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Linux使ってて普及するわけないと思った時 96 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001login:Penguin2017/03/20(月) 16:19:19.41ID:YXQz88x7
.

語れやハゲ

■前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時 94 (実質95)
https://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1486904910/
0455login:Penguin2017/04/03(月) 11:38:44.01ID:1mANnwwD
>>454
何年も前にそれやって爆死したやん
0456login:Penguin2017/04/03(月) 12:46:07.29ID:nT2HUgXq
IDEはあればいいが、絶対に必要と言うほどでもない。邪道とまでは言わないが大げさ。
前にpowershellのIDEのスクリーンショットを張ったの見た時も驚いた。
0457login:Penguin2017/04/03(月) 12:51:43.29ID:dTIWMXS2
>>455
そうか！日本人て　みんな使ってたら　値段高くても　docomoだし　iPhoneだし　結局みんなWindows使ってるから　いくらLinuxが安くても　日本人には　もう普及しないんだろうな！
0458login:Penguin2017/04/03(月) 13:06:46.98ID:1mANnwwD
>>456
あればいいって部分が全てを物語ってるじゃんｗ

>>457
まあそういうことだよな
0459login:Penguin2017/04/03(月) 14:40:16.39ID:uI3wNiLE
仮にLinuxがOSや開発環境としての機能や性能でちょいとWindowsを上回れたとしても
多数のユーザがこぞってLinuxに移行なんてありえないだろうな
有償であろうと仮に多少Linuxに追い越されようと、
既存のアプリが使えるってのはかなりのアドバンテージになる
0460login:Penguin2017/04/03(月) 14:40:56.15ID:90h2q4r2
>>458
選択肢が増えれば、vsだけの可哀想な開発者が脱北できる先が増えるじゃん。
門戸は広い方が良いってだけの意。
0461login:Penguin2017/04/03(月) 14:48:30.12ID:gM1bhfl8
現状だとタラレバの妄想でしかないけどな、LinuxがWindowsに勝てるってのは。
オープンソース勢が開発環境の整備に1歩進むあいだにMSは3歩も4歩も進むっていう時代が長すぎたからな。
その長すぎた時代に蓄積された差は簡単には埋められないし、永遠に埋められない可能性もあるから。
0462login:Penguin2017/04/03(月) 14:49:01.15ID:1mANnwwD
>>460
VSも付属のIDE使わなくても開発できるようになってるよ
そんなことする必要が無いからしないだけで
0463login:Penguin2017/04/03(月) 15:05:53.33ID:gM1bhfl8
インテリセンスとコードニスペットは、有ると無いとでは大違い。
打キー数ケチるために{を行末にするようなunixプログラマにこそインテリセンスとコードニスペットは必要ｗｗｗ
0464login:Penguin2017/04/03(月) 15:15:16.67ID:1mANnwwD
GUI回りのライブラリの整理も早急に進めてくれないとな
GNUには期待できないからBSDあたりが整理してくれるといいんだけど
0465login:Penguin2017/04/03(月) 16:40:55.67ID:SaRbYeAY
>>460
別にEclipseからでもvcのコンパイラは使える。
0466login:Penguin2017/04/03(月) 16:43:52.20ID:uI3wNiLE
なぜわざわざEclipseからvcなのかｗ
0467login:Penguin2017/04/03(月) 16:48:16.33ID:SaRbYeAY
>>466
んー、mingwからの移植とかかな
pthreadよりWin32スレッド使った方が速くて楽だし
0468login:Penguin2017/04/03(月) 17:40:22.41ID:uI3wNiLE
VSのコンパイラでEclipse向けのヘッダ類のコンパイルやライブラリのリンクに通るの？
0469login:Penguin2017/04/03(月) 18:25:32.16ID:HKKBuhqG
やっちまったな＝＞MicroSoft 。俺のWin10も1時間ずれた19:25だ。


「PCの時計が1時間ずれている」報告多数
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170403-00000031-zdn_n-sci
0470login:Penguin2017/04/03(月) 18:51:23.71ID:uSB8q3CD
>>468
Eclipse向けのcヘッダなど無い
cygwin向け、vc向けなどコンパイラに合わせてインクルードパスを指定するだけだ
0471login:Penguin2017/04/03(月) 18:56:13.88ID:IW7sIQPA
>>468
ヘッダくらいコンパイラに付いて来たものを使え
0472login:Penguin2017/04/03(月) 18:58:48.98ID:q0x/risE
な、IDEだけな奴の弊害があるだろ?
0473login:Penguin2017/04/03(月) 19:34:31.61ID:5axKC2g9
LinuxのIDEなんて今や選び放題だろ
0474login:Penguin2017/04/03(月) 19:39:54.48ID:Ac0PYLNn
日本人てだいたい同じ顔してるから　行動もだいたい同じになりがちだよなwww
0475login:Penguin2017/04/03(月) 19:45:05.65ID:1mANnwwD
日本人の顔を皆同じとかあちらの国の人ですか？
0476login:Penguin2017/04/03(月) 20:05:03.65ID:CbPRkvf6
>>472
むしろ「IDE使えない病」の奴が
20世紀から抜け出せないことを正当化しようとして
ボコられてるだけに見える
0477login:Penguin2017/04/03(月) 21:36:47.37ID:kLjiZrMC
だな、IDEだけな奴って、スキル不足を誇らしげに語るところがあーぱーでゴリッパ。
0478login:Penguin2017/04/03(月) 21:39:17.74ID:w0vhyUTE
Windows2000レベルぐらいなのでいいのに未だにそこに到達できない駄目なぃぬｘ
0479login:Penguin2017/04/03(月) 21:47:45.84ID:uI3wNiLE
>>471
ならVSでいいじゃんｗｗｗｗ
0480login:Penguin2017/04/03(月) 21:50:48.73ID:uI3wNiLE
てか>>467でmingwからの移植でpthreadじゃなくて
Win32スレッド（CreateThreadとかか？）使うようにポーティングってのが前提なんでしょ？
手入るならなんでわざわざEclipseのままなん？って質問なんだが
0481login:Penguin2017/04/03(月) 22:11:49.35ID:Hn6Ig/Cx
いや、逆にcuiな環境で開発してるような奴がIDEが使えないってどういう状態?
そっちの方がおかしいだろ。
0482login:Penguin2017/04/03(月) 22:15:41.57ID:Hn6Ig/Cx
このスレに涌く語尾にwつける奴の知能は氷点下近いのに、沸点も相当低そうだな。可哀想だよ。
0483login:Penguin2017/04/03(月) 23:12:10.16ID:uI3wNiLE
沸点どうこう以前にポーティングにまで踏み切りつつ
VSのコンパイラ使いたいのにEclipse使うとかもうね・・・

条件がおかし過ぎて突っ込みどころ満載
0484login:Penguin2017/04/04(火) 01:56:18.77ID:XumITiFJ
>>461
その長過ぎる間にサーバーシェア、ネット接続端末のシェアがどうなったか調べてみなよw
0485login:Penguin2017/04/04(火) 03:53:30.49ID:N4+YWMEo
サーバーなんて全体からすれば誤差レベル
接続端末はAndroidのことを言ってるなら近いうちにLinuxカーネルから独自のカーネルに移行する
0486login:Penguin2017/04/04(火) 04:44:54.44ID:GjSaQNfl
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0487login:Penguin2017/04/04(火) 04:48:59.82ID:0NrBHlrU
アンドロメダきたらアンドロはLinuxだから厨はどうするんだろうな
あーあーきこえなーいやるんだろうか
0488login:Penguin2017/04/04(火) 05:24:19.57ID:8Qrahbsm
そのレス読んで
「Android互換ということはLinux互換だからAndromedaはLinuxのパクリ！」
とか言い出しかねん・・・みたいな妄想が１秒で完了した
0489login:Penguin2017/04/04(火) 06:16:54.33ID:WrmBloXf
>>484
> >>461
> その長過ぎる間にサーバーシェア、ネット接続端末のシェアがどうなったか調べてみなよw

IISがシェア1位になってました。
0490login:Penguin2017/04/04(火) 06:38:59.65ID:ulFrzjVd
サーバってのはhttpだけじゃないからなぁ。最近のは知らんけどインターネットサービス向けのosのシェアだとwinは5%ぐらいだろ。
0491login:Penguin2017/04/04(火) 07:20:58.07ID:9+orpJ+4
鯖用途のシェアと開発環境の優劣の関連性が見えないんだけど？
話しを逸らそうとするほどLinuxのGUIアプリ開発の開発環境がお粗末だって事実を認めたくないのかねぇ。

Windowsのシェア５％は高く見すぎなきもするけど、そこまで小さいと誤差レベルだからまぁまぁ妥当なすうじかも。
0492login:Penguin2017/04/04(火) 07:27:01.99ID:3dkv4LeP
昔と比較したらとんでもなく計算資源が潤沢になったんだから、プログラマー
のためにIDE含めた開発支援にそのリソースをもっと使うべきだと思う。

ただVS CodeというかElectronはさすがに無駄が多い感じは否めないのだけど。
0493login:Penguin2017/04/04(火) 07:28:31.63ID:ulFrzjVd
guiアプリみたいな、つまらん所は興味ないし、winで良いと思うよ。
大半が面白味のない業務アプリをブロックを積み上げるような単純な開発は、どうぞどうぞで引き取ってください。
って思ってる。
0494login:Penguin2017/04/04(火) 07:40:03.15ID:xvVYZcMf
クロス開発ならWindowsでないとやってられない
0495login:Penguin2017/04/04(火) 07:40:18.38ID:+8rPTNoU
>>492
そーおもう。msの開発効率を上げる方向性が斜め上すぎる感は否めない。
凄いとは思うけど、ふーん変わった手品だけど、使うのそれって機能満載で、俺には必要性皆無。
0496login:Penguin2017/04/04(火) 07:45:11.81ID:v2H627RD
統合環境で業務アプリしか作らないとか無知丸出しですね。
0497login:Penguin2017/04/04(火) 07:51:20.98ID:A1lXu7xl
>>490
OSのシェアについては、以下が詳しい。
ウェブサーバーに限っていえば、Windows鯖はおよそ33%。他はlinux/unix系。

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems
0498login:Penguin2017/04/04(火) 07:58:27.38ID:A1lXu7xl
ちなみにデスクトップPCのWindowsシェアは91%で、linuxは2.1%
スマホ・タブレットだとlinuxが68%、iOSが23%、Windowsが1% その他が8% と真逆になるだそうだ。
0499login:Penguin2017/04/04(火) 07:58:59.74ID:+8rPTNoU
vsで効率が良くなる所なんて単純なguiの業務アプリぐらいしかないだろ。
別にその他をideで開発しても効率は変わらんし。
0500login:Penguin2017/04/04(火) 08:05:12.05ID:+8rPTNoU
>>498
そのwikiにweb serviceっかいてるじゃん。それでも33%とか信じられんがな。
0501login:Penguin2017/04/04(火) 08:08:58.72ID:A1lXu7xl
>>487
仮にアンドロメダがリリースされても既存のうん十億台ばら撒かれているスマホの
シェアが即日アンドロメダに入れ替わるわけじゃ無いからね。だいたいGoogleは
アンドロメダの開発を公表しているが、採用については未定未決。予定にすら入れていない。

ちなみに、昨年のスマホの総出荷台数はおよそ14億9千万台。PCは2億7千万台。
0502login:Penguin2017/04/04(火) 09:31:26.96ID:/T640vKw
>>499
そもそも業務アプリなんて今時新たに作らない
Unity使ったスマホアプリ開発ってんならわかるが
0503login:Penguin2017/04/04(火) 10:29:17.75ID:HzDFvHQ0
>>502
今でも業務システムを一から開発する新規案件が少なからずあるんだが
VB6なんかで開発されたシステムの改修案件とかもまだまだ多い
0504login:Penguin2017/04/04(火) 10:39:34.89ID:q8MjI4oP
>>499
あんた本当にプログラマ？
言ってることがトンチンカンすぎるぞ。
知識がないとかのレベルじゃなくて思い込みと妄想が酷いわ。
0505login:Penguin2017/04/04(火) 11:48:27.43ID:d4Crwu+R
>>503
たとえば？
0506login:Penguin2017/04/04(火) 11:56:09.75ID:vdC05Z75
まともな人間は２chなんてしません
0507login:Penguin2017/04/04(火) 12:20:56.82ID:+8rPTNoU
>>504
プログラマだよ。ms嫌いなだけの。
とんちんかんでもいいよ。逆に同じにされたくないとは思ってるけど。
0508login:Penguin2017/04/04(火) 12:25:02.25ID:+8rPTNoU
たしかに、vsのcommunity とかさわってないし、express辺りが最後だから知識不足っては正しい。
0509login:Penguin2017/04/04(火) 12:29:30.59ID:vq/RZDPX
2000年頃のイメージで語ってるからな。
0510login:Penguin2017/04/04(火) 12:31:43.63ID:d4Crwu+R
プログラマ止まりな理由はそこだな
0511login:Penguin2017/04/04(火) 12:41:34.64ID:muG63vO5
>>502とか某IT系ニュースサイトの情報を鵜呑みにしてる自称業界人特有
0512login:Penguin2017/04/04(火) 12:47:21.91ID:+8rPTNoU
>>509
そんなに変わったの?vsの機能とか、madnの誤記とか、翻訳ミスとか減ったの?
0513login:Penguin2017/04/04(火) 12:52:54.83ID:HzDFvHQ0
>>505
身バレしても困るんで具体例はノーコメント
超有名な大手企業のシステムでも内情は意外と泥臭いよとだけ
0514login:Penguin2017/04/04(火) 12:57:20.98ID:7r7j6dgs
マカー憤死
0515login:Penguin2017/04/04(火) 13:51:11.35ID:y8iVlIbS
メーカーがプレインストール機出すようになれば変わるだろ
あんな露骨な盗聴機能が標準化されるようになったら重要な所でWindowsなんて使えないよ
0516login:Penguin2017/04/04(火) 14:43:08.69ID:OAqlqtPM
>>513
部内のアマチュアの作った2GBぐらいに成長したアクセスとかがサブシステム的に動いていたりとかね。
0517login:Penguin2017/04/04(火) 14:44:28.96ID:OAqlqtPM
>>510
ごめん。俺は引きこもりニートでいいや。面倒くさいから。
0518login:Penguin2017/04/04(火) 16:30:26.67ID:GjptkcGi
いい加減、ユーザー＝開発者って発想を捨てるべき。
仕事で使わされたんだが、Androidやウィンドウズに比べて使いにくいことこの上ない。

・ターミナルの廃止
・emacsの廃止
・ライブラリのソースレベル配布の廃止

この「ｌｉｎｕｘの哲学」みたいなのを全部捨てろ、話はそれからだ。
0519login:Penguin2017/04/04(火) 16:41:17.21ID:0ZLD81+A
Linuxはインスコしてアップデートかけてウィンドウプランプラン移動させてまた次の鳥を探して楽しむためのOSだ
Linuxを使って問題を解決し生産性を向上させようなんて幻想は捨てることだ
0520login:Penguin2017/04/04(火) 16:51:21.38ID:Zlv5sPdq
仕事でwin使うこっちも辛いよ。がんばれ
0521login:Penguin2017/04/04(火) 17:48:02.41ID:0JTkRjru
皆さんの脳内お仕事の妄想は不要です
0522login:Penguin2017/04/04(火) 17:55:51.56ID:A1lXu7xl
>>518
きちんと上司やクライアントに対して金輪際linuxは使いたくありません。と宣言すればいいでしょ。
そうすれば、心ある上司やクライントは君に二度とlinux絡みの仕事を回したりしなくなると思うよ。
0523login:Penguin2017/04/04(火) 18:23:31.73ID:v2H627RD
>>512
ものすごく変わってる。
翻訳ミスなんてかわいいもんじゃない。
謎言語吐き出す機械翻訳になってる。

日本語版は見ちゃダメ、見るなら英語版。
一見正しそうな日本語でも内容的に間違ってる可能性が非常に高い。
0524login:Penguin2017/04/04(火) 19:09:37.65ID:7br2axvf
>>523
ありがと。2000年頃と変わらないな。
リファレンスなんて一番大事ない所が蔑ろな辺りは斜め上で変わらずだな。
0525login:Penguin2017/04/04(火) 19:30:58.10ID:7br2axvf
ここでlinuxの開発環境が貧弱って唱えている人は、単純な業務アプリをvsのインテリセンスとスニペットだけに依存するだけの人なのかな?
業務アプリみたいな単純な開発ならたしかに.netなvsでの開発は効率良いと思うよ。つまらない単純な仕事だとは思うけどね。
ちょっと複雑な事しだしたら、プラットホーム関係ないじゃん。msが先に行ってるっても、ふーん、よかったねな世界。
0526login:Penguin2017/04/04(火) 19:56:00.06ID:muG63vO5
そういうの負け惜しみにしか聞こえないから止めとき
0527login:Penguin2017/04/04(火) 19:59:42.01ID:5a/yiad+
英語版でなら他の環境が逆立ちしようが何しようが、かなわない程に情報あるよ？
まさかプログラマやってんのに英語読めないヒト？
0528login:Penguin2017/04/04(火) 20:17:23.21ID:7br2axvf
>>526
そだね。ごめん。
0529login:Penguin2017/04/04(火) 20:19:27.38ID:7br2axvf
>>527
まさか。サンノゼに何年もいたから、読み書きしゃべりいけるよ。
0530login:Penguin2017/04/04(火) 20:42:31.78ID:xvVYZcMf
>>527
それはmsdnのことか
0531login:Penguin2017/04/04(火) 20:47:20.32ID:EvFlypkU
>>529
嘘つけよｗ　見栄張ってんじゃねーよハゲｗ
英語どころかPerlもできないだろお前
0532login:Penguin2017/04/04(火) 20:47:37.15ID:EvFlypkU
論破しました
0533login:Penguin2017/04/04(火) 20:51:38.03ID:HzDFvHQ0
触っちゃいけない人なのはわかる
0534login:Penguin2017/04/04(火) 21:11:49.86ID:ulFrzjVd
>>531
うん。うそ。YAPCに行くけどperlも読めんよ。糞面倒だからこれでいいかな?
0535login:Penguin2017/04/04(火) 21:16:10.17ID:ulFrzjVd
俺はプログラマって頭いいはずって先入観あるから、なんで無意味な攻撃的なする人は唖然としちゃう。
論理的な攻撃的な奴は一杯いたけど、非論理的な奴はダメな奴ってレッテルつけて隔離しちゃう。
0536login:Penguin2017/04/04(火) 21:26:19.57ID:EvFlypkU
>>534
YAPCに行ってるっていうのも完全な嘘、面倒っていうのも100%嘘
0537login:Penguin2017/04/04(火) 21:26:34.62ID:EvFlypkU
論破完了しました
0538login:Penguin2017/04/04(火) 21:27:08.52ID:EvFlypkU
>>535
はい嘘
0539login:Penguin2017/04/04(火) 21:27:23.58ID:EvFlypkU
喝破した
0540login:Penguin2017/04/04(火) 21:30:20.28ID:EvFlypkU
犬厨のう・そ・つ・き
0541login:Penguin2017/04/04(火) 21:32:04.37ID:0Wlwt2DF
どっちも立派なキチガイ
0542login:Penguin2017/04/04(火) 21:44:44.13ID:ulFrzjVd
だいたい、サンノゼっていったって日本企業の海外法人勤務だから、たいしたことないだろ。サンタクララとかパロアルトの凄い所じゃあるまいし。
生活も仕事もあんまり日本とかわらんよ。仕事して帰りにセブンイレブン食い物かってアパートで、日系スーパーで日本語のレンタルビデオみるのが楽しみぐらいだし。
休暇でいったコスタリカのサンホセの方がよっぽど良かった。
0543login:Penguin2017/04/04(火) 21:50:36.60ID:EvFlypkU
>>542
いい加減にしろよ、どんだけ法螺吹けば気が済むんだ
0544login:Penguin2017/04/04(火) 21:51:20.17ID:EvFlypkU
犬厨の法・螺・吹・き
0545login:Penguin2017/04/04(火) 21:56:47.43ID:xvVYZcMf
>>535
いいや、頭が良くないからいつまでもマなんだ
0546login:Penguin2017/04/04(火) 22:09:38.27ID:ulFrzjVd
>>545
すげー頭のきれる奴はおっさんおばさんになってもプログラマやってたよ。逆に日本のプログラミングできないSEみたいな上流なんて構造もなかった。
プログラマの上級職としてSEにクラスチェンジしてプログラミングしなくなるなんて事はなく、みんな楽しんでプログラミングしてたし。
0547login:Penguin2017/04/04(火) 22:13:21.66ID:8Qrahbsm
それなりの規模のまっとうな企業のSEになると
マみたいに１本じゃなくて同時に数本みたいなスタイルになる
SEにコーディングしてる暇なんてねえよ
0548login:Penguin2017/04/04(火) 22:15:20.06ID:FQ+K/dmx
>>534
勉強不足なのは確実。
だから15年以上まえの知識で止まったまま。
その時間が止まったたまの知識で上から目線やってるのが一番悪い。
そう言うのは世間では老害と呼ぶけどな。
0549login:Penguin2017/04/04(火) 22:18:21.59ID:+2W9WNm7
ニート臭しかしない
0550login:Penguin2017/04/04(火) 22:20:20.57ID:xvVYZcMf
>>546
SEがコード書かないということはないが
コード書くことしか考えられてなけりゃいつまで経ってもマだぞ
0551login:Penguin2017/04/04(火) 22:22:47.21ID:ulFrzjVd
勉強不足は大昔から感じてるよ。全てを知る方法がない以上、そう感じるのは当然だし、そう感じない技術者は素質的に誤りだろ。
0552login:Penguin2017/04/04(火) 22:23:06.79ID:TTh0E5km
金が全て
0553login:Penguin2017/04/04(火) 22:24:07.33ID:26RbOijk
全が金て
0554login:Penguin2017/04/04(火) 22:25:57.32ID:ulFrzjVd
>>550
コードだけじゃ仕事は進まんから、当然だな。その他の仕事もなんでもやるよ。
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