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Linux使ってて普及するわけないと思った時 96 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001login:Penguin2017/03/20(月) 16:19:19.41ID:YXQz88x7
.

語れやハゲ

■前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時 94 (実質95)
https://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1486904910/
0511login:Penguin2017/04/04(火) 12:41:34.64ID:muG63vO5
>>502とか某IT系ニュースサイトの情報を鵜呑みにしてる自称業界人特有
0512login:Penguin2017/04/04(火) 12:47:21.91ID:+8rPTNoU
>>509
そんなに変わったの?vsの機能とか、madnの誤記とか、翻訳ミスとか減ったの?
0513login:Penguin2017/04/04(火) 12:52:54.83ID:HzDFvHQ0
>>505
身バレしても困るんで具体例はノーコメント
超有名な大手企業のシステムでも内情は意外と泥臭いよとだけ
0514login:Penguin2017/04/04(火) 12:57:20.98ID:7r7j6dgs
マカー憤死
0515login:Penguin2017/04/04(火) 13:51:11.35ID:y8iVlIbS
メーカーがプレインストール機出すようになれば変わるだろ
あんな露骨な盗聴機能が標準化されるようになったら重要な所でWindowsなんて使えないよ
0516login:Penguin2017/04/04(火) 14:43:08.69ID:OAqlqtPM
>>513
部内のアマチュアの作った2GBぐらいに成長したアクセスとかがサブシステム的に動いていたりとかね。
0517login:Penguin2017/04/04(火) 14:44:28.96ID:OAqlqtPM
>>510
ごめん。俺は引きこもりニートでいいや。面倒くさいから。
0518login:Penguin2017/04/04(火) 16:30:26.67ID:GjptkcGi
いい加減、ユーザー＝開発者って発想を捨てるべき。
仕事で使わされたんだが、Androidやウィンドウズに比べて使いにくいことこの上ない。

・ターミナルの廃止
・emacsの廃止
・ライブラリのソースレベル配布の廃止

この「ｌｉｎｕｘの哲学」みたいなのを全部捨てろ、話はそれからだ。
0519login:Penguin2017/04/04(火) 16:41:17.21ID:0ZLD81+A
Linuxはインスコしてアップデートかけてウィンドウプランプラン移動させてまた次の鳥を探して楽しむためのOSだ
Linuxを使って問題を解決し生産性を向上させようなんて幻想は捨てることだ
0520login:Penguin2017/04/04(火) 16:51:21.38ID:Zlv5sPdq
仕事でwin使うこっちも辛いよ。がんばれ
0521login:Penguin2017/04/04(火) 17:48:02.41ID:0JTkRjru
皆さんの脳内お仕事の妄想は不要です
0522login:Penguin2017/04/04(火) 17:55:51.56ID:A1lXu7xl
>>518
きちんと上司やクライアントに対して金輪際linuxは使いたくありません。と宣言すればいいでしょ。
そうすれば、心ある上司やクライントは君に二度とlinux絡みの仕事を回したりしなくなると思うよ。
0523login:Penguin2017/04/04(火) 18:23:31.73ID:v2H627RD
>>512
ものすごく変わってる。
翻訳ミスなんてかわいいもんじゃない。
謎言語吐き出す機械翻訳になってる。

日本語版は見ちゃダメ、見るなら英語版。
一見正しそうな日本語でも内容的に間違ってる可能性が非常に高い。
0524login:Penguin2017/04/04(火) 19:09:37.65ID:7br2axvf
>>523
ありがと。2000年頃と変わらないな。
リファレンスなんて一番大事ない所が蔑ろな辺りは斜め上で変わらずだな。
0525login:Penguin2017/04/04(火) 19:30:58.10ID:7br2axvf
ここでlinuxの開発環境が貧弱って唱えている人は、単純な業務アプリをvsのインテリセンスとスニペットだけに依存するだけの人なのかな?
業務アプリみたいな単純な開発ならたしかに.netなvsでの開発は効率良いと思うよ。つまらない単純な仕事だとは思うけどね。
ちょっと複雑な事しだしたら、プラットホーム関係ないじゃん。msが先に行ってるっても、ふーん、よかったねな世界。
0526login:Penguin2017/04/04(火) 19:56:00.06ID:muG63vO5
そういうの負け惜しみにしか聞こえないから止めとき
0527login:Penguin2017/04/04(火) 19:59:42.01ID:5a/yiad+
英語版でなら他の環境が逆立ちしようが何しようが、かなわない程に情報あるよ？
まさかプログラマやってんのに英語読めないヒト？
0528login:Penguin2017/04/04(火) 20:17:23.21ID:7br2axvf
>>526
そだね。ごめん。
0529login:Penguin2017/04/04(火) 20:19:27.38ID:7br2axvf
>>527
まさか。サンノゼに何年もいたから、読み書きしゃべりいけるよ。
0530login:Penguin2017/04/04(火) 20:42:31.78ID:xvVYZcMf
>>527
それはmsdnのことか
0531login:Penguin2017/04/04(火) 20:47:20.32ID:EvFlypkU
>>529
嘘つけよｗ　見栄張ってんじゃねーよハゲｗ
英語どころかPerlもできないだろお前
0532login:Penguin2017/04/04(火) 20:47:37.15ID:EvFlypkU
論破しました
0533login:Penguin2017/04/04(火) 20:51:38.03ID:HzDFvHQ0
触っちゃいけない人なのはわかる
0534login:Penguin2017/04/04(火) 21:11:49.86ID:ulFrzjVd
>>531
うん。うそ。YAPCに行くけどperlも読めんよ。糞面倒だからこれでいいかな?
0535login:Penguin2017/04/04(火) 21:16:10.17ID:ulFrzjVd
俺はプログラマって頭いいはずって先入観あるから、なんで無意味な攻撃的なする人は唖然としちゃう。
論理的な攻撃的な奴は一杯いたけど、非論理的な奴はダメな奴ってレッテルつけて隔離しちゃう。
0536login:Penguin2017/04/04(火) 21:26:19.57ID:EvFlypkU
>>534
YAPCに行ってるっていうのも完全な嘘、面倒っていうのも100%嘘
0537login:Penguin2017/04/04(火) 21:26:34.62ID:EvFlypkU
論破完了しました
0538login:Penguin2017/04/04(火) 21:27:08.52ID:EvFlypkU
>>535
はい嘘
0539login:Penguin2017/04/04(火) 21:27:23.58ID:EvFlypkU
喝破した
0540login:Penguin2017/04/04(火) 21:30:20.28ID:EvFlypkU
犬厨のう・そ・つ・き
0541login:Penguin2017/04/04(火) 21:32:04.37ID:0Wlwt2DF
どっちも立派なキチガイ
0542login:Penguin2017/04/04(火) 21:44:44.13ID:ulFrzjVd
だいたい、サンノゼっていったって日本企業の海外法人勤務だから、たいしたことないだろ。サンタクララとかパロアルトの凄い所じゃあるまいし。
生活も仕事もあんまり日本とかわらんよ。仕事して帰りにセブンイレブン食い物かってアパートで、日系スーパーで日本語のレンタルビデオみるのが楽しみぐらいだし。
休暇でいったコスタリカのサンホセの方がよっぽど良かった。
0543login:Penguin2017/04/04(火) 21:50:36.60ID:EvFlypkU
>>542
いい加減にしろよ、どんだけ法螺吹けば気が済むんだ
0544login:Penguin2017/04/04(火) 21:51:20.17ID:EvFlypkU
犬厨の法・螺・吹・き
0545login:Penguin2017/04/04(火) 21:56:47.43ID:xvVYZcMf
>>535
いいや、頭が良くないからいつまでもマなんだ
0546login:Penguin2017/04/04(火) 22:09:38.27ID:ulFrzjVd
>>545
すげー頭のきれる奴はおっさんおばさんになってもプログラマやってたよ。逆に日本のプログラミングできないSEみたいな上流なんて構造もなかった。
プログラマの上級職としてSEにクラスチェンジしてプログラミングしなくなるなんて事はなく、みんな楽しんでプログラミングしてたし。
0547login:Penguin2017/04/04(火) 22:13:21.66ID:8Qrahbsm
それなりの規模のまっとうな企業のSEになると
マみたいに１本じゃなくて同時に数本みたいなスタイルになる
SEにコーディングしてる暇なんてねえよ
0548login:Penguin2017/04/04(火) 22:15:20.06ID:FQ+K/dmx
>>534
勉強不足なのは確実。
だから15年以上まえの知識で止まったまま。
その時間が止まったたまの知識で上から目線やってるのが一番悪い。
そう言うのは世間では老害と呼ぶけどな。
0549login:Penguin2017/04/04(火) 22:18:21.59ID:+2W9WNm7
ニート臭しかしない
0550login:Penguin2017/04/04(火) 22:20:20.57ID:xvVYZcMf
>>546
SEがコード書かないということはないが
コード書くことしか考えられてなけりゃいつまで経ってもマだぞ
0551login:Penguin2017/04/04(火) 22:22:47.21ID:ulFrzjVd
勉強不足は大昔から感じてるよ。全てを知る方法がない以上、そう感じるのは当然だし、そう感じない技術者は素質的に誤りだろ。
0552login:Penguin2017/04/04(火) 22:23:06.79ID:TTh0E5km
金が全て
0553login:Penguin2017/04/04(火) 22:24:07.33ID:26RbOijk
全が金て
0554login:Penguin2017/04/04(火) 22:25:57.32ID:ulFrzjVd
>>550
コードだけじゃ仕事は進まんから、当然だな。その他の仕事もなんでもやるよ。
0555login:Penguin2017/04/04(火) 22:26:07.95ID:EvFlypkU
意識高いな
0556login:Penguin2017/04/04(火) 22:29:45.95ID:ulFrzjVd
>>547
それこそ老害一直線パターンだろ。パワポとエクセルで開発しちゃってるパターンで現場との解離
0557login:Penguin2017/04/04(火) 22:32:35.72ID:8Qrahbsm
>>553
ほんまコレな
0558login:Penguin2017/04/04(火) 22:32:49.96ID:xvVYZcMf
>>554
じゃOS起動シーケンスの設計と便所掃除頼むわ
0559login:Penguin2017/04/04(火) 22:38:31.14ID:ulFrzjVd
>>554
気分転換で便所掃除はよくやったよ。アセンブラ時代にはリセットベクタから自社用の擬似マルチなシステムとかも書いてたし。68000の頃ね。
0560login:Penguin2017/04/04(火) 22:40:39.58ID:ulFrzjVd
行き詰まった時の便所掃除はマジでお勧め。単純作業しながら考えるとデバッグ捗るよ。
0561login:Penguin2017/04/04(火) 22:42:24.42ID:A1lXu7xl
>>527
だよね。英語ドキュメントの日本語翻訳版って要らないな。Windows/linux 関係なしに。
0562login:Penguin2017/04/04(火) 22:46:47.30ID:TTh0E5km
時は金なり。日本語ドキュメントと同じぐらいの速度で
英語ドキュメントが読めるようになるにはどれくらいかかるの？
0563login:Penguin2017/04/04(火) 23:05:48.22ID:8Qrahbsm
技術系の文書には慣用句みたいなのは殆ど入ってこないから
ふつーに大学出てれば必死こいて２年程度じゃね？
0564login:Penguin2017/04/04(火) 23:23:57.16ID:N4+YWMEo
普通に大学出てるなら半月で慣れるよ
0565login:Penguin2017/04/05(水) 00:15:12.50ID:LddXp8bk
日本語読むの相当遅そうだなｗ
0566login:Penguin2017/04/05(水) 02:38:48.83ID:h4ZdD2w9
迷惑な老害共だな
知識は足らない、人の言うことに耳を貸さない、気が短い
社会からも家庭からも不必要とされてることだけは、早めに気づけよ
0567login:Penguin2017/04/05(水) 05:45:31.34ID:teoAr5w3
>>540
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0568login:Penguin2017/04/05(水) 05:45:46.38ID:teoAr5w3
>>544
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0569login:Penguin2017/04/05(水) 06:21:30.93ID:FVcU3VgH
誰もLinuxの開発環境がプアってことを否定してないな。
みんな判ってんじゃんｗｗｗ。
0570login:Penguin2017/04/05(水) 07:07:14.17ID:RdohfwAS
どのプラットホームの開発環境がリッチなの?
0571login:Penguin2017/04/05(水) 07:11:39.67ID:cAfZ36a2
悔しいけどWindowsが頭30個分抜けてる
0572login:Penguin2017/04/05(水) 07:44:02.05ID:wvVJauoc
>>571
そのレベルだとおまいの頭並みに抜けてるな（笑）
0573login:Penguin2017/04/05(水) 07:46:04.09ID:oMeEazl8
Windowsが頭30個分足りなくて悔しいということね。
0574login:Penguin2017/04/05(水) 07:50:26.97ID:azPUI0s0
HEWとかSoftuneとかLinux版ないんじゃね
Windows用SoftuneはWineで起動するけどUSB経由でボードと通信できないので事実上使えないのと一緒
0575login:Penguin2017/04/05(水) 07:59:48.00ID:45cAZrra
>>571
例えば、windowsで3ヵ月は必要なソフトウェア開発があるとして、同様な物をlinuxで開発しようとすると、どの程度の差が出るのでしょうか?
0576login:Penguin2017/04/05(水) 08:32:43.41ID:+ZPQTHG4
>>550
コード書けないSEのプロジェクトはデスマばっか。
昔のMSみたいにコード書けない奴は管理職になれないルールが必要。
0577login:Penguin2017/04/05(水) 08:37:43.47ID:45cAZrra
もしかして、開発環境の効率の差によって工期は変化しないのであれば、品質が高まるのでしょうか?
それとも開発者の能力を問わず同じような物が開発できると言うことですか?
0578login:Penguin2017/04/05(水) 08:39:50.16ID:oMeEazl8
Linux用のIDE（IDE的なText Editorsを含む） とかイパーイあるね。
Linux・MacOS用のVisualStudioもあるんだね。
============
■Visual Studio for Linux(debian/RHEL) (macOS10.9/windows)
https://code.visualstudio.com/download (.deb/.rpm)
■Netbeans for C/C++ Development
https://netbeans.org/features/cpp/index.html
https://netbeans.org/ (netbeans)
■Code::Blocks (C++ IDE)
http://www.codeblocks.org/
■Eclipse CDT(C/C++ Development Tooling)
http://www.eclipse.org/cdt/
■CodeLite IDE
http://codelite.org/
■Bluefish Editor
http://bluefish.openoffice.nl
■Brackets Code Editor
http://brackets.io/
■Atom Code Editor
https://atom.io/
http://www.tecmint.com/atom-text-and-source-code-editor-for-linux/
■Sublime Text Editor
https://www.sublimetext.com
http://www.tecmint.com/install-sublime-text-editor-in-linux/
■JetBrains CLion
https://www.jetbrains.com/clion/
■KDE用統合開発環境 KDevelop
https://www.kdevelop.org/
■Geany IDE
http://www.geany.org/
0579login:Penguin2017/04/05(水) 08:40:36.79ID:oMeEazl8
■■■続き■■■
■Ajunta DeveStudio
http://libre.adacore.com/tools/gps/
■Qt Creator
https://www.qt.io/ide/
■.NET開発もサポート MonoDevelop
http://www.monodevelop.com/
■zend Studio
http://www.zend.com/
■Komodo IDE
http://www.activestate.com/komodo-ide
■Emacs Editor
https://www.gnu.org/software/emacs/
■VI/VIM Editor
http://www.tecmint.com/vi-editor-usage/ (利用ガイド)
■番外：Free-Linux解説書(pdf等)
http://www.tecmint.com/10-useful-free-linux-ebooks-for-newbies-and-administrators/
http://www.tecmint.com/free-linux-shell-scripting-books/
0580login:Penguin2017/04/05(水) 08:40:43.82ID:45cAZrra
>>576
SEは当然だけど、PMもコード書けないとダメだな。
0581login:Penguin2017/04/05(水) 08:49:30.91ID:6cvGyEQA
人によりけり
0582login:Penguin2017/04/05(水) 08:50:18.83ID:oMeEazl8
>>569
569 login:Penguin ▼ 2017/04/05(水) 06:21:30.93 ID:FVcU3VgH [1回目]
誰もLinuxの開発環境がプアってことを否定してないな。
みんな判ってんじゃんｗｗｗ。

つ　>>578-579

Linux/MacOSX版のVSもMSが出しているようだから MS信者的なWindowsの優位性は特に無いみたいね。
0583login:Penguin2017/04/05(水) 09:13:14.70ID:6cvGyEQA
Linux用 Mac用 って、VS code の事だぞｗ
多少GUI関連のプラグインで武装したところでWinの足元にも及ばない
0584login:Penguin2017/04/05(水) 09:36:38.56ID:SbU6H+/A
唯一VSに比肩し得る可能性があるものはEclipseだが
EclipseはWindowsでもMacOS Xでも同じものが使えるから
ここが最低ラインという気がする
0585login:Penguin2017/04/05(水) 10:34:22.58ID:+ZPQTHG4
VSは昔からデバッガが強力なのであって、見た目だけマネされてもw
0586login:Penguin2017/04/05(水) 10:41:37.54ID:SbU6H+/A
確かにgdbのGUIフロントエンドだけ組み込まれても困るな
0587login:Penguin2017/04/05(水) 12:38:22.32ID:zSEyLqAL
msのcodeplexは終了だってさ。
msの開発環境が頭30個抜けてる意味がわかったよ。確かにmsの方向性は正しい。
0588login:Penguin2017/04/05(水) 12:49:58.32ID:zSEyLqAL
まともなプログラマは、もう気づいてるし、開発環境がーとか言ってる奴も、アレレ?と思うだろ。

だいたい、勉強会みたいな所いってもwinとか使ってる奴の方が珍しい存在だし。
0589login:Penguin2017/04/05(水) 12:57:32.53ID:qr7k32+2
それどこの世界の話？
0590login:Penguin2017/04/05(水) 13:11:27.88ID:psKMIs5d
むしろWin前提じゃね？
0591login:Penguin2017/04/05(水) 13:54:42.15ID:jHDGs0t8
macかubuntuが多数派でwinは、へーこれが新しいwinかーってはじめて知る事がおいな。
マジで勉強会でwinばかりとか気持ち悪い風景。
0592login:Penguin2017/04/05(水) 14:10:46.98ID:akV0csIY
それどこの世界の話？
0593login:Penguin2017/04/05(水) 14:17:15.43ID:SPsYLfks
Macは仕方ないけどLinuxなんて持ち込んだら嫌がらせだと思われるだろ
0594login:Penguin2017/04/05(水) 15:14:31.90ID:jHDGs0t8
やはり住む世界が違うのだろうな。どっちも楽園だと思ってるし、本人が幸せならいいんじゃね。
0595login:Penguin2017/04/05(水) 15:30:07.25ID:+ZPQTHG4
>>588
技術者のほとんどはWindows使ってるわけで、キミがニッチな勉強会に好んで出てるとは思わないのか。
たとえばLinuxconとMSカンファレンスの両方出て言ってるのか。
0596login:Penguin2017/04/05(水) 15:40:18.00ID:qr7k32+2
昨日もいた妄想君じゃないの？
0597login:Penguin2017/04/05(水) 16:44:49.41ID:VjF8UXz/
>>595
MSカンファレンスって何かの罰ゲーム?
当然行くのはオープン系な物とか多いな。
0598login:Penguin2017/04/05(水) 16:47:30.37ID:VjF8UXz/
いや、一回だけGameSDKからDirextXに名前が変わった時の発表会に行ったことある。あれが最後のms絡み
0599login:Penguin2017/04/05(水) 16:58:07.56ID:akV0csIY
妄想君憤死
0600login:Penguin2017/04/05(水) 17:41:39.63ID:SPsYLfks
Linuxの開発だってVSでやるこのご時世に
0601login:Penguin2017/04/05(水) 18:00:59.29ID:VjF8UXz/
信仰の自由だし、糞な妄想垂れ流すのも自由だし、しかもここは便所の落書きだからな。
ちょっと本当の事かくと、嘘だ妄想だと言い出す奴多いし、チンパンジーのアイちゃんレベル多すぎ。
0602login:Penguin2017/04/05(水) 18:58:26.09ID:aobaVJ/A
それどこの世界の話？
0603login:Penguin2017/04/05(水) 19:40:59.61ID:nwZttt1I
>>597
C#使わないの？
0604login:Penguin2017/04/05(水) 19:43:26.04ID:nwZttt1I
"世界最速の開発"を可能にする！　『バイオハザード7　レジデント イービル』を支えるカプコンの新ゲームエンジン「RE ENGINE」とは？
https://cgworld.jp/feature/201702-cgw222T2-bio.html

バイオハザード7はC#で作られたんだよ
0605login:Penguin2017/04/05(水) 19:44:43.94ID:oMeEazl8
>>601
基督教でいえば、M$は中央集権的なカトリック、犬は教会的縛りが緩いプロテスタントだね。
M$は草加、犬は進藤と例えてもいいかもね。
0606login:Penguin2017/04/05(水) 19:47:55.86ID:+ZPQTHG4
宗教の普及度とOSの普及度を比べればそのたとえがナンセンスなのは明らか。
0607login:Penguin2017/04/05(水) 19:49:20.15ID:7YI0L/H6
>>605
マカが何かも書かなければ完全とは言えない
0608login:Penguin2017/04/05(水) 19:51:45.14ID:nwZttt1I
VSはないけどVSCやMono Developで開発できるんだからmsだからと言って毛嫌いする必要ないと思うけど
0609login:Penguin2017/04/05(水) 19:52:06.34ID:nwZttt1I
msはLinuxを応援しています
0610login:Penguin2017/04/05(水) 19:54:00.88ID:nwZttt1I
AzureでもLinuxの環境提供しているしmsはLinuxの仲間だよ
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