(木) 07:03:50.29ID:hQh72ZdK活躍の場が狭すぎて泥がひっつかないし誰も気が付かない
0810login:Penguin
2017/03/30(木) 07:53:58.19ID:UVgdvj0d【定期】重要情報のまとめはコチラ
志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 4.5
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1490294422/
荒らしに流される時に【定期】を貼付しましょう
0811login:Penguin
2017/03/30(木) 08:03:45.10ID:UVgdvj0d＞個別の発言を見て、その思想と人格を推測するんだ
PW7WmLbd はよく言った！
これまでの PW7WmLbd の発言は他人を侮蔑するばかりで思想も人格も ubuntu や Linux に不要なもの
まして Google へ問合せする、とした自身の発言も「嘘」と自ら認めたのだからすべて推して知るべし
志賀氏の偽翻訳は全部 revert されてアタリマエですね！
めでたしめでたし
0812login:Penguin
2017/03/30(木) 08:52:52.43ID:itjdLgDy↓
まぢありえんしwwふうせんがやったことに口出しすんなょ
ゥチらのふうせんに文句言ったら許さん
ふうせんは悪くないのにめっちゃ叩かれて心が傷付いてるのに
かわいそうだと思わないの？
泣きっつらに塩塗るな
がちでありえんから。
0813login:Penguin
2017/03/30(木) 10:18:40.99ID:fZaQ/LObいまや単なるインストーラー兼カラオケ消費豚だもんな
0814login:Penguin
2017/03/30(木) 11:27:44.48ID:wjQ/Rpvy0815login:Penguin
2017/03/30(木) 13:29:18.55ID:g5mA6rLEこれが次スレってことでいいのかな
0816login:Penguin
2017/03/30(木) 13:30:57.92ID:OTl4yvRk>>810の方がスレタイも良いよね
0817login:Penguin
2017/03/30(木) 14:00:25.79ID:bRJcwLfN0818login:Penguin
2017/03/30(木) 14:49:01.28ID:nGAia6Um0819login:Penguin
2017/03/30(木) 15:30:29.44ID:o+Dhxgqh0820login:Penguin
2017/03/30(木) 18:41:36.87ID:PW7WmLbdたちえげろッッ！
0821login:Penguin
2017/03/30(木) 18:41:58.48ID:PW7WmLbd0822login:Penguin
2017/03/30(木) 18:42:16.95ID:PW7WmLbd0823login:Penguin
2017/03/30(木) 18:43:36.50ID:PW7WmLbdそいつを 吊るし上げるスレを 起動させろ
0824login:Penguin
2017/03/30(木) 18:45:30.61ID:/e+X+nG+やれるモンならやってみろや改行ガイジ
0825login:Penguin
2017/03/30(木) 19:04:14.75ID:p2NRpc6t0826login:Penguin
2017/03/30(木) 19:05:25.13ID:UVgdvj0dうっぜーーーー(笑)
0827login:Penguin
2017/03/30(木) 19:09:05.43ID:PW7WmLbd> やれるモンならやってみろや改行ガイジ
おれのバックには やばい組織がついてる
おれには強力なフレンドがいる
あやまれ
0828login:Penguin
2017/03/30(木) 19:19:42.72ID:n7oH/GiX森の仲間たちか。
恐ろしいな！
0829login:Penguin
2017/03/30(木) 19:22:12.31ID:7s/kXRCI0830login:Penguin
2017/03/30(木) 19:30:53.35ID:bRJcwLfN謙虚も過ぎれば傲慢になるって言葉を知らんのかー！
あと、春のあさりうどんが食いたくても近くに丸亀製麺がなくて俺は苦しんでいるぞー！
あわしろいくやの無差別飯テロを許すなー！
こんな感じでいい？
0831login:Penguin
2017/03/30(木) 20:02:52.78ID:ayeMCTXtとすると志賀慶一も・・・？
0832login:Penguin
2017/03/30(木) 20:08:15.88ID:itjdLgDy炎上させる奴とその信者の思考回路は万国共通w
0833login:Penguin
2017/03/30(木) 20:09:36.17ID:7s/kXRCI泣きっ面に蜂なのか傷口に塩なのか。
0834login:Penguin
2017/03/30(木) 20:35:59.30ID:itjdLgDy>泣きっ面に蜂なのか傷口に塩なのか。
>>812を参照した後、検索してみて下さい。
今ちょっとした話題のワードです。
0835login:Penguin
2017/03/30(木) 21:42:23.62ID:M5Y99gySなんかのTuber信者の迷言なのね。ネタにマジレスはずかしい。
0836login:Penguin
2017/03/30(木) 23:12:26.60ID:9nIf4s2Z0837login:Penguin
2017/03/31(金) 08:45:20.47ID:zwr3uWEL昨日は我慢しきれないかのようにあんな早く登場したのは、
腹に据えかねる何かがあったのかな。
どのカキコかは知らないけど。
0838login:Penguin
2017/03/31(金) 08:50:44.04ID:uEXBJ1RQ810 login:Penguin sage 2017/03/30(木) 07:53:58.19 ID:UVgdvj0d
>>1 志賀慶一氏に不都合な情報を流される前に
【定期】重要情報のまとめはコチラ
志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 4.5
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1490294422/
荒らしに流される時に【定期】を貼付しましょう
0839login:Penguin
2017/03/31(金) 14:16:38.60ID:Z1HO2iuB志賀自身が訳したりしたら
ことさら気持ち悪い
0840login:Penguin
2017/03/31(金) 20:00:34.27ID:HQhsYb5b恥ずかしくないんですか？
0841login:Penguin
2017/03/31(金) 20:02:01.57ID:HQhsYb5b> ある意味機械翻訳でよかったわ
> 志賀自身が訳したりしたら
> ことさら気持ち悪い
ひとなんか どーでも いいんじゃないですか？
じぶんでしょ？
日本ごばん なんか使ってはずくないですかぁ！
0842login:Penguin
2017/03/31(金) 20:06:31.36ID:HQhsYb5b> あわしろいくやーっ！
>
> 謙虚も過ぎれば傲慢になるって言葉を知らんのかー！
> あと、春のあさりうどんが食いたくても近くに丸亀製麺がなくて俺は苦しんでいるぞー！
> あわしろいくやの無差別飯テロを許すなー！
>
> こんな感じでいい？
−−−−−−−
怒りがかんじられん！ おまえの文には！！
あわしろに おしえてやれ。 人を責めるな、と。ある限られた事項で オマエが正しくとも、責めすぎれば、オマエ
が阿久になるとな。
風船さんの主張は正しい、というか「全世界的に機械翻訳を使うべき」と言われている
英語が母国語でない人間は。
0843login:Penguin
2017/03/31(金) 20:07:36.26ID:HQhsYb5bてめぇが食ったメシの写真をのせるな
おれたちはそんなもの 見たくねぇ！
きんたましゃべれ！！
0844login:Penguin
2017/03/31(金) 22:55:54.97ID:v1e0n5Dg逆に脅迫罪が成立するよね。
0845login:Penguin
2017/03/31(金) 23:17:51.02ID:HQhsYb5b> まぢありえんしwwふうせんがやったことに口出しすんなょ
> ゥチらのふうせんに文句言ったら許さん
> ふうせんは悪くないのにめっちゃ叩かれて心が傷付いてるのに
> かわいそうだと思わないの？
> 泣きっつらに塩塗るな
> がちでありえんから。
この文章には 心を打たれた
あなたは、肉体性のある文章で、人の感情の機微を自在に表現できる力がある！
そうであるならば、分かってほしい。もう一度自分自身に問いかけてほしい
ほんとうに風船は悪いのか？と
関西魂を見せてほしい！
冷たい.. 血も涙もない.. 他人の失敗を嘲笑う東京もんの真似をしないで欲しい
努力した人、良かれと思って頑張った人が、堕ちていくのを見て喜ぶ..
そんな２ちゃんねらーの仲間にならないで欲しい
今日よりは決然と立って 全力でふうせんを守りに守ってほしい！！
0846login:Penguin
2017/03/31(金) 23:34:21.73ID:HQhsYb5bこのスレはLinuxのスレでも 何でもないとお前は思わないか？
俺たちリナクサーは学究の徒ではないのか？ 少なくも そういう心構えがあるのが、俺たちではないのか？
あわしろさんや hitoさんの 正義の言論を装った口喧嘩に加勢し、ふうせんさんに事実無根の中傷を加えて嗤うことは
リアルとネットの 様々のことに疲れた頭に 微かな慰めを与えてくれるからか？
もしお前が 「おれはチンパではない、俺は人間だ」という誇りがあるなら
心の片隅に、おれが今まで書いてきた言葉の断片を、置いてくれ。
たとえ２ちゃんであっても「言葉の力」で、物事が正しい方向へ修正されたという前例を、ともに作ろうではないか！
0847login:Penguin
2017/04/01(土) 00:22:38.51ID:62TuJy9vあんたが引用した文章、それネタだからw
「泣きっつらに塩塗るな」の意味を説明してよ
Evaluation: Poor..
0848login:Penguin
2017/04/01(土) 00:24:35.69ID:YfcjObyqYou are the Marugame-seimen who ate by just looking at asari-udon:
https://www.marugame-seimen.com/new_menu/
I do not want to see photo that you ate up anymore!
;b
Evaluation: Good!
0849login:Penguin
2017/04/01(土) 00:45:50.93ID:/cpGoDMTその文章ネタだぞｗ
はじめしゃちょー信者乙ｗ
Evaluation: Good!
0850login:Penguin
2017/04/01(土) 12:33:06.06ID:jg6yYT0U0851login:Penguin
2017/04/01(土) 18:20:45.16ID:jAhrG2NPふーせんさん
すごい英訳能力あるで
0852login:Penguin
2017/04/01(土) 19:45:48.22ID:vvcpjoX4志賀と改行は別人だよ
0853login:Penguin
2017/04/01(土) 22:58:35.60ID:Nt9VGURH志賀入学時は偏差値７３だったんだぞ
0854login:Penguin
2017/04/01(土) 23:53:34.72ID:C/7OQsaTそれはちょうど今から一年前の今日
0855login:Penguin
2017/04/02(日) 01:52:51.44ID:2bxeSERR"夜になってきたから、英語で tonight って入れたりするじゃないですか。でも欧米は今昼間なのですよ。
morning とかというのも注意。なので世界各地の人がいるコミュニティでは hello とか hi とか時間に関係ない挨拶になってきますね。あえてしない事もあります。"
なるほどなー、Hey, AWASHIRO Ikuya!は時間を特定しない挨拶なんだなー（棒）
0856login:Penguin
2017/04/02(日) 02:12:02.50ID:nI7saXCzなるほど ヘイ！ イクヤ！！ は親しみをこめた表現だったんだな
0857login:Penguin
2017/04/02(日) 09:37:33.13ID:B9mMIjOhDr. Yara internist clinic?
0858login:Penguin
2017/04/02(日) 10:29:32.16ID:t2P8hnUAまだ英語の大先生の気分でいるのか。
0859login:Penguin
2017/04/02(日) 11:05:58.74ID:ccaxJMUKどう考えても自分のせいな「英語できない」を他人のせいにできるロジックは
皆目理解不能だが。
0860login:Penguin
2017/04/02(日) 11:18:11.26ID:ZGPsG5o+元々志賀の場合、fcitxのreject事件から考えると「翻訳品質が最低＝英語が出来ない」が
から始まってるんだよな。
0861login:Penguin
2017/04/02(日) 14:11:34.44ID:CB3Jcstr無校正で投稿しちゃう感覚ってなんなんだろうね
バザール方式を自分勝手に解釈してるんだろうか
0862login:Penguin
2017/04/02(日) 14:18:01.85ID:Ng8hzFj7「事件」を認識できていない場合、自己嫌悪に陥るわけが無いと思う
>どう考えても自分のせいな「英語できない」を他人のせいにできるロジックは
>皆目理解不能だが。
英語が理解できない
↓
自分の間違っている翻訳と、他人の正しい翻訳の違いが理解できない
↓
自分の翻訳への非難が理解できない
↓
自分に対する個人攻撃と解釈する
このスレの大多数の知的レベルの人間と仮定したら「理解不能」だが、
その前提条件が間違っているのだとしたら？
0863login:Penguin
2017/04/02(日) 14:28:53.29ID:Ng8hzFj7翻訳に限らず、普通の日本語の文章でも端々がオカシイので、
「気付くだろう」ではなく、「気付かないかもしれない」方を
想定した方が良いと思う
>無校正で投稿しちゃう感覚ってなんなんだろうね
複数のWeb翻訳を混ぜて加工しているとの発言もあったし、
機械翻訳ではあり得ない単語レベルのミスもあった
本人は校正したつもりで、この品質なのではないか？
0864login:Penguin
2017/04/02(日) 15:49:43.26ID:XG+hrojY>自分の間違っている翻訳と、他人の正しい翻訳の違いが理解できない
翻訳結果が間違っているのは英語が理解できないからなんだろうけど
自他の翻訳の違いが理解できないのは英語はもはや関係ないよなあ
じゃあ日本語の能力の問題かというと俺にはそうも思えんのよね
0865login:Penguin
2017/04/02(日) 16:07:10.36ID:i7IDMT2u0866login:Penguin
2017/04/02(日) 16:18:40.56ID:Ng8hzFj7ベースのCPU/OSがマトモだという前提で、その上に乗っている
英語/日本語ドライバに問題があると考えると破綻すると思う
もっと下層レイヤの問題が表出しているだけではないかと
0867login:Penguin
2017/04/02(日) 16:24:51.45ID:07LB78I7・常人には想像不可能なほど頭が悪い
・何らかの脳の機能障害
・何らかの情緒障害
ということになるんだろうか。
0868login:Penguin
2017/04/02(日) 16:32:44.51ID:csqCkZiiだからミスそのものを突き上げるのはよろしくないんだが・・・
個人的には感性の問題もあると思う
インデントぐちゃぐちゃのコードを「動いてるから別にいいじゃん」と言ってしまうプログラマーに似てる
つーか、感性の問題であってほしい
0869login:Penguin
2017/04/02(日) 16:36:40.78ID:XG+hrojY翻訳した日本語まともに見てないんじゃないかと思うんだよね
0870login:Penguin
2017/04/02(日) 16:36:44.50ID:Ng8hzFj7前スレだったか、NPDの可能性を指摘する人もいたね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3
実際の所はともかく、コレ読んでると納得する部分は多い
0871login:Penguin
2017/04/02(日) 16:43:00.96ID:Ng8hzFj7>だからミスそのものを突き上げるのはよろしくないんだが・・・
ミスをミスと認識出来る事が最低限の前提条件だと思う
単なるミスであれば、謝罪して訂正すれば良いだけ
それによって自分の至らぬ所を知り、反省して成長するのが普通と
思うのだが、そうでない人の場合、ミスが単なるミスでは終わらない...
0872login:Penguin
2017/04/02(日) 16:52:36.90ID:e/ihk8gR本人の自己申告によると、複数のWeb翻訳の結果を「一生懸命」組み合わせてるらしいから、
日本語見てないはないと思う。
0873login:Penguin
2017/04/02(日) 17:10:33.87ID:Ng8hzFj7私は、感性というよりは価値観といった方が近い気がしている
例えば、最低辺ヤンキーのコミュニティでは価値創造性が無いので
ゼロサムゲームになる。ゲーム理論の「囚人のジレンマ」の性悪説で
動く世界であり、ミスを認める事は非合理的な行動となってしまう
そういう価値観の世界に染まっているような印象を持っている
対して、古典的なFLOSSコミュニティは逆の価値感ではないかと
参加者が互いの知性や善性を前提に、性善説で回る世界だと思う
以前紹介されていた↓コレも、知性と理性と善性がある人が、一時的に
暴走してしまうケースまでしか想定されていないように感じた
どうしたら良いのかアイデア無いので、感じただけなんだが...
http://producingoss.com/ja/difficult-people.html
0874login:Penguin
2017/04/02(日) 17:19:57.30ID:XG+hrojY>本人の自己申告によると、複数のWeb翻訳の結果を「一生懸命」組み合わせてるらしいから
それってWeb翻訳の結果をそのまま使ってないってことにして逃げようとしただけじゃないかなあ
0875login:Penguin
2017/04/02(日) 17:53:36.10ID:csqCkZiiああ、批判するなという主張ではない
本来ミスを咎めるようなことは慎むべきだが、
もはや単なるミスだと擁護できるような量でも内容でもない、という意図
ミスが多いと自覚があるなら、もっと別の方法論もあるだろうしな
手法が改善されなかったことに問題がある
>>873
いや、善意なんだよたぶん
誠実に振る舞うことに価値を見出さないだけで
0876login:Penguin
2017/04/02(日) 17:56:47.89ID:csqCkZii彼の行動が間違っていることに違いはない
為念
0877login:Penguin
2017/04/02(日) 18:18:42.21ID:VlrfxOe40878login:Penguin
2017/04/02(日) 18:30:39.29ID:Ng8hzFj7前半については了解。誤読して済まなかった
誠実さに掛ける「善意」って一体何だろうと思う
本人以外に通用しない善意は、単なる独り善がりじゃないかな
結果としての行動だけでなく、その動機としての「善意」にも
疑問を持ってしまうのだけれども...
0879login:Penguin
2017/04/02(日) 19:52:47.00ID:csqCkZii独りよがりは言い得て妙
全くもってその通り
どういう自己認識を持ってるのか知らないが
エヴァンジェリストもどきを演じれば演じるほど疑念が募るのは確か
根底にあるのは善意じゃなくて功名心なんじゃないか、とかな
俺も善意説を維持するのは厳しくて
せめて善意であってほしい、という願いに近い
0880login:Penguin
2017/04/02(日) 20:48:10.19ID:AgCyl4B60881login:Penguin
2017/04/02(日) 23:36:53.09ID:OAyUb7cq0882login:Penguin
2017/04/02(日) 23:59:47.50ID:gyVPzlRt0883login:Penguin
2017/04/03(月) 00:07:20.28ID:icRXnR/X二度とこの様な厄災を起こさないためにも。
0884login:Penguin
2017/04/03(月) 00:18:48.88ID:NI3WzGlI0885login:Penguin
2017/04/03(月) 01:22:40.62ID:7K5WPdc00886login:Penguin
2017/04/03(月) 02:40:21.21ID:0BdHeoKJ0887login:Penguin
2017/04/03(月) 11:30:33.49ID:XZn7405V0888login:Penguin
2017/04/03(月) 19:21:55.14ID:e47DWMoNコロコロと気分屋のゴミめ
0889login:Penguin
2017/04/03(月) 19:41:52.35ID:vlwhaizHrevertされたというログは残るけどね
0890login:Penguin
2017/04/03(月) 20:29:50.03ID:RycRLSM70891login:Penguin
2017/04/03(月) 22:16:41.94ID:7K5WPdc0今なおLinuxに関わり続けるとは。たまに彼の無神経なメンタルが
羨ましく感じることがあるよ。
0892login:Penguin
2017/04/03(月) 23:15:11.99ID:s+Um36yk騒いでる人こそ 異常性各社 だよね！
Linuxは自由だよね！ 他人の評価なんて関係ないさね！
0893login:Penguin
2017/04/03(月) 23:43:21.60ID:vlwhaizH0894login:Penguin
2017/04/04(火) 01:18:13.42ID:4j4UxZTx0895login:Penguin
2017/04/04(火) 01:25:01.27ID:X5OB4P0iおいｶﾞｲｼﾞ最近書き込み少ないぞ
もっと真剣に志賀を擁護しろや無能
0896login:Penguin
2017/04/04(火) 05:09:29.44ID:YJFzexXP0897login:Penguin
2017/04/04(火) 10:32:31.93ID:HrizWuG/これで大資産家なら奉仕精神という見方も成立するけど、単なる貧乏人だからな。
0898login:Penguin
2017/04/04(火) 12:40:02.99ID:duwBDZef>アラフォーにして未だに親から自立してないのがお笑いポイント
スレ違いで奴の肩を持つわけではないが、アラフォーの親だと介護が必要になり、
それで親と同居している場合もあるから、志賀叩きとは言え、ここで親のことを
持ち出すのは違うかな。
0899login:Penguin
2017/04/04(火) 14:59:44.58ID:HYy9kvTbヒマを持て余している。
0900login:Penguin
2017/04/04(火) 15:07:03.85ID:Perg/AAS志賀慶一が追い求めてやまない「教えてやって褒められる」承認欲は、
みんなが大学生の時、２０歳前後で、家庭教師や塾講師で経験してるんだよな。
多かれ少なかれ自分の生徒をきちんと合格させたという「結果」を出してるだろう。
俺だって持ってる。
でもそんなこと自慢しない。中身が伴っている以上、出来て当たり前だから。
そんなこと就職面接で自慢したら笑われる。
あるいはサークルなどでイベントなどを主催して成功させた、なんて
経験を持つ人もいるだろう。
志賀は４０代にしてそのレベルのことを追いかけて、自慢して
有頂天になってるんだよな。
0901login:Penguin
2017/04/04(火) 15:45:37.84ID:jSaZl50e志賀のツイッターの相互フォロー↑を見てると、一時期仙台で自前のオフィスを
探していたらしい形跡がある。（レンタルオフィスとか）
でもダメだったようで、実家にへばりついているしかなかったようだｗ
0902login:Penguin
2017/04/04(火) 19:53:31.87ID:W/rOYJcO> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON @balloon_vendor
> 来週公開予定の Ubuntu フレーバー 17.04 を確認していきましたが、Ubuntu MATE と Ubuntu Budgie にもいくらか日本語翻訳が反映されていた事を確認しています。翻訳関係者の方々ありがとうございます。今後も安心して見守らせていただきます。
> 2017年4月4日
0903login:Penguin
2017/04/04(火) 20:01:54.08ID:6mLNHs7Oいちいち、人の神経逆撫でしないと気が済まないのか？コレは
0904login:Penguin
2017/04/04(火) 20:04:48.73ID:yyQUkvOS志賀の日本語っていつも舌足らずで意味分からんのだけど、
これって志賀の翻訳がいくらか残ってるという意味なのか
ちゃんとRevertされてるって意味なのかどっち？
0905login:Penguin
2017/04/04(火) 20:23:24.26ID:1fGa0d3U0906login:Penguin
2017/04/04(火) 20:36:41.33ID:L35xqPLeA:(Revert後の再)日本語翻訳が反映されていた事を確認しています。
B:（単語レベルの）日本語翻訳が(まだ)反映されていた事を確認しています。
迷惑掛けた方面には無能だから言葉足らずでA：の意図だったと
解釈してもらいつつ、自分のシンパにはB:と解釈させた上で、
残っているのが僅かであることは隠蔽する、文章とも解釈できる
単なる無能で悪意が無い可能性は否定できないけれど、
ちょくちょく「悪意」があると仮定した方が整合性のある言及があり、
無能の発言が偶然そう解釈できるだけと言うには頻度が高い気がする
英語力が無いのは間違い無いにしても、日本語がおかしいのは
単なる無能だけではないという気がするなぁ
0907login:Penguin
2017/04/04(火) 20:50:40.74ID:yyQUkvOS＞日本語がおかしいのは単なる無能だけではないという気がするなぁ
自分の姿や言動が他人にどう映ってるかを認識する能力が病的に
欠如しているのでは？ビョーキ。
0908login:Penguin
2017/04/04(火) 20:54:47.69ID:W/rOYJcOMATEはいくや氏がrevert概ねおｋ的な事を言ってけど、
Budgieは手付かずのはずだから、
残ってるって意味だと思う。
0909login:Penguin
2017/04/04(火) 21:10:20.92ID:L35xqPLe悪意を無能のふりをしてカモフラージュする意図が混ざっていると思う
ただし、元々「無能」なので、素の「無能」なのか、「無能」の振りなのかの
判別が難しくなっているので、悪意の存在が不明確になってるのだろうと
>自分の姿や言動が他人にどう映ってるかを認識する能力が病的に欠如しているのでは？
単に欠落しているというよりは、自分がこう見られたいと言う願望が、
現実に優先して認識をねじ曲げていると言う印象を受ける
単なる欠落でおかしなバイアスが無ければ、「裸の大将」の様に
ある意味イノセントなので、ここまで嫌悪感を刺激しない気がする
0910login:Penguin
2017/04/04(火) 21:11:38.47ID:5bauGjBuイラッとするよなw
0911login:Penguin
2017/04/04(火) 21:15:06.53ID:8aY5ZUfrＸ今後も安心して見守らせていただきます。
○俺を拒絶しやがって、revertの苦労くっそざまぁｗｗという視点で高みの見物と洒落こみます。
0912login:Penguin
2017/04/04(火) 21:42:05.32ID:uOthP6/d> ここの住民の半分以上はそれなりの成功体験を持つ大卒or大学生or院生だと思うんだけど、
おまえの決め付けには、どんな意味があるんだい？
大卒or大学生or院生は偉いのかい？
お前の いわゆる「それなりの成功体験」が、ちっぽけな お前を作っていることに気がつかないのか？
> 志賀慶一が追い求めてやまない「教えてやって褒められる」承認欲は、
> みんなが大学生の時、２０歳前後で、家庭教師や塾講師で経験してるんだよな。
> 多かれ少なかれ自分の生徒をきちんと合格させたという「結果」を出してるだろう。
他人のために、自分の得意の分野の知識で役立てるなら、それは嬉しいことだ。単にそれだけのことじゃないか？
それをネガティブにとらえるのは、堕落した人間のやることだぞ？
ヒトやいくやや、おまえのようなものだ
自分の中の醜さに気がつけ。お前なら出来る。おれが時々このスレに出向いて、おまえを叱ってやる
学歴でも社会的地位でもないんだぞ。人間の価値は。
ネトウヨに「朝鮮差別をやめろ」と指導しても決して理解しないように
おまえに、このことを教えるのは、困難だろう。
なぜなら、どんな差別にも それなりの立脚点があるからだ
ひとつだけ お前にアドバイスするから、よくきくんだぞ。
「風船さんは神様みたいな人だ」これを信じろ！
0913login:Penguin
2017/04/04(火) 21:56:26.79ID:oF7l5ZFV0914login:Penguin
2017/04/04(火) 22:03:01.78ID:oqyYHS9j0915login:Penguin
2017/04/04(火) 22:03:44.20ID:UYYZaAlh0916login:Penguin
2017/04/04(火) 22:10:01.81ID:4bPPJYNr志賀の在日バレに開き直ってるんだろうか。
もしくは親在日であることが何らかの脅しになるとでも思ってるんだろうか。
0917login:Penguin
2017/04/04(火) 22:18:01.95ID:W/rOYJcO> hito @_hito_
> めんどくさすぎるものの例の事案はまとめ作っておかないとダメよねぇ……。
> 2017年4月4日
0918login:Penguin
2017/04/04(火) 22:22:58.95ID:L35xqPLe志賀を擁護したいのなら、そこは本題ではないから感情的に反発するな
今の日本の進学率から、『半分以上』が大卒以上である事は普通のこと
学生のバイトとして家庭教師などは比較的よくあるパターン
900が自分の周辺を例示しただけで、それ以上の意味は無いだろうに
>大卒or大学生or院生は偉いのかい？
そのくらいのことは何も偉いことではないというのが900の文意だ
なぜ逆の意味を捏造し、それに反発するのか。あほくさい
>学歴でも社会的地位でもないんだぞ。人間の価値は。
志賀が批判されているのは、その行いであって、学歴でも社会的地位でも無い
0919login:Penguin
2017/04/04(火) 22:34:50.08ID:4bPPJYNrうおおおUbuntu公式でもまとめサイト作るとか胸熱ｗ
0920login:Penguin
2017/04/04(火) 23:02:14.51ID:oqyYHS9j0921login:Penguin
2017/04/04(火) 23:19:05.93ID:uOthP6/d> 学歴コンプレックス丸出しで見苦しい
> 志賀を擁護したいのなら、そこは本題ではないから感情的に反発するな
言葉の揚げ足をとるつもりはない。人間にとって一番大切なのは感情だ。
熱い心が人間を動かすのだ
「学歴コンプレックス丸出し」でいいのだ
おれはヤツの決め付けに全魂で戦っているんだ！
> 志賀が批判されているのは、その行いであって、学歴でも社会的地位でも無い
誰が、お前らの嘘を信じるのか？
現在過去未来のすべての閲覧者は、見抜くだろう。
「この人は叩かれているが、ジッと耐えているな」
「それに対し、この２ちゃんねらーたちは狂気にとりつかれているな」
「元をたどれば、ubuntu 日本語チームの特定の人物が焚きつけたんだな」
「卑しい傍観者の、ubuntu 日本語チームのその他構成員は天罰が当たるであろうな」
と！
> めんどくさすぎるものの例の事案はまとめ作っておかないとダメよねぇ……。
hito よ..hito!
もう諦めろ。君には正義がない。あるのは他人を貶めようというドス黒い策謀と嫉妬心のみ。
まとめなど作っても、おれの正義の言論で、木っ端微塵になるばかりだ。
俺は既に英語中国語で事の顛末を報告している。おれのパワフルな友人達に。
いかに日本人が卑怯であるかを
0922login:Penguin
2017/04/04(火) 23:21:57.32ID:sYCCXAb70923login:Penguin
2017/04/04(火) 23:31:51.39ID:duwBDZef世間の学生さんはまだ春休みなの？ ご苦労さん
0924login:Penguin
2017/04/04(火) 23:35:59.49ID:uOthP6/dもうすでに「お前は俺の味方だ」
「俺の味方」であるなら、「ふうせんさんの味方だ」
だから
hito 的なものと戦うんだ。hito という人間を攻撃するんじゃない。
もう気づいていると思うが、おれはお前らのなかにある「善意」だ
0925login:Penguin
2017/04/04(火) 23:40:55.88ID:kHB9vHi6まあ、愚者の行いに理由を求めるのは無駄だと思う
それが学歴にせよ病気にせよ
ヤツが恐ろしく無能で無神経なこととは関係がない
仮にNPDだと分かったところで
NPDを全員出入り禁止にすれば解決するわけでもないし
結局のところ、改行を釣って遊ぶネタくらいにしかならん
と、擁護側はちゃんと主張するべきだと思うがなー
なんで俺が代わりに擁護せにゃならんのだ
0926login:Penguin
2017/04/04(火) 23:42:50.54ID:AYZiutBB0927login:Penguin
2017/04/04(火) 23:55:25.57ID:L35xqPLe「愚者」もある程度は分別して、適切な処分方法を使い分けた方が良いかも、
というのが個人的な見解。ゴミだからと全部一緒に捨てるのはどうかと思う。
>結局のところ、改行を釣って遊ぶネタくらいにしかならん
釣りたい訳でも遊びたい訳でも無いんだが…
結果的に、ちっとも建設的な議論にならないのは申し訳無いと思ってはいる
0928login:Penguin
2017/04/04(火) 23:56:57.84ID:duwBDZefWeb翻訳は禁止という注意喚起なのか、事案を詳細にまとめるのか
0929login:Penguin
2017/04/05(水) 00:18:35.19ID:+JT7ADC80930login:Penguin
2017/04/05(水) 00:28:53.38ID:oVaj/V0Tでもいくや氏は自身のブログでは「ふうせん」という個人特定に繋がる名詞
出してるんだよな。
0931login:Penguin
2017/04/05(水) 01:04:42.14ID:Jj4h2z2Z> 「風船さんは神様みたいな人だ」これを信じろ！
中国では認知症の老人について「あの人は神様の言葉を話すようになった」と言うそうです。
その知識を踏まえて読み、「志賀慶一はボケ老人のような人だ」と解釈すると、心から納得することができました。
0932login:Penguin
2017/04/05(水) 02:01:09.76ID:EsGxSeS1釣って遊んでるわけじゃないのは分かるんだが
やっぱり特殊ケースすぎて、一般化できるような上手い理由付けは難しいと思うんだよな
お前さんの行動が無駄だと言いたいわけじゃないのよ
ヤツの思考モデルを読み解くことは有意義だ
ただ「なぜこれほど愚かになってしまったのか」の理由探しは不毛だと思ってる
決定的な理由は恐らく存在しないし、分かったつもりが一番怖い
0933login:Penguin
2017/04/05(水) 02:06:39.70ID:TXQAynMCこれで抑鬱期もあれば双極性障害ってことになるけど、鬱の気はなさそう。
躁病も一歩間違えばはた迷惑なことこの上ない。
0934login:Penguin
2017/04/05(水) 02:27:32.06ID:27M6rI6o＞躁状態とは、気分の異常な高揚が続く状態である。躁状態の初期には、患者は明るく開放的であることもあるが、
＞症状が悪化するとイライラして怒りっぽくなる場合も多い。自覚的には、エネルギーに満ち快いものである場合が
＞多いが、社会的には、離婚や破産など種々のトラブルを引き起こすことが多い。アメリカ精神医学会による
＞ガイドラインDSM-IV-TRによる躁状態の診断基準は、以下の症状がAを含む4つ以上みられる状態が1週間以上続き、
＞社会活動や人間関係に著しい障害を生じることである
＞双極性障害の患者には、なんらかのパーソナリティ障害が
＞伴っているケースが高いことが、統計的に確立している。
＞他の障害の併存と鑑別
＞境界性パーソナリティ障害 (BPD)
＞自己愛性パーソナリティ障害 (NPD)
0935login:Penguin
2017/04/05(水) 04:44:22.43ID:0FeyK2rvhttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1490294422/
0936login:Penguin
2017/04/05(水) 06:54:34.69ID:1Ud8sD7U>やっぱり特殊ケースすぎて、一般化できるような上手い理由付けは難しいと思うんだよな
この事例を一体として一般化できないのは激しく同意する
しかし、この事例を構成する要素を分解して、一般化できる要素は
その対処方の検討に有用な程度は「なぜそうなる(そう行動する)のか」
理由を考えてみたいと思うのだ
>ヤツの思考モデルを読み解くことは有意義だ
主に、上記の意図でこれをしているつもりなんだけど、
>ただ「なぜこれほど愚かになってしまったのか」の理由探しは不毛だと思ってる
このスレの大半は900の言う通り頭の良い人で、頭の悪い人の
愚かな行為はある意味『別世界』の出来事ではないかなと思う
しかし、私は前スレの『40未満出身』で、志賀と同じ「頭の悪い人」だ
自分がああなるかも知れないという恐怖感は、頭の良い人たちと
違って遠い世界のものでは無く、身近でリアルな恐怖なのだ
自分が踏みとどまっていられた『理由』は、自省の有無だと考えている
彼を反面教師として捉えるための、こういう『理由探し』が有用な人も
(俺以外にも)いるんじゃないかなと思う
個人的な要因が強く、議論の本筋ではないのであまり強く主張しないが、
私の主張の端々に多少混ざるのは許容してくれるとありがたい
0937login:Penguin
2017/04/05(水) 08:02:48.54ID:Jj4h2z2Zスレの趣旨が違いますよね。
0938login:Penguin
2017/04/05(水) 09:31:34.80ID:zJhx3qr0貴殿からは頭の悪い臭いなんて感じられない。理知的だと思う。
0939login:Penguin
2017/04/05(水) 09:39:45.79ID:EsGxSeS1次々スレからスレタイを戻すことで妥協したい
>>936
なるほど
理由は理解できたのでやめろとは言わんよ
これは俺の妄想なんだが
ヤツが吉田さんより若ければ、もしかして結果は違ったんじゃないか？と思うことはある
結局のところ、年下を敬うのは難しいわけよ
といっても俺は吉田さんの年齢を知らんのだけどな
Twitterではみんな若々しく見えて困る
0940login:Penguin
2017/04/05(水) 10:25:07.17ID:wQwaXeypむしろ「志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ」の方が良くね？
0941login:Penguin
2017/04/05(水) 10:45:41.13ID:BWMMwThS0942login:Penguin
2017/04/05(水) 11:29:31.32ID:8X1ACHuHこういう奴って年齢関係無く誰にも傲慢だと思うよ。
そういう意味では平等だｗ
0943login:Penguin
2017/04/05(水) 13:07:17.21ID:ExlOKUp4Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 5
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1491364804/
何かNGワードが増えたらしくてテンプレの>>3を書き込めませんでした
0944login:Penguin
2017/04/05(水) 13:20:27.18ID:wQwaXeyp>>935も読めねぇのか死ね無能ガイジ
0945login:Penguin
2017/04/05(水) 13:26:25.95ID:ExlOKUp4あっちはあっち、こっちはこっち
0946login:Penguin
2017/04/05(水) 13:37:07.85ID:2XgeUT2nたまに空白入れてもアウトになるんだよな
しかしスレ立ては話まとまってからにしてくれよ
0947login:Penguin
2017/04/05(水) 13:38:27.85ID:Mmcl7NHV大事な事なので3回言いました!!
では なぜ？風船が好きなのか？今日はそれについて語ろう
風船は風に戯れる。そして舞い上がる。春の美しい暖かい日に、子ども達は
風船を飛ばす。私はその様子を じっと眺めていた...
或るものたちは、風を恐れる。風の流れが変化することに敏感になる。
例えば、この部屋の住人達だ。そして いくやとhito だ。生きるために、風を防御し、 風を読むことに終始してきた。そうした人生であった。
私は違う。私は風船だ。風の赴くまま、風の力で天高く舞い上がる。
「まさか機械翻訳を使っていないか？」と意地悪く問われたとき、わたしは
「使いました」と答えた。
hito なら どう答えるか？「そんなもの使う分けないですよ！」と押し通す。お前たちも同じだ。
私は風船だから、嘘をつく必要ないんだ。計算もないんだ。その時その時の
風を受け入れるんだ。その力で舞い上がるんだ。
私は何に対してもとらわれない。翻訳から撤退させられることにも。
軽々と投げ捨てる。いまは、そういう風だからだ
誹謗中傷の風も。
どんな人も 避けられないことを知っているから。
私は常に正しくあろうと努力してきた。
わずかの勘違い、ボタンの掛け違いで、いま騒がれている。
私は そんな私を愛する。
どうぞ、どんどん誹謗してくれたまえ！
0948login:Penguin
2017/04/05(水) 14:27:34.50ID:Xr4irrJG＞「まさか機械翻訳を使っていないか？」と意地悪く問われたとき、わたしは
＞「使いました」と答えた。
志賀慶一くんこんにちは。
0949login:Penguin
2017/04/05(水) 14:42:41.89ID:zH2RTGZ0言動が改行とクリソツなんだが、改行＝志賀のフラグかｗ
0950login:Penguin
2017/04/05(水) 16:09:56.38ID:V1gvZJ2N志賀大先生によると、時間と関係のある挨拶はネットではNGらしいぞ！
Hey, Keiichi!
0951login:Penguin
2017/04/05(水) 17:47:22.72ID:fJdXtcsr> 私は常に正しくあろうと努力してきた。
志賀慶一がしでかしたlicense violationを解消すべく行動するのは
『正しい』ことと認識してないのか
或いは能力が足りないので努力しても実行不可能という認識なのか
もしくは精神的逃避と戦う努力を現在進行系で継続中なのか
それ以前の状態で馬鹿だから全然考えが及ばないのか
0952login:Penguin
2017/04/05(水) 18:59:43.52ID:chdXoHZPHey!,SHIGA Keiichi
お山の大将は、人の世の中で生きることはできないから、山へお帰りなさい。
ただの人が作った人の世が住みにくいからとて、越す国はあるまい。あれば人でなしの国へ行くばかりだ。
0953login:Penguin
2017/04/05(水) 19:13:56.12ID:dmJz95ac中学生未満の英語脳
0954login:Penguin
2017/04/05(水) 19:16:33.48ID:wQwaXeypまぁ志賀慶一なら何も考えずに書いたと思うがなｗｗｗ
0955login:Penguin
2017/04/05(水) 21:16:41.29ID:EsGxSeS1俺も少し前までそう思ってたんだが
ヤツのツイートを読むと、解決後も何らかの形でスレを存続させる必要性を感じてしまってな
> それでも 17.04 へ上げてしまいたい人はこのページの一番下に手順があります。
> -d を付ける事で開発者バージョンへ更新します。公開直前に正式版へ自動更新されるので大丈夫です。
https://twitter.com/balloon_vendor/status/849413033663373314
> 今行ってしまうメリット。
> 公開直後数日はサーバが混んで時間を要するのです。
> 今だったらまだ行っている人は少ないので短時間で終わるのです！
https://twitter.com/balloon_vendor/status/849413211040489473
新規インストールはともかく、アップグレードにバグは付き物だし
リリース後に発覚することもあるのはご存じの通り
私スゴいんですアピールのために初級者が犠牲になるのは惨すぎる
人柱になってバグレポしろと強要するほうがマシ
0956login:Penguin
2017/04/05(水) 21:17:25.24ID:Mmcl7NHV> 志賀慶一がしでかしたlicense violationを解消すべく行動するのは
> 『正しい』ことと認識してないのか
だから言ったろう！ お前は馬鹿だな。俺は風船だ。一切にとらわれない！
license violation など 知ったことかッ？
正しいか、正しくないか？ そんなちっぽけなことに こだわらん！！
0957login:Penguin
2017/04/05(水) 21:35:26.83ID:nAs7HsJi増してやアップグレードなんてトラブルのデパート状態。
0958login:Penguin
2017/04/05(水) 21:45:42.35ID:VI3OSqZC0959login:Penguin
2017/04/05(水) 22:05:44.49ID:Mmcl7NHVそんなこたぁ 百も承知で 風船は書いてるんだ！
0960login:Penguin
2017/04/05(水) 22:11:26.82ID:Mmcl7NHV実行する しないは、おまえの勝手！
それとな.. おめぇら いつも「ショシンャガァ！」とかゆってるが
Linux初心者は 初心者にして 初心者にあらず！
ぜんいんWindows歴ん十年のパワーユーザーよ！
犠牲になんか ならんのだッ ぜんぶ正しく判断できるんだよ
それどころか おめぇらより ubuntuチームより ずーーっと上なんだわ！！
0961login:Penguin
2017/04/05(水) 22:16:28.30ID:EsGxSeS1敬意を込めて「初級者」って書いたんだけど
ちなみに中級者は適切なバグレポが書ける人
上級者は自分で直しちゃう人のことな
0962login:Penguin
2017/04/05(水) 22:23:45.23ID:cbBz10az0963login:Penguin
2017/04/05(水) 22:51:00.62ID:zjXtSqzMまさにこの通りのことが起こってるんだな
http://reasonset.myjournal.jp/archives/10746488.html
Fu-sen.さんについて
＞初心者向けに書いているが間違いが多く、訂正しない
＞そして、自信過剰であることが問題であるという最大の側面が、
＞そのサイトだ。明らかに公式であるとミスリードを望んで記述
＞しているものだ。 それは本家のブランディングの意味でも損害を
＞与える行為となりうる。 もちろん、それを公式だと思ってしまった人が
＞鵜呑みにしてしまい被害を受ける可能性もある。
＞能力について
＞残念ながら著しく不足していることは否定できない。 その事実を謙虚に受け止め、
＞精進していただきたいと思う。現在のところ、初級Linuxerと呼べるかどうかも
＞怪しいレベルだ。
＞当てになるか？
＞初心者が当てにしてはならない。
0964login:Penguin
2017/04/05(水) 23:03:40.50ID:4PWxa4Wuもっと他に言うことはないのか！？
0965login:Penguin
2017/04/05(水) 23:21:43.42ID:Jj4h2z2Z中学校の英語教科書では10年以上前からAwashiro Ikuyaといった書き方が標準です。
「AWASHIRO Ikuya」としたのは、あわしろさん本人がそう表記してるからでしょうけど。
0966login:Penguin
2017/04/05(水) 23:22:41.89ID:Mmcl7NHV俺のキンダマしゃぶんとけッッ
俺は神だ、パソコンの神だ〜〜〜〜ッ
0967login:Penguin
2017/04/05(水) 23:26:51.10ID:Mmcl7NHV> 中学校の英語教科書では10年以上前からAwashiro Ikuyaといった書き方が標準です。
> 「AWASHIRO Ikuya」としたのは、あわしろさん本人がそう表記してるからでしょうけど。
とまれかくまれ、お前も俺も日本人だ
英語なんかできるほうがオカシイのだ！
すべてにおいて五十歩百歩！ Linuxもだ。
井の中の蛙、大海を知らず！ そんなお前らが互いに自慢し合う... ちゃんちゃらおかしいわいッ！！
0968login:Penguin
2017/04/05(水) 23:30:26.37ID:Mmcl7NHVキサマはしょんべんちびるぞぉ〜？？
超ド迫力だからなぁ「ゥゥゥ...」しか言えんぞォ
0969login:Penguin
2017/04/05(水) 23:36:16.25ID:YR7Zulj7志賀慶一ご本人こんばんは
なんだよ改行の文章と同じじゃないか！
自作スレのデル男とも同じじゃないか！
0970login:Penguin
2017/04/05(水) 23:41:39.97ID:YR7Zulj7Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 5
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1491364804/
【まとめ】再掲
志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 4.5
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1490294422/
0971login:Penguin
2017/04/06(木) 00:16:25.68ID:C1Si7JDW風船に会いたいなら
そして質問したいなら
forums.linuxmint-jpまで来い
−−−−−−−−−−−−−
いくやちゃんへ
オレだよオレ！
im の説明の記事よかったよぉ
お願いだから もうやめようよ！ 品位を落としてるよ
hito のアホを止めてよ
0972login:Penguin
2017/04/06(木) 00:18:43.58ID:C1Si7JDWあとでメールすっからサw
考え直してな？
hito がさ、とち狂っとる件についてヨ
0973login:Penguin
2017/04/06(木) 00:24:57.95ID:ErQPBZdM0974login:Penguin
2017/04/06(木) 00:41:20.11ID:WTyrYqNPFLOSS全否定
0975login:Penguin
2017/04/06(木) 00:53:36.68ID:oGzDOToDhttps://twitter.com/_hito_/status/849649435629953025
> hito @_hito_
> @ikunya 例の件の切り分け軸ってこんな感じでいいですかね……。
>
> ・熱意しかない初心者
> ・低品質な貢献
> ・不適切なアンバサダー
> ・コミュニティトロール/乗っ取り
> ・翻訳ライセンス違反
> ・ライセンス違反発見時のクリーン化
> ・デマゴーグへの対応
> ・NPD的な人物の取り扱い
> 2017年4月6日
https://twitter.com/_hito_/status/849650052091924481
> hito @_hito_
> 「だいたい全部CoCが効きます」で済ませたくて仕方ないところなんですが、たぶん切り分けないといけないかなぁと頭を抱えています（今ココ）
> 2017年4月6日
0976login:Penguin
2017/04/06(木) 00:55:52.95ID:ZotNY7aGなるほど、ツイートが怖くて森の中から飛び出してきたのか。
0977login:Penguin
2017/04/06(木) 01:03:03.24ID:hf2+Ux200978login:Penguin
2017/04/06(木) 01:11:23.50ID:IA/XPNLxそれに合わせてうちらもまとめサイトぼちぼち予定建てないと。
0979login:Penguin
2017/04/06(木) 01:14:19.74ID:q5bzxR0Xスケジュールでは4/13（日本時間にすると4/14）
https://wiki.ubuntu.com/ZestyZapus/ReleaseSchedule
0980login:Penguin
2017/04/06(木) 01:31:39.44ID:C1Si7JDW> NPD言われてるｗ
NPDってなんだ？ ブタ箱入れ！
0981login:Penguin
2017/04/06(木) 01:32:26.98ID:C1Si7JDW> それに合わせてうちらもまとめサイトぼちぼち予定建てないと。
まとめサイトぼちぼち予定って なんだ？ ブタ箱入れ！！
0982login:Penguin
2017/04/06(木) 01:35:05.48ID:C1Si7JDW> > ・不適切なアンバサダー
アンバサダーってなんだ？ 気取りやがって！ ブタ箱入れ！
> > ・コミュニティトロール/乗っ取り
> > ・デマゴーグへの対応
> > ・NPD的な人物の取り扱い
誰のことだ？ ブタ箱入れ！！
0983login:Penguin
2017/04/06(木) 01:35:59.73ID:C1Si7JDWいくや ブタ箱入れ！
0984login:Penguin
2017/04/06(木) 07:55:16.18ID:hu8GGnGi使っていればいいんじゃないですかね(適当)
0985login:Penguin
2017/04/06(木) 08:02:53.40ID:ZotNY7aG失いたく無いんだったら、書き込むのはここではないんだよなぁ。
あとは、なる様にしかならないし。
0986login:Penguin
2017/04/06(木) 08:20:12.13ID:Ly6n/Yix無様よの
0987login:Penguin
2017/04/06(木) 08:32:12.50ID:dLHiVPMK0988login:Penguin
2017/04/06(木) 10:34:06.44ID:jWg7za9b0989login:Penguin
2017/04/06(木) 11:07:36.61ID:Po7ILLMm把握してる感じだな。
0990login:Penguin
2017/04/06(木) 11:19:10.03ID:Ig1Fu/3/2chを荒らしてるだけならまだしも、OSS界に迷惑を掛けたんだから影響は洒落じゃ済まない
0991login:Penguin
2017/04/06(木) 11:26:42.95ID:B5W22lnVちょっと疑問なんだが
まとめサイトってそんな威力あるもの？
必要なのは分かるけど
0992login:Penguin
2017/04/06(木) 11:49:11.15ID:WTyrYqNPそら横のつながりあるでしょうし。
ヒント：OSC
0993login:Penguin
2017/04/06(木) 12:09:18.54ID:Zkoe9Vzwこれだから人脈というものは怖い怖い。志賀の預かり知らぬ所で
勝手に志賀の醜聞が拡散されていく。
0994login:Penguin
2017/04/06(木) 12:35:35.47ID:Ig1Fu/3/威力？ ちょっと意味が分からない。
記録として残しましょうと言っているだけだが。
0995login:Penguin
2017/04/06(木) 12:50:56.13ID:B5W22lnV同じ悲劇を繰り返さない効力があるんだろ？
0996login:Penguin
2017/04/06(木) 13:15:11.12ID:eC/GXIU9そうだな
死ね志賀慶一
>>967
義務教育中学生未満とか悲しくない？いくら低学歴でもさぁ
>>975
実名出さないとか無意味なんだよなぁ
自ら名乗ってるから実名書いても問題無いんだし
0997login:Penguin
2017/04/06(木) 13:18:19.45ID:uSM5xd/9どうにもならないのは分かっちゃいても、どこかに恨みつらみを書き殴って
少しでも怒りや不安や恐怖を鎮めて自己満足に浸りたいってことがあるだろ？
そんな感じかと。
0998login:Penguin
2017/04/06(木) 15:13:43.77ID:v/N0akY9悪意以外であれば、ミスでも事故でも起こった時点まで戻り謝りやり直すのが人だと思うのですが。ね。
そうか、風船か。
中身もなく状況に流されるだけの「物」なのか。
じゃあ、しょうがないので処理するしかないよな。
0999login:Penguin
2017/04/06(木) 16:17:23.78ID:hgazF85A1000login:Penguin
2017/04/06(木) 16:17:51.19ID:hgazF85A【次スレ】再掲
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 5
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1491364804/
【まとめ】再掲
志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 4.5
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1490294422/
10011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 16日 15時間 56分 51秒
10021002
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