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Linux使ってて普及するわけないと思った時 96 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001login:Penguin2017/03/20(月) 16:19:19.41ID:YXQz88x7
.

語れやハゲ

■前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時 94 (実質95)
https://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1486904910/
0376login:Penguin2017/03/30(木) 20:54:37.70ID:XLxn9YRo
度重なる開発者の変死事件と大規模なバグ発覚でズタボロになってるのは否めないが
そこに追い討ちをかけるようにネガティブキャンペーン
進まないposix準拠
内的要因なのか,外部からなにかされてるのか
つうか難読化ってなんだよ
コンパイラってアセンブラとシステムコールで組まれてるんだろ
読めるなら書き直せよw
0377login:Penguin2017/03/30(木) 20:55:03.68ID:dgvFZEx2
GCCってなんどすか
0378login:Penguin2017/03/30(木) 20:56:05.75ID:3aRmsBdQ
保守性の高いコードの書き方を知らない人が弄ってるだけ。
まともな会社ではそういう人にはソースを触らせない。
0379login:Penguin2017/03/30(木) 21:14:17.02ID:JN93k8F/
>>378
まあ、そういうまともな会社がみずほ銀行のシステム開発を請け負ったりしていたわけだがw
0380login:Penguin2017/03/30(木) 22:03:33.18ID:iemYPnxK
みずほ銀行は、ナニを作ればいいのかわからないままつっぱしった銀行が諸悪の根源。
0381login:Penguin2017/03/30(木) 22:12:56.95ID:ASuOMhnF
仕様決めてからコード書こうな
0382login:Penguin2017/03/30(木) 22:13:36.05ID:DwEy6i7s
まともな会社はみずほ案件なんて華麗に回避。丸投げ前提な糞会社はバッチコーイ。
0383login:Penguin2017/03/30(木) 22:22:26.33ID:3aRmsBdQ
日本のSEで仕様書書ける奴なんて1000人に一人。
0384login:Penguin2017/03/30(木) 22:35:58.86ID:CgAhp3/E
もはや、linuxの話じゃなくなってるし
0385login:Penguin2017/03/30(木) 22:38:28.39ID:Lm5Nu+E0
>>383
何ふかしてんだよおまえ、２ちゃんだからって適当こいてんじゃねえよ

まともなSEがそんなにいるわきゃねぇだろ
0386login:Penguin2017/03/31(金) 00:25:38.59ID:TZTcfH3S
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1051/645/1.png
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1051/645/3.png

今までLinuxへの移行が進まなかったのはインターフェイスがWindowsと違うからだったわけだし
一番メジャーな既存の物に寄せるのは基本
既に普及しているWindowsと同じ見た目のものを作って移行させるのが一番いいに決まってる
賢いじゃん
0387login:Penguin2017/03/31(金) 06:35:16.12ID:Dk6GYS9f
>>386
そんな「貧乏人の窓」つかうぐらいなら普通にプレインストールされてるWindows使うわ。
0388login:Penguin2017/03/31(金) 06:58:25.63ID:6TN7bngy
>>387
いやCinnamonで充分。
C:は無いけど、、、
0389login:Penguin2017/03/31(金) 07:07:26.96ID:wLr2F56v
>>388
いやwineを使えばCドライブは出て来る（笑）
0390login:Penguin2017/03/31(金) 08:21:20.52ID:Zq1TaJjk
まあgccもllvm見習ってエラーメッセージを改善した、ということも
あったしそれなりに改善はしてるよ。

ただ、何がなんでもproprietary用途の入る余地をなくそうとはしているので
プラグイン的な機構はいれないし、一方でllvm IRがいろんな用途で便利に
使われてアドバンテージになってるのは確かだ。

まあGNU emacsも散々拒否してきた外部shared library対応始めたようだし
今後は変わる可能性ももしかしたらあるかもしれない。
0391login:Penguin2017/03/31(金) 08:43:57.95ID:pPYRqmqm
>>388
CinnamonはGTK+3だからなあ
0392login:Penguin2017/03/31(金) 11:04:41.73ID:jMrhTs6M
GTK+3だとダメな理由を的確に述べよ
0393login:Penguin2017/03/31(金) 12:06:07.85ID:nx3+RiUE
Gで始まるものは基本的にGPL汚染されているから
0394login:Penguin2017/03/31(金) 12:37:53.52ID:urxKdJ0N
他のGPLじゃないプロジェクトにうっかりコード混ぜ込む奴が沸いちゃった日には
GPL乞食の格好の餌食にされちまうしなぁ

他がGPLコンパチなライセンス形態であろうとも、
GPLが他のライセンスに対してコンパチになる可能性はほぼ皆無
0395login:Penguin2017/03/31(金) 12:55:44.27ID:gXW2U+Ho
WinもLinuxもプログラミングやってるけど公開するのはWin向けだけ
Linux向けはGTKやQt使ってるけどソース公開する意思が無いってのが一番の理由
0396login:Penguin2017/03/31(金) 14:03:49.74ID:urxKdJ0N
BSD MIT MSPL 辺りだけでもそれなりに気を使うし、何を使ってるか管理するの面倒だし、
VSっつーかMFCや.NETで標準で用意されてる機能だけで組んでさっくり公開するのが
何だかんだで一番楽なんだよね
0397login:Penguin2017/03/31(金) 15:52:15.05ID:T2iklig8
アプリの絶対数が乏しかったWindows95の時代と違って、Winの野良アプリなんて今的に全く無価値。
近作で話題になった野良アプリとか知らんな。ゴミばかりで期待もしてないし。
そもそも、作者の自己マン全開なマルウェア同梱とかゲロゲロで犬も喰わねーって。
0398login:Penguin2017/03/31(金) 15:59:55.03ID:urxKdJ0N
ツール類はもう出尽くしてるが、非公式専ブラや専用クラは？ｗ
まーぼっちやROMにはどうでもいいかも知れんが・・・
0399login:Penguin2017/03/31(金) 18:30:00.36ID:Y3/A3o/5
>>388
だから支那物紹介してんじゃないの？
0400login:Penguin2017/03/31(金) 20:39:13.73ID:gJuGRgf6
野良アプリすら不毛で不作なのがLinuxだからなぁ。
多国語バグだらけのメリケン製か、マルウェアにアプリの皮被せたチャイナアプリばかり。
古くてもちゃんと動くアプリが有る分、Windowsのがマシかもしれん。
0401login:Penguin2017/03/31(金) 20:41:50.90ID:urxKdJ0N
ハ、ハゲとらんわ、ふっさふっさやねん！
0402login:Penguin2017/04/01(土) 01:07:01.64ID:A/8JyCqa
またVS馬鹿が湧いてるのか
0403login:Penguin2017/04/01(土) 01:09:27.64ID:1tn2gAUx
>>400
最近OSに依存するものはほとんど見かけなくなったが
0404login:Penguin2017/04/01(土) 02:24:38.02ID:HNrfVEzM
>>402
ならVSより優れてる物をVSと比較して書き出せばええやんけ
0405login:Penguin2017/04/01(土) 04:45:16.99ID:WHVeBx+t
数年後にどうなるのか不安な今の落ち目なms謹製のvsより、今まで何十年と動いてきたunix側の開発環境の方が良いに決まってる。

win上でdb触る単純な業務アプリみたいなvsだけで完結する開発ならいいんじゃね。俺はもうそんな仕事はしてないから知らんけど。
0406login:Penguin2017/04/01(土) 05:10:35.66ID:9YY7WzNo
だよね〜　MS-VSなんてコボル並みのレガシーだもんね。

GUIアプリ開発とかもうね前世紀の遺構じゃね。
WEB関連なら林檎臭が鼻につくが↓みたいな感じ。
http://paiza.hatenablog.com/entry/2016/06/23/%E3%80%90%E5%87%84%E8%85%95Web%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A27%E4%BA%BA%E3%81%AB%E8%81%9E%E3%81%84%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%81%9F%E3%80%91%E3%81%A9%E3%82%93%E3%81%AA%E9%96%8B%E7%99%BA%E7%92%B0
0407login:Penguin2017/04/01(土) 05:35:45.61ID:HNrfVEzM
GUI開発できる本格的なIDEの走りって VS Borlandのアレ WatcomC/C++ 辺りで、
UNIXだとかで似た様なのが出てきたのはそこから更に数年後だぞ
0408login:Penguin2017/04/01(土) 06:34:35.28ID:WHVeBx+t
そなんだ。NextSTEPでinterfacebuilder見たときは衝撃だったけど。こっちの方が後だったっけ?
0409login:Penguin2017/04/01(土) 06:47:10.42ID:HNrfVEzM
初出の西暦確認したらinterfacebuilderのが先なのか？
どちらにしても５インチMO搭載とか一般人どころかNextStep買うような企業なんて
殆どなかったし、VB Delphi 辺りと比べる基準が違う
0410login:Penguin2017/04/01(土) 07:04:01.68ID:WHVeBx+t
そだね。ゲーム開発会社勤務だったんで面白い物は何でも使ってたし、amigaなんかもあった。
一番面白味のないat互換機が生き残ったのは当時は想像できなかったけど。
0411login:Penguin2017/04/01(土) 07:10:29.51ID:2the8N/o
VS馬鹿にしてるキチガイが居るけど、VS並みの完成度の開発環境ってLinuxには無いのが現実だからねぇｗｗｗ

アレそのままじゃなくて良い、アレ並みの完成度の開発環境が欲しいわ。
いっそのことＭＳが移植してくれないかねぇ。
0412login:Penguin2017/04/01(土) 07:47:54.23ID:WHVeBx+t
vsの単体での開発環境が好きなら、どうぞ使い使い続けてくださいとしか言いようがないわ。俺には不要だし開発じゃ使わんしvisual studio codeもいらん。

ところで、vsつかってるところはsource safeも一緒に使ってるの?それともgitやsvn?

開発環境って今じゃbtsとかも含めて全体を示す物だと思ってた。
0413login:Penguin2017/04/01(土) 08:12:36.64ID:xef4V6v6
VSにgitクライアントも
AndroidSDKもUnity3Dも入ってる
0414login:Penguin2017/04/01(土) 13:04:29.04ID:oPxD6ZcR
開発環境っていう観点で見ればLinuxはお粗末過ぎる。
0415login:Penguin2017/04/01(土) 13:52:59.85ID:OYYdddjp
釣られすぎ
無能は帰って
0416login:Penguin2017/04/01(土) 13:57:07.46ID:m4cCtn/7
どっちが釣ってる方でどっちが釣られた方？
0417login:Penguin2017/04/01(土) 14:04:31.81ID:iwM+SB9O
Linuxにマトモな開発環境がないという事実が我慢できないから「釣りすんじゃねぇクソ共！」って火病ってるだけだろ。
0418login:Penguin2017/04/01(土) 15:22:12.40ID:WHVeBx+t
エイプリルフールとはいえ、あまりに捻りが足りない書き込みみてるとvsスニペット依存な硬化脳が垣間見れる。
0419login:Penguin2017/04/01(土) 17:07:33.80ID:7laE68V1
もう新規にWindowsローカルな知識学ぶインセンシティブがないね、Windowsのコボル化。
0420login:Penguin2017/04/01(土) 18:25:30.23ID:1Ox+Hw/5
コボル化したWindowsにとって替われるだけのモノがないからWindowsが使われてるがな。

なんでGNUプロジェクトは口先ばっかなんだ？
奴らが「俺は凄い俺らは凄い！」っていってるけど、使ってるマンパワーからしたら全然なんだが。
0421login:Penguin2017/04/01(土) 19:49:42.83ID:SpTeZtYe
>>419
それはエイプリルフールだから言ってるんだよな？
0422login:Penguin2017/04/01(土) 20:28:27.78ID:Pzvmei0s
winって他のプラットホームに導入したくなるような技術なんてあったっけ?
PnPが最後?
0423login:Penguin2017/04/01(土) 20:44:35.15ID:WSdRQXo/
>>422
ピア・ネットワークのServer Message Block (SMB)。
エロ動画の標準ファイル形式、wmv (Windows Media Video)
0424login:Penguin2017/04/01(土) 20:57:30.86ID:HNrfVEzM
【速報】 M$、Visual COBOL の開発開始を発表
0425login:Penguin2017/04/01(土) 21:02:38.07ID:7laE68V1
XP上でVB6アプリが動くXPボックス
0426login:Penguin2017/04/02(日) 09:07:57.37ID:zbY/5QlL
>>424
ずいぶん弱腰なエイプリルフールネタw
0427login:Penguin2017/04/02(日) 15:32:06.40ID:9qU9nd26
linuxにマトモな開発環境がないって人は、既存のソフトウェアがどうやって作れてきたのか知らんのかな?
最初からおんぶにだっこなIDEでマネージドな言語でぬるま湯に浸かった開発してる人には覚える事も多くて大変なのはわかるけど、ちょっと無知すぎて可哀想。
0428login:Penguin2017/04/02(日) 16:11:26.81ID:e9xbswim
Windowsと比べて周回遅れが実情だからね。
過去とか経緯とか関係なく、ダメな物はダメってだけの事実しかないのがLinuxだもん。

あとはGNUライセンス汚染。おなじ「G」からゴキブリライセンスとか呼びたくなるような汚いｱﾚも「開発環境」をダメにする大きな要因のひとつだね。
0429login:Penguin2017/04/02(日) 17:36:08.14ID:jm88PTcs
>>427
Googleで普通に検索すると、日本語サイトを検索結果上位に表示するからね〜
Ｌinux系の情報のレベルは頭打ち。なので、それ系でググる場合は、Googleの
検索オプションを弄って、英語ネィティブな米国人のふりして検索する。すると
まあ、マトモな英語サイトが検索結果上位に出て来るようになる。

認知バイアスって、Googleが仕組んでいる検索結果のバイアスと同義になりつつあるね。
数年前から、ググるは個人のアクセス履歴も加味した検索結果を出すようにしているから
おバカ様には彼に最適なおバカサイトだけが知らされ続けるといいう天国が現前しているのよ。
0430login:Penguin2017/04/02(日) 17:42:10.40ID:zL+PtK/R
>>427
だからと言って旧世紀のやり方が常に優れているなんてことはあり得ないことくらい学ぼうな
0431login:Penguin2017/04/02(日) 18:27:36.34ID:UaUOqFaA
はいはい。マネージドに守られたぬるい単純な業務アプリでも量産してくれ。そーゆーつまんない仕事をやる人も必要だしね。
0432login:Penguin2017/04/02(日) 18:39:53.62ID:uqW/5c4z
>>431
仕事はこだわりを持てば楽しくなる！
0433login:Penguin2017/04/02(日) 18:52:08.71ID:pf5XIFex
生産性劣悪の環境にしがみついて赤字たれながしの老害はとっとと引退したほうがいいぞｗ
0434login:Penguin2017/04/02(日) 18:54:26.65ID:UaUOqFaA
linux擁護で直ぐに老害認定とか単純すぎじゃないか?
0435login:Penguin2017/04/02(日) 18:59:59.81ID:UaUOqFaA
やっぱりMSDNとか思想の腐った物を長期的に閲覧し、vsのスニペット補完がないとなにもできず、.netに依存するコードしかかけず、アンマネージドな世界には近寄れない臆病な奴はよく吠える。
0436login:Penguin2017/04/02(日) 19:26:35.59ID:YMQMWAO1
Windowsプログラマの方がロートルだらけでしょ。紙箱パッケージ売りみたいなあっちのセカイでは
二桁Verのアプデ以外で新作需要無いし。ブラウザ・クライアントな基幹・業務分野じゃVS無用だし。

既存PCが他分野に流失したり新卒参入者がそっぽ向いてスマホとかに逝っちゃっているから
言語ソフト販売こそが生命線だったMSも高価なVSをいつの間にかタダ配りしているし。

VSのタダ配りは、AppleのX-CodeとかLinux/BSD/GNU.etcの無償・無料開発環境のおかげ。
VSをタダ使いしている乞食はAppleやLinux/BSD/GNUに心から感謝せにゃあかんだろうねｗ
0437login:Penguin2017/04/02(日) 19:35:39.69ID:UaUOqFaA
現代でvsの恩恵を受けられる奴なんて、大半がdb触るgui業務アプリぐらいだし、そーゆー安い仕事を安くやってくれる人達も必要だからね。適切な開発効率で仕事してくれ。俺はそんな作業みたいなコードは勘弁だけどね。
0438login:Penguin2017/04/02(日) 19:48:24.00ID:UaUOqFaA
expressの時にもうじき終わる予感していて、今のcomunityでなりふり構わず、vsとか.netとか晒して、subsystem for linux とかの導入。
osもofficeは不要なバージョンアップを繰り返し集金するだけ。
教育コストを避けるためだけに企業で使われるだけの状態で開発効率とか言っちゃってる人はもう少し先を見た方が良いと思うよ。
無くなりはしないけど良くなる事はまずないし。
0439login:Penguin2017/04/02(日) 22:14:58.67ID:UtX02U60
お前ら現実をちゃんと見ろよ。
あれこれWindowsやVS貶したところで、Linuxniまともな統合開発環境が無いって事実は変えられようが無いんだぜ。

MS貶してくだらないプライド満足させてるだけのクズ人間のままでいいなら現実見なくてもいいけどな。
0440login:Penguin2017/04/02(日) 22:27:45.43ID:r9AlG2av
>>439
VS爺さん人格攻撃始めちゃうとか、必死だなw

コンピュータ将棋の世界はWindows版のbonanzaから飛躍したが、GPLベースでソース公開。
結果、ponanzaとかGPLショーギとか、フォークプロジェクトが競い合い、OSもlinuxに代わって
マルチクラスタでパワーアップ。さらにエヴァのMAGI のような合議制システムさえも導入で
プロの将棋名人に指し勝っていたりする。日本におけるGPL/OSSの成功例。

あの世界でプロプラな将棋ソフトの出番はもう無いだろうね。
0441login:Penguin2017/04/02(日) 22:44:40.67ID:UaUOqFaA
開発環境って言ってたのはIDEの事か。統合開発環境がないと開発できないわけじゃないし、個々のツール組み合わせで最適解が得られし、あれば初学者にいいと思うし、選択肢の１つだね。
日頃使わんけどeclipseとかじゃダメなの?android1.6の頃に使ったのが最後だけど。

やっぱり、初心者が最初からIDEでプログラミングするのって、ハードルが低くなる分、色々と犠牲になる事が多いね。間違ってはいないけど、知識が浅い。
0442login:Penguin2017/04/02(日) 23:43:41.40ID:zL+PtK/R
アセンブラで書く時だってIDEくらい使うだろって話な
0443login:Penguin2017/04/02(日) 23:46:53.95ID:zL+PtK/R
でもVSっつーかVCはもう少しMASMサポートを強化して欲しいとは思うが
0444login:Penguin2017/04/03(月) 00:50:51.45ID:UTtp1XE1
ここの連中の程度を見た時がまさにスレタイ
0445login:Penguin2017/04/03(月) 02:38:27.47ID:Uq1qWNl1
敷居を低くして入りやすくするってのを考えないのがねえ。
食わず嫌いされればどんどん先細りになるだけなのに。
0446login:Penguin2017/04/03(月) 07:18:06.93ID:YCxm78id
CやC++でGUIアプリ組むのは圧倒的にWindowsのがラクだしな。
0447login:Penguin2017/04/03(月) 07:31:34.62ID:uI3wNiLE
IDEの使いやすさに加えて、何だかんだで作法さえ守ればフレームワーク類も
旧バージョンとの互換を取った上できっちり動いてくれるからね
0448login:Penguin2017/04/03(月) 07:42:44.01ID:nT2HUgXq
敷居は十分さがったが、unix哲学は変わらん。
0449login:Penguin2017/04/03(月) 08:27:36.78ID:3hmT/HqA
UnityはC#のくせにWindowsでもIDEがmonodevelopベースなんだよなあ。
VS 2017のLinux連携は試してみたい。
0450login:Penguin2017/04/03(月) 08:31:14.26ID:w4PviSOK
unix哲学ですぞＷＷＷＷＷ

フログラマの責任で他から呼ばれる前提の作りにしなきゃならんのがダメな所だな、unix哲学は。
エラーの温床だ。
0451login:Penguin2017/04/03(月) 09:29:07.01ID:lyDC6ba2
昔から開発に関わってる連中が無駄に保守的で昔ながらの方法に固執するうえに発言力が強いもんだから若い世代が入ってこない
0452login:Penguin2017/04/03(月) 09:37:18.96ID:uI3wNiLE
新しいモノっていうか、C++11以降や.NETやC++/WinRTみたいなのに
ちゃんと適応できる中年がXorgやそのツールキット類を見限って出て行っちゃうんだよなぁ
0453login:Penguin2017/04/03(月) 10:22:30.16ID:1mANnwwD
いまだにIDEは邪道とか言ってるうちはダメだろうな
0454login:Penguin2017/04/03(月) 11:24:12.30ID:9V97r93G
最初からLinuxのパソコン出せば普及するんじゃね？
0455login:Penguin2017/04/03(月) 11:38:44.01ID:1mANnwwD
>>454
何年も前にそれやって爆死したやん
0456login:Penguin2017/04/03(月) 12:46:07.29ID:nT2HUgXq
IDEはあればいいが、絶対に必要と言うほどでもない。邪道とまでは言わないが大げさ。
前にpowershellのIDEのスクリーンショットを張ったの見た時も驚いた。
0457login:Penguin2017/04/03(月) 12:51:43.29ID:dTIWMXS2
>>455
そうか！日本人て　みんな使ってたら　値段高くても　docomoだし　iPhoneだし　結局みんなWindows使ってるから　いくらLinuxが安くても　日本人には　もう普及しないんだろうな！
0458login:Penguin2017/04/03(月) 13:06:46.98ID:1mANnwwD
>>456
あればいいって部分が全てを物語ってるじゃんｗ

>>457
まあそういうことだよな
0459login:Penguin2017/04/03(月) 14:40:16.39ID:uI3wNiLE
仮にLinuxがOSや開発環境としての機能や性能でちょいとWindowsを上回れたとしても
多数のユーザがこぞってLinuxに移行なんてありえないだろうな
有償であろうと仮に多少Linuxに追い越されようと、
既存のアプリが使えるってのはかなりのアドバンテージになる
0460login:Penguin2017/04/03(月) 14:40:56.15ID:90h2q4r2
>>458
選択肢が増えれば、vsだけの可哀想な開発者が脱北できる先が増えるじゃん。
門戸は広い方が良いってだけの意。
0461login:Penguin2017/04/03(月) 14:48:30.12ID:gM1bhfl8
現状だとタラレバの妄想でしかないけどな、LinuxがWindowsに勝てるってのは。
オープンソース勢が開発環境の整備に1歩進むあいだにMSは3歩も4歩も進むっていう時代が長すぎたからな。
その長すぎた時代に蓄積された差は簡単には埋められないし、永遠に埋められない可能性もあるから。
0462login:Penguin2017/04/03(月) 14:49:01.15ID:1mANnwwD
>>460
VSも付属のIDE使わなくても開発できるようになってるよ
そんなことする必要が無いからしないだけで
0463login:Penguin2017/04/03(月) 15:05:53.33ID:gM1bhfl8
インテリセンスとコードニスペットは、有ると無いとでは大違い。
打キー数ケチるために{を行末にするようなunixプログラマにこそインテリセンスとコードニスペットは必要ｗｗｗ
0464login:Penguin2017/04/03(月) 15:15:16.67ID:1mANnwwD
GUI回りのライブラリの整理も早急に進めてくれないとな
GNUには期待できないからBSDあたりが整理してくれるといいんだけど
0465login:Penguin2017/04/03(月) 16:40:55.67ID:SaRbYeAY
>>460
別にEclipseからでもvcのコンパイラは使える。
0466login:Penguin2017/04/03(月) 16:43:52.20ID:uI3wNiLE
なぜわざわざEclipseからvcなのかｗ
0467login:Penguin2017/04/03(月) 16:48:16.33ID:SaRbYeAY
>>466
んー、mingwからの移植とかかな
pthreadよりWin32スレッド使った方が速くて楽だし
0468login:Penguin2017/04/03(月) 17:40:22.41ID:uI3wNiLE
VSのコンパイラでEclipse向けのヘッダ類のコンパイルやライブラリのリンクに通るの？
0469login:Penguin2017/04/03(月) 18:25:32.16ID:HKKBuhqG
やっちまったな＝＞MicroSoft 。俺のWin10も1時間ずれた19:25だ。


「PCの時計が1時間ずれている」報告多数
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170403-00000031-zdn_n-sci
0470login:Penguin2017/04/03(月) 18:51:23.71ID:uSB8q3CD
>>468
Eclipse向けのcヘッダなど無い
cygwin向け、vc向けなどコンパイラに合わせてインクルードパスを指定するだけだ
0471login:Penguin2017/04/03(月) 18:56:13.88ID:IW7sIQPA
>>468
ヘッダくらいコンパイラに付いて来たものを使え
0472login:Penguin2017/04/03(月) 18:58:48.98ID:q0x/risE
な、IDEだけな奴の弊害があるだろ?
0473login:Penguin2017/04/03(月) 19:34:31.61ID:5axKC2g9
LinuxのIDEなんて今や選び放題だろ
0474login:Penguin2017/04/03(月) 19:39:54.48ID:Ac0PYLNn
日本人てだいたい同じ顔してるから　行動もだいたい同じになりがちだよなwww
0475login:Penguin2017/04/03(月) 19:45:05.65ID:1mANnwwD
日本人の顔を皆同じとかあちらの国の人ですか？
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