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Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 3 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001login:Penguin2017/03/09(木) 00:50:40.21ID:Joka22dT
Linuxの日本語翻訳で国際的な活躍をされている志賀慶一氏を語るスレです

前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1488661057/
0653login:Penguin2017/03/17(金) 17:56:32.43ID:qAtF5Jqn
いくらなんでもしょーもない

しかし、原文にはライセンス表記がないのに翻訳はGPLv3なのか
ちゃんと許諾取ってる・・・はずだよな?
0654login:Penguin2017/03/17(金) 18:17:27.17ID:B3YollAT
許諾といえば、志賀のイチゴジャムサイトの写真の疑惑の件はどうなった?
0655login:Penguin2017/03/17(金) 18:36:55.59ID:UC9oCTNc
イチゴジャムの一件、画像ぐらい気分よく使わせてやれば良いのにな。
タダで宣伝できれば、安いものと考えられないのかな?
まぁ、これからの子供にBASICを学ばせるなら、ラズパイ与えて、他のプログラム言語を
学ばせたほうが有効だと思うよ。
プログラム言語がとっつきにくければ、マイクラでプログラムを学ぶ方法もあるみたいだし。
0656login:Penguin2017/03/17(金) 18:40:21.81ID:MsmFhz9F
>>652
つか、OSSの世界ってそんなもんじゃない?日経LinuxとかSDとか、他人のふんどしで相撲を取って、技術者ぶってるひといるし。まあ、下見でもしょうがないけど。
0657login:Penguin2017/03/17(金) 18:54:16.58ID:HdwvA6bV
あの写真は志賀慶一撮影ではないようです
0658login:Penguin2017/03/17(金) 19:32:52.53ID:txI9hzGs
>タダで宣伝できれば、安いものと考えられないのかな?

このフレーズって自分が盗んだものの価格が相手の対応する手間の価値を超えたことに気づいた馬鹿が自己正当化のために吐くものだよね
0659login:Penguin2017/03/17(金) 19:42:55.68ID:mmCJLF8B
MX Linuxに関するツイする暇があるなら、フォーラムで説明責任を果たせよ、志賀慶一
https://forum.mxlinux.org/viewtopic.php?f=96&;p=408796
説明求められてから10日だぞ、10日
0660login:Penguin2017/03/17(金) 20:16:39.92ID:A0M7Vcuu
ツイートなんてどうせヲチャー以外誰も見てないし責任ないけど
MXは自分で汚染した以上、説明を義務で強要されても仕方ないと思う。
0661login:Penguin2017/03/17(金) 20:49:45.14ID:JTt/n20R
改行が(仮に志賀とは別人だったとして)せっかく擁護してくれても、質問されたことに対して回答をはぐらかしている。特にMXの件では自分から翻訳を継続できなくなったと書きに行って、事実と違うと指摘されて、詳細を求められてもだんまりを決め込む。

偏差値や翻訳の質の低さより、そういう不誠実な態度が本人の評価を下げ続けていることがわからないんだろうな。
0662login:Penguin2017/03/17(金) 21:03:30.16ID:ollubzoV
MX Linuxも志賀さんを失うのは痛手なんだろうな。

これでMX Linuxの日本語化と日本でのメジャー化に大きな損失ができてしまった。

志賀さんのアンチは重箱の隅をつつくのをもうやめたら?

志賀さんの今までの貢献のほうが、今回の些細なミスよりもはるかに大きい。
0663login:Penguin2017/03/17(金) 21:17:07.50ID:q9Lv8BNQ
>>662
それ、MX Linuxのフォーラムで言ってきたらいいんじゃないかな
0664login:Penguin2017/03/17(金) 22:12:51.12ID:HeroffJZ
>>655
今の工業高校はC言語を基礎として学ばさせるがC言語でも古いと言われてるくらいだからな
BASICやるならVisual Basic.NETやる方がずっと実用的で良いわ
0665login:Penguin2017/03/17(金) 22:27:31.34ID:L7Q82uXH
なんか、無償作業は恩を着せられるからいい加減でもいい、参加することに意義があるとでも
勘違いしてるんじゃないかな。
ボランディアでも、背負う責任や結果責任は普通の仕事と変わらないと思うんだが。
0666login:Penguin2017/03/17(金) 22:35:08.27ID:hSpSZl+7
>>662
些細なミス?????
どこが些細なの?????
0667login:Penguin2017/03/17(金) 22:39:22.70ID:hSpSZl+7
自演火消しバレバレなんだが
0668login:Penguin2017/03/17(金) 23:02:31.71ID:mmCJLF8B
>>662
逆だろ、逆

志賀慶一の今回発覚したライセンス違反の方が、今までの些細な貢献よりもはるかに大きい
0669login:Penguin2017/03/17(金) 23:05:39.16ID:MPGtb4QC
志賀の今までの貢献のほうが、今回の些細なミスよりもはるかに大きいミスってか?
ホント、後ろからぶっ刺すの好きね。
0670login:Penguin2017/03/17(金) 23:05:42.72ID:4LYkZsCH
貢献ってのは、要求される水準を満たす結果を出してこそ初めて「貢献」になるんだけど。
0671login:Penguin2017/03/17(金) 23:12:36.44ID:PHQv4dG5
満足させる結果を伴わない貢献は、貢献ではなくて単にはた迷惑なだけ。
周囲に迷惑と余計な負担をかける厄介者でしかない。

ってのは、今回の騒動で次々と明らかになっているはずだ。
0672login:Penguin2017/03/17(金) 23:12:43.13ID:MbgtRGne
>>662
1年くらい前からLinux使い始めた初心者だけど
解らない事とかググると必ずと言って良いほど
彼のHPが出てくるんだよねw
で、そのうちアレ?ってなって運営者についてググるわけですよw
そしたら、これだものwww
0673login:Penguin2017/03/17(金) 23:28:55.41ID:kJ2MYZzu
志賀が使ってるWeb翻訳ってもしかしてこんな感じのところだろうか?

英語翻訳 - ウェブ横断検索
複数の翻訳サイトを簡単に見較べられます。たとえば、Google翻訳が意味不明な場合には、ボタン一押しで、Excite翻訳の結果を見ることができます。
http://subpedia.org/translate/?sl=ja&;tl=en&hl=ja
0674login:Penguin2017/03/17(金) 23:43:39.59ID:txI9hzGs
10年くらい前からLinux使ってたけど彼のHPは見た覚えがなかったな…
0675login:Penguin2017/03/17(金) 23:48:23.61ID:ZGKq69bh
故意でもミスって言うのか?
0676login:Penguin2017/03/18(土) 00:41:26.21ID:3ZAJJvyi
ベルヌ条約→WIPO著作権条約な、今は。
あとWikipediaの利用者ページの右にならんでいるやつをみると、
志賀はMSX-BASIC、Z80アセンブラ(古!)の他にもPerl、PHP、Javascriptは知っているようだ。
知っているとプログラムできるは同義でないが。
0677login:Penguin2017/03/18(土) 02:58:49.88ID:Buea8JZ6
プログラミングできてもできなくても問題の本質は変わらないけどな
0678login:Penguin2017/03/18(土) 04:49:57.88ID:/ue/d9pJ
志賀の自己申告通り今40歳だとすると、Z80アセンブラを小学校低学年で
触ってたことになる、不自然だな。
やっぱり志賀慶一=アファフィフ説が有力なのでは・・・
0679login:Penguin2017/03/18(土) 04:55:13.20ID:/ue/d9pJ
>>678
訂正
アファフィフ→アラフィフ
0680login:Penguin2017/03/18(土) 10:51:07.19ID:nvKwVQdG
>>668
> 志賀慶一の今回発覚したライセンス違反の方が、今までの些細な貢献よりもはるかに大きい

ライセンス違反なんて みんなやってるょ

ライセンスなんて守るヤツがあほだよ
0681login:Penguin2017/03/18(土) 10:51:55.17ID:nvKwVQdG
>>669
> 志賀の今までの貢献のほうが、今回の些細なミスよりもはるかに大きいミスってか?

みんなミスしてるょ、おまえもミスだらけだょ
0682login:Penguin2017/03/18(土) 10:52:52.97ID:nvKwVQdG
>>670
> 貢献ってのは、要求される水準を満たす結果を出してこそ初めて「貢献」になるんだけど。

大事なのは心だょ 気持ちだょ、お前にはないよ
0683login:Penguin2017/03/18(土) 10:53:56.10ID:nvKwVQdG
>>672
> 1年くらい前からLinux使い始めた初心者だけど
> 解らない事とかググると必ずと言って良いほど
> 彼のHPが出てくるんだよねw
> で、そのうちアレ?ってなって運営者についてググるわけですよw
> そしたら、これだものwww

オマエみたいに感謝の心がないやつは、人間とはいえねぇよ
0684login:Penguin2017/03/18(土) 10:54:03.33ID:P3Lb9Fe6
>>680
ttps://reporting.bsa.org/r/report/add.aspx?src=jp&ln=ja-JP
はい。
0685login:Penguin2017/03/18(土) 10:54:13.74ID:syTB2iXN
>>680
なるほど志賀慶一とお前は犯罪者の思想を持ってる訳か
首吊って死ねや
0686login:Penguin2017/03/18(土) 10:57:16.82ID:P3Lb9Fe6
ルールよりも人間としての感情を優先しようって思想、どっかのお隣りの国とかどっかの都知事とかが全力でその道爆走してて割と洒落なってねえが、
まあそれらと全く同じこと言ってるレベルなんだよなあ。反知性の極地。
0687login:Penguin2017/03/18(土) 11:01:06.26ID:P3Lb9Fe6
そんでまあDQN底辺ヤンキーの世界は実際そういう価値観で回ってるからな。
そもそも知性のないケダモノはOSSの世界に入ってくるなでFA。
0688login:Penguin2017/03/18(土) 11:05:48.05ID:nvKwVQdG
俺たちはエスパー系だよ!
0689login:Penguin2017/03/18(土) 11:06:33.73ID:nvKwVQdG
おめぇらが いくら知識シコシコ積み上げても無駄なんだわ!
0690login:Penguin2017/03/18(土) 11:07:43.33ID:nvKwVQdG
おれは いっかいもググらねぇでLinux使ってるんだよ。。

Windows時代の比喩と類推だけで 使えるのょ。。。
0691login:Penguin2017/03/18(土) 11:08:03.15ID:P3Lb9Fe6
はいはいお薬飲みましょうねー
0692login:Penguin2017/03/18(土) 11:09:37.37ID:P3Lb9Fe6
>>690
あれ?志賀に2回ほど泣き付いて「親切に教えてもらった」んじゃなかったんでしたっけ?

そりゃMintのデスクトップ環境はWindowsからの移行しやすく作ってあるから当然だろドアホ
0693login:Penguin2017/03/18(土) 11:12:53.27ID:nvKwVQdG
ま、おまえらは赤信号でマジメにまってるよーな遅れた子だから

なにゆーても 無駄だよな?

おれは すべての赤信号を ブッちぎってきたんだよッッ!

それがおれの人生なんだよ!
0694login:Penguin2017/03/18(土) 11:13:36.62ID:nvKwVQdG
お前らは マジメで。。。しかも大ウソつきだょ
0695login:Penguin2017/03/18(土) 11:16:18.20ID:nvKwVQdG
あとでまとめサイト?になったとき

大恥かくぞ、かくごせぇよ

5年も10年も大笑いされるぞ...
0696login:Penguin2017/03/18(土) 11:17:46.16ID:Buea8JZ6
えっ
WindowsじゃできないことのためにLinuxを選ぶのでは?
Windowsと同じことしかしないならWindowsでいいじゃん
0697login:Penguin2017/03/18(土) 11:18:54.43ID:P3Lb9Fe6
志賀がやらかした「象徴的結合事件」は5年経っても色褪せずに大笑いされてるな。
いや規模がでかすぎて笑えないか?
0698login:Penguin2017/03/18(土) 11:20:20.31ID:P3Lb9Fe6
改行キチみたいな底辺DQNヤンキーは笑うかもしれんが、
知性ゼロに笑われても「あーまた知性ゼロが知性ゼロしてんな」って思うだけさね。
これからも是非赤信号をぶっちぎってってもらいたい。
0699login:Penguin2017/03/18(土) 11:20:47.58ID:lA5pCGwq
>>680
君の周囲には、決まり事を守らない者が多いのか。それはとても悲しいことだね。
それなりの教育を受けていれば、決まり事を守る意味・価値を理解して、決まり事を尊重するようになるものだから
君たちは哀れむべきことに教育が足りていないんだ。君は、君に満足な教育を受けさせなかった親に怒る資格がある。
ところで、FLOSS は決まり事を尊重する教養を持った者の場だから、残念ながら君には向いていないよ。
0700login:Penguin2017/03/18(土) 11:23:18.98ID:P3Lb9Fe6
実際、決まりを守らなかった数=勲章って世界はあるから、それ自体を責めたところで届きゃしねえ。
だから「ここは決まりを守る人間の世界だ。こっち来んな」としかこっち側としては言えない訳で、
堂々とルールを守らないことを宣言するやつは排除しやすいから楽だわな。

志賀みたいな、ルール守りますって顔しながら入ってルール違反平気でやらかす奴の方が対処に困る。
0701login:Penguin2017/03/18(土) 11:31:36.72ID:Buea8JZ6
>>697
志賀が翻訳し始めたのはここ数年の話で、象徴的結合はそれよりずっと前じゃね?
0702login:Penguin2017/03/18(土) 11:35:12.51ID:jVJTXAn8
志賀慶一、必死の自演火消しwww
0703login:Penguin2017/03/18(土) 11:39:03.18ID:P3Lb9Fe6
>>701
あれ、そうだったっけ?すまん。

>>702
さすがにここまで頭悪いのは自演ではないと思うぞ。余計にタチ悪いけど
0704login:Penguin2017/03/18(土) 12:08:15.26ID:Buea8JZ6
>>703
一応、論拠を

象徴的結合は2010年のUbuntu道場で触れられてるのでそれより前
一方、志賀の翻訳活動で2013年以前のものを俺は確認してない

OSDNは2014-01-07以降に翻訳開始(登録は2013年)
Launchpadは2014-01-30登録
Transifexは2014-05-27登録
Weblateは2016-11-13登録
Crowdinは2016-11-22登録

転生の可能性は否定しないけど、少なくともそういう話を聞いたことはない
0705login:Penguin2017/03/18(土) 12:29:23.17ID:P6ijhkQ5
転生てw
0706login:Penguin2017/03/18(土) 12:39:02.78ID:p6NuQGE4
>>678
ふうせんの最終学歴は専門学校のネットワークエンジニア科だ。
つまり入学はインターネット普及後だからアラフィフの方が不自然だ。
専門学校がアセンブラを体験させるためにZ80を使ったのでは?
0707login:Penguin2017/03/18(土) 13:29:33.84ID:A/SP56K4
>>654
>>657
あれ京都のゲフンゲフンに聞いたら志賀の写真じゃないってね
だのに志賀は >>544 と言い出しのだからただただ驚くよ
ライセンス云々で難癖つけて金銭等を要求したのかな
ここでこの話題は避けるかのように流されるのが(笑)
0708login:Penguin2017/03/18(土) 13:40:37.60ID:QK+rMyDT
>>706
インターネット普及前にネットワークエンジニア科が存在した可能性を否定できない。
それ以前にもネットワーク環境ってのはあったわけだし。

志賀は東北電子計算機専門学校時代に入学しているそうな。
東北電子専門学校に名前が変わったのは平成13年(2001年)。
志賀の誕生日が昭和52年(1977年)だとして、
2001年に専門学校を卒業したのだとしたら、当時の年齢は24歳。

しかし、志賀の経歴は、

専門学校卒業 → 派遣社員 → 2001年8月に転職 →
2001年12月に退職 → 独立してk1.bz起業

らしいので、計算が合わない。
0709login:Penguin2017/03/18(土) 13:51:35.33ID:QK+rMyDT
ああ、>>248の経歴に、

> 当時の学校名: 東北電子計算機専門学校

ってあるから、東北電子専門学校卒とは言ってないのか
0710login:Penguin2017/03/18(土) 14:05:19.86ID:xvMdJq89
>>707
クソワロタ
0711login:Penguin2017/03/18(土) 14:19:00.99ID:N/ZUWlK/
誰か>>707をテンプレ化してくれ
0712login:Penguin2017/03/18(土) 14:22:57.05ID:QK+rMyDT
志賀の昔のサイトをざっと見てみたけど、
2001年8月の時点で、

> 2001年3月、就職からちょうど2年、

とか書いてるのな。

https://web.archive.org/web/20010302025851/http://www.miyagi-kawasaki.com/
https://web.archive.org/web/20010301160759/http://k1-shiga.com/
https://web.archive.org/web/20010815004355/http://keiichi.tv/ABOUT
https://web.archive.org/web/20010205141800/http://web.fu-sen.net/help.shtml
https://web.archive.org/web/20010412234239/http://fu-sen.net/about.shtml

https://web.archive.org/web/20010721111106/http://keiichi.tv/
↑トップに顔写真注意

https://web.archive.org/web/20010722215817/http://ke-1.sh/
2001年にはFreeBSDで鯖構築とかやってるのに、
16年経ってもスキルが伸びてるように見えないのは何故なんだ
0713login:Penguin2017/03/18(土) 14:27:54.50ID:QK+rMyDT
PC Watchが載せたっていう志賀のサイトの写真ってどれ?

今載ってる、

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1049580.html

この写真じゃないんだよね?
0714login:Penguin2017/03/18(土) 14:39:16.48ID:6dTvdfUK
>>712
お宝情報 ()、 ありがとうございます
>https://web.archive.org/web/20010721111106/http://keiichi.tv/ のJOBを見ると
彼の人間性が垣間見れますね
彼が「プライドが高い無能な人物」だということがよくわかる
自分を大きく見せるためにライセンス違反までするのが納得できる
個人的な感想ですが、文面を見ているだけで背筋が寒くなった
0715login:Penguin2017/03/18(土) 14:42:26.44ID:6dTvdfUK
>>713
>>551を参照してみて下さい
0716login:Penguin2017/03/18(土) 14:51:38.30ID:Yh9kPPFL
>>713
>>538辺りから読もう
で>>551の言う通りやってみる(ちなみにこの魚拓サイト名やURLはNGワードだ)
そうすると今だと赤い字で謝罪文のある場所に画像がある
それが件の画像
そしてgoogleさんで画像検索すると
>>707の言ってることも理解できるかも
0717login:Penguin2017/03/18(土) 14:52:41.20ID:p6NuQGE4
>>707
京都のプログラミング教室の画像はオリジナルではない。
イチゴジャムレシピの画像は474 × 356なのに対し、
京都のプログラミング教室の画像は471 × 356で左端が欠けている。
おまけに画像全体が下にずれて下端も欠けている。

イチゴジャムレシピ
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=474x10000:format=jpg/path/s21a6c180c821a02c/image/if1bb678ed1c93f11/version/1470023201/image.jpg
京都のプログラミング教室
http://programac.jp/images/ichigojam2.JPG
0718login:Penguin2017/03/18(土) 14:53:40.24ID:zKbUF/vW
デル男こと志賀慶一がカラオケの方のツイッターで、けいおん!全話イッキ見実況をやった時(暇人だなおい)、
デル男が、他の問いかけには反応するのに、「そのけいおん!割れだろ?」という問いには
ガン無視を通したことを思い出した。
0719login:Penguin2017/03/18(土) 14:55:55.19ID:6dTvdfUK
志賀と気が合いそうな人を見つけたよ

https://twitter.com/yujimorikawa/status/842403838304780288
>採用面接で、「私のツイッターを読んでいますか?」という質問をするようにしている。
>読んでいない人材は、不採用。 面接に来る以上、社長のツイッターを確認するのは、
>一般常識でしょ。 非常識な人材は仕事もできません

自己顕示欲が強い人って、好かれにくいという証左だな
0720login:Penguin2017/03/18(土) 15:00:04.59ID:FJ7Rq1MV
志賀先生は学生さんに著作権を教える程だ。しかも感謝されている。
//ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1%3A%E5%B0%BE%E5%B4%8E%E6%AD%A9%E5%A4%A2
また志賀先生の利用者ページで使われている画像をみるとライセンスはCC-BY 2.0だ。
//ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Balloons_at_beach_during_sunset.jpg
しかし2つの志賀先生のページではわざわざ同じ大きさのdivを重ね、
画像をクリックしてもクレジット・ライセンス表示のこのページに飛ばないようにしている。
これはライセンス違反ではないのか?少なくとも原作者を尊重しているとは言えない。(EULAにも気が回らないがな。)
0721login:Penguin2017/03/18(土) 15:01:58.85ID:zKbUF/vW
>>714

>下手にレベルの高いところに行って成績が下になるなら、
>レベルが低いところでトップにいた方が面白いんじゃない?という考えです。

それで偏差値37ってどんだけ目線が低いんだよwww
0722login:Penguin2017/03/18(土) 15:06:30.03ID:6dTvdfUK
>>721
彼は学歴社会が生み出したモンスターなのかもしれない
0723login:Penguin2017/03/18(土) 15:25:57.53ID:QK+rMyDT
>>715-716
スマン確認した。>>717の画像だね。
志賀が撮った写真だという証拠は無く、出所も分からないのか。
0724login:Penguin2017/03/18(土) 15:38:41.32ID:FBWmlX3W
>>714

>ヘリウムガス

>一家に一台……ないか(笑)
>もちろん風船を膨らます為です。部屋に常駐しておいてます。

マジでヘリウム汚染してやがった
0725テンプレ案2017/03/18(土) 15:56:38.70ID:/6xcGbNA
>>15を参考に>>1を更新

渦中の人物について

本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOONなど。
ツイッターのアカウントは https://twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。

http://ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80

前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1488988240/
0726テンプレ案2017/03/18(土) 15:57:14.09ID:/6xcGbNA
>>5は>>1に統合して>>6を>>5に
0727テンプレ案2017/03/18(土) 15:58:21.86ID:/6xcGbNA
>>18を参考に>>6を更新

現時点での各プロジェクトの動向

■revertが完了したもの
Ubuntu
MATE
Enlightenment関連
Boot-Repair
Grub Customizer
Ubuntu Tweak
Tilix (旧Terminix)

■revertを実行中のもの
Linux Mint 

■その他
budgie  いくや氏が翻訳権限を申請中。17.04には間に合わないっぽい。
Elementary OS admin交代後、動き無し。
MX Linux 志賀がフォーラムで言い訳するも逃亡。revertの動きは無し。
SliTaz  志賀の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明(志賀のTwitterより)
0728テンプレ案2017/03/18(土) 16:01:07.01ID:/6xcGbNA
>>725はミス
>>15を参考に>>1を更新

Linuxの日本語翻訳で国際的な活躍をされている志賀慶一氏を語るスレです

渦中の人物について

本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOONなど。
ツイッターのアカウントは https://twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。

http://ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80

前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1488988240/
0729login:Penguin2017/03/18(土) 16:09:55.06ID:6dTvdfUK
>>728
乙です
現スレの>>4は
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1488988240/4 に
>>7-9はボリュームがあるので
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1488988240/7-9 に
まとめるのはいかかでしょうか?
0730login:Penguin2017/03/18(土) 19:41:13.16ID:Pz/tyDel
>>6

に、

>>326 を追加して欲しい。
0731login:Penguin2017/03/18(土) 20:36:11.75ID:nCEBj3vw
次スレいるのかなぁ、志賀がごめんなさいするだけでしょ
普通の倫理観を持ってたらすぐすむ問題
0732login:Penguin2017/03/18(土) 20:52:42.99ID:EntP0df6
普通の倫理観を持っていないからここまで伸びてるんじゃないの
0733login:Penguin2017/03/18(土) 21:22:52.52ID:p6NuQGE4
>>723
ショップのふうせんを見て回れば>>657と>>707がデタラメだとわかる。

>下は運営者が PCN から 2016年8月に入手したIchigoJam T 組み立て済み完成品です。
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=505x10000:format=jpg/path/s21a6c180c821a02c/image/ib3ed2790573465aa/version/1475639601/image.jpg
+5V 版 USB-シリアルモジュール (ケーブルとのセット販売はショップ独自)
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=700x10000:format=jpg/path/s6d10b413ae737157/image/i5de26f2708cf0e2a/version/1453211001/image.jpg
IchigoJam EX + USB-シリアルモジュール
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=700x10000:format=jpg/path/s6d10b413ae737157/image/i56ebc15970365ebf/version/1453210804/image.jpg
0734login:Penguin2017/03/18(土) 21:35:59.28ID:w7rAFg4e
淡々と事実を指摘すればいいところなんだし
デタラメなんて強い言葉を使わなくていいのに

普通なら釣りを疑うんだけど、相手が相手だからなあ
0735login:Penguin2017/03/18(土) 21:36:54.83ID:lA5pCGwq
>>731
彼が普通の倫理観を持っていたら、このスレ自体立っていないはずなんだ。
0736login:Penguin2017/03/18(土) 21:37:17.37ID:9AxmiVxA
>>733
ショップのふうせんを見て回る気など毛頭ないが、
>>717の京都のプログラミング教室の写真がオリジナルじゃない事は見れば分かる。
だがふうせんはPC Watchには文句を言っても、京都のプログラミング教室はスルーしてるのが怪しい。
結局写真の出所がどこなのかは分からんわけで。
0737login:Penguin2017/03/18(土) 22:35:43.99ID:p6NuQGE4
>>734
ひとまとめにしてしまったが「>>657は間違い」と訂正する。
もうひとりの方は「>>707はデタラメ」でも別に強くないと思う。

>>736
https://twitter.com/balloon_vendor/status/841971542254845952
>ある記事で自分のサイトの写真を許可を得ず、
>勝手に使ってしまっている事に気が付きました。
>お問い合わせを行わせていただきます。
京都のプログラミング教室は許可を得たのだろう。
0738login:Penguin2017/03/18(土) 22:42:40.82ID:lA5pCGwq
>>737
> 京都のプログラミング教室は許可を得たのだろう。
これは「妄想」でも強い言葉ではないだろうね。
0739login:Penguin2017/03/18(土) 22:45:49.29ID:9AxmiVxA
>>737
> 京都のプログラミング教室は許可を得たのだろう。
証拠が無い。
現時点では不明としか言えないだろ。
0740login:Penguin2017/03/18(土) 22:47:59.17ID:9AxmiVxA
まぁ情報の少ない写真の件はともかく、
志賀はいつMX Linuxのフォーラムに書き込むのかね?

https://forum.mxlinux.org/viewtopic.php?f=96&;p=408796
0741login:Penguin2017/03/18(土) 23:37:26.40ID:w7rAFg4e
>>737
まあ確かに>>707は悪意があると言われても仕方ないが

ただ、CC-BYの写真に著作者表示がない(ライセンス違反)のが問題なので
そちらに許諾を出したなら、なぜPC watchに許諾を出さなかったのか謎
0742login:Penguin2017/03/19(日) 03:36:55.54ID:rixwz5wg
大まかな流れ
あるフリーソフトなアプリの日本語訳について
参加申請をしていたのだけど、
それを有名な日本人が拒否をしていた事が分かった。
「翻訳の質が悪い」だと。
「それはあなた一人が決めるものではない」と返した。
心理的確執が生じる
(2014年11月12日ごろ)
↓
なんたら なんたら、「あなたの字は見たくない」メール
↓
いくや密かに胸中に怨念を燃やす
↓
Ubuntu Japanese Teamの活動が停滞していると感じた志賀慶一氏が、
Ubuntu本家のメーリングリストに投稿を行う。
↓
ubuntulinux.jp のメンバー怨念を燃やす
↓
いくや、ヒトに語らいてubuntulinux.jp のメンバーと2ちゃんねらーに呼び掛け個人攻撃を画策す
↓

Ubuntu Japanese Teamの活動が停滞していると感じた志賀慶一氏が、
Ubuntu本家のメーリングリストに投稿を行う。
↓
志賀慶一氏の英文が不自然だったために、
機械翻訳を使用しているのではないか、という疑惑が浮上する。
↓
志賀慶一氏、Web翻訳を利用していることを自白する
↓
LaunchpadのライセンスはWeb翻訳と相容れないため、
Launchpad上で志賀慶一氏が行った翻訳をrevertすることに。
0743login:Penguin2017/03/19(日) 03:50:09.76ID:rixwz5wg
1.
ふうせん 参加申請
いくや 拒否

「翻訳の質が悪い」
「それはあなた一人が決めるものではない」

心理的確執

2.
Ubuntu Japanese Teamの活動が停滞していると感じた志賀慶一氏が、
Ubuntu本家のメーリングリストに投稿を行う。

Ubuntu Japanese Team 怨念を燃やす

3.
ふうせん、なんたら なんたら、「あなたの字は見たくない」メール
いくや密かに胸中に怨念を燃やす

4.
いくや、ヒトとUbuntu Japanese Teamのメンバーに語らいて、謀議す
以前より
「志賀慶一氏の英文が不自然だったために、
機械翻訳を使用しているのではないか、という疑惑があり、これをネタに
氏を永久に葬らんと」
ライセンス問題に絡めれば、成功するはずであると

5.
一部メンバーは2ちゃんねるにおける世論誘導を担当す
0744login:Penguin2017/03/19(日) 04:20:06.38ID:rixwz5wg
感想を追記す

1.
いくやさんは悪くない。なぜか?
いくやさんと風船さんの確執は仕方がないからだ。人間だから当然起きてくるものだ
感情を抑えつつ、ときに爆発させるが、irc ミーティング上で、リバートに疑念あること、リンチではないかと、自己反省が見えた
彼にはこれ以上のことはできなかっただろう

2.
最大の責任の所在と、断罪されるべきは、その他のUbuntu Japanese Team のメンバーである
いくやヒトの暴走を諫める立場にありながら、「何一つアドバイスも異議も唱えなかった」

Ubuntu Japanese Team には ubuntu 精神のかけらもない

我々ubuntuユーザは一連の顛末を「すべて見た、そして聞いた」
どちらの味方をする必要もない、彼らのしたことを如実に見るべきである
速やかに 2ちゃんの関連スレから離脱し、Ubuntu Japanese Team に協力しないこと。彼らを枯渇させるべきである
0745login:Penguin2017/03/19(日) 04:23:45.13ID:rixwz5wg
私は次のロードマップを掲げる

1. このスレはあと一回で終了させる(これは必ず実現される、予言しておく)
0746login:Penguin2017/03/19(日) 04:30:45.41ID:rixwz5wg
2ちゃんの諸君へ

頭で考えるな、目で見るな、耳で聞くな

心で見よ、眼前の現象の本質は何かを?
0747login:Penguin2017/03/19(日) 04:31:58.31ID:Eu4BBTnn
>>742
時系列がめちゃくちゃでまったく信頼性がない

「あなたの字は見たくない」メールは機械翻訳疑惑の後
個人攻撃を画策も何も2chが盛り上がり始めたのはLicense violationの発覚以降、被害が確定してから

そもそも、吉田さんは何回も名誉挽回のチャンスを与えているのに
それを蹴って翻訳やめますと宣言したのは志賀本人
その責任をUbuntuJPに求めるのはいくらなんでも逆恨みが過ぎる
0748login:Penguin2017/03/19(日) 04:35:25.03ID:rixwz5wg
もし君に


本物の、ubuntuを愛する心があるならば


成長したい、幸せになりたい のならば


どちらの味方もするな


ただ俺の言うことを信じとけ!
0749login:Penguin2017/03/19(日) 04:41:31.81ID:rixwz5wg
>>747
> 時系列がめちゃくちゃでまったく信頼性がない

馬鹿野郎。細かいことは、どーでもええんじゃぃ

> 「あなたの字は見たくない」メールは機械翻訳疑惑の後

そうなのか?

−−−−−−−−−−
ぜんぶ明日書く

オマエを必ず納得させてやる、そして俺の身方にする、約束だぞ?

俺の味方になれ!!
0750login:Penguin2017/03/19(日) 04:42:04.02ID:Eu4BBTnn
志賀は「すみませんでした。正しい方法でやり直します」と宣言すればいい
彼が翻訳に復帰するために必要な禊ぎの儀の準備もされている

ただ、そこで「禊ぎの儀すら参加しない」と宣言してしまったので
UbuntuJPには志賀の名誉を回復させるための方策がもうない

お前が志賀の名誉を守りたいなら、本人を説得して翻意を促せ
名誉挽回の機会が用意されているのに、それを拒否しているのは志賀だ
0751login:Penguin2017/03/19(日) 04:44:29.42ID:586xtdET
>>742-743
メーリングリストで主にふうせんに対応したのはhitoだよ。

実際の流れ:
ふうせんがUbuntu本家のメーリングリストに活動停滞について投稿。
hitoが翻訳チームの手順と現状について投稿。
hitoが翻訳に機械翻訳を使用してないか繰り返し確認。
いくやが「活動停滞してないよ、だってI'm here! I'm here!」を投稿。
ふうせんが「あなたのcharacterは見たくない」を投稿。
ふうせんがメーリングリスから脱退。
ふうせんがWeb翻訳を利用していることをツィート。
hitoが機械翻訳を使った所の自己revertを促す。
ふうせんが翻訳関係の作業を完全放棄。
翻訳チームがふうせんの翻訳を単語レベルを除いてrevert。

>>744
いくやが悪役扱いだけど彼は翻訳チームの仕事をしただけだ。
全然暴走してないから何も諌める必要はない。
0752login:Penguin2017/03/19(日) 07:36:12.18ID:KTEhRIzD
石川警察時間起きてるぅ〜w
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