Linux使ってて普及するわけないと思った時 94 [無断転載禁止]©5ch.io
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001login:Penguin
2017/02/12(日) 22:08:30.81ID:5menHsGJ語れや ハゲ
■前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時 93
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1485098648/
0893login:Penguin
2017/03/17(金) 17:40:31.21ID:PkiPLuPGrhelにチケット使ってやってる部署は、無駄な経費っていってるよ。
0894login:Penguin
2017/03/17(金) 19:20:50.33ID:PkiPLuPG0895login:Penguin
2017/03/17(金) 19:30:18.46ID:Er55qsPh0896login:Penguin
2017/03/17(金) 20:11:07.00ID:YU6wMADY0897login:Penguin
2017/03/17(金) 20:50:58.46ID:PkiPLuPG0898login:Penguin
2017/03/17(金) 21:06:58.69ID:D3R8dwTO0899login:Penguin
2017/03/17(金) 21:07:25.90ID:aCMa7mi2大体、こんなスレに来てwinマンセーする真性なんていないのだから、役割考えて書き込まなきゃダメじゃん。
だから、winの人は頭硬いんだよ。もっと柔軟に考えてよ。
0900login:Penguin
2017/03/17(金) 21:26:05.28ID:aCMa7mi2不具合で走行中にupdateして再起動とかなりそうだし。
どう考えても子供騙しな製品だとおもうよ。
0901login:Penguin
2017/03/17(金) 21:45:50.42ID:aCMa7mi20902login:Penguin
2017/03/17(金) 22:49:34.92ID:D3R8dwTOSPD==0km/hかつrpm==0でIG ON→OFFトリガとかにしないと既存の条件と乖離するし
0903login:Penguin
2017/03/17(金) 22:54:47.25ID:qqIgKNN4LinuxはDIYのPCOS
どちらが優れているとかはない
使うやつの技能の差が確実に出るのがLinuxってだけ
0904login:Penguin
2017/03/17(金) 22:55:03.82ID:QVAKpOecデスクトップOSに限定したら実態が見えないからサーバ用途も組込みもなにもかもごっちゃの状態で「どんだけー」って言ってて現在のシェアだもんね。
0905login:Penguin
2017/03/17(金) 22:57:18.08ID:QVAKpOecそれって誰が見ても明らかな欠陥商品だね。
もともとLinuxは欠陥だらけだけどwww
0906login:Penguin
2017/03/17(金) 23:00:16.89ID:qqIgKNN4おいおい!
自分で拾って来た木で組み立てた本棚が欠陥商品ですかw
0907login:Penguin
2017/03/17(金) 23:05:01.59ID:QVAKpOecその本棚は売り物にならないから欠陥だらけでも「商品」じゃないよね。
欠陥だらけって事実は消えないけどw
0908login:Penguin
2017/03/17(金) 23:08:09.77ID:qqIgKNN4宮大工が作ったらその辺の売物とかより立派なもの作るぞw
そして本棚ぐらい日曜大工で作ったもの使いたい人だっているじゃん。
それを全否定とか分からない。てかそんな奴とは分かりあえなくていいw
0909login:Penguin
2017/03/17(金) 23:14:34.32ID:D3R8dwTO0910login:Penguin
2017/03/17(金) 23:37:42.11ID:MbgtRGneLinuxはそこらに落ちてる木ってことですか?w
0911login:Penguin
2017/03/17(金) 23:39:10.72ID:MbgtRGne宮大工はそこらに落ちてる木なんて使わないと思う
0912login:Penguin
2017/03/17(金) 23:49:59.60ID:ky2zTo3E0913login:Penguin
2017/03/18(土) 00:05:57.00ID:OEi5dRFV0914login:Penguin
2017/03/18(土) 09:24:22.82ID:qUtGr0c30915login:Penguin
2017/03/18(土) 11:19:46.83ID:bpU+JyhYそーゆー事やってくれるのが我らのmsさんだからな。
0916login:Penguin
2017/03/18(土) 11:40:36.49ID:mNeY8gKoそれが今は180度変わったんだからMSはすごいよね。
0917login:Penguin
2017/03/18(土) 12:10:53.35ID:L9N8cJQP0918login:Penguin
2017/03/18(土) 12:42:12.40ID:DtHck21y0919login:Penguin
2017/03/18(土) 15:16:21.33ID:TV0FFsnlで、安心してると、もう一度180度のひねりが入るのが、我らのmsさんだ。
0920login:Penguin
2017/03/18(土) 15:25:44.53ID:mNeY8gKo最近それがないのよ。
本当の意味でユーザにとっていい選択をしてくれる。
例はいくつもあげられるよな。
Linux関連で言えば、Bash for Windowsとかね
0921login:Penguin
2017/03/18(土) 15:26:58.90ID:mNeY8gKo0922login:Penguin
2017/03/18(土) 16:01:40.15ID:OEi5dRFVもう一度180度変わって180度のひねりが入った感じか
0923login:Penguin
2017/03/18(土) 16:30:12.51ID:SeX6v1h2linux アメ車
みたいな?
0924login:Penguin
2017/03/18(土) 17:04:41.71ID:TV0FFsnlまぁ、目端の効く連中は早々と非ms環境へ移行してるけど、残された人は気の毒だよ。
0925login:Penguin
2017/03/18(土) 17:34:27.34ID:OEi5dRFVいわばLinuxに残されたサーバシェアや開発環境のシェアをも占拠する為の
第二次世界大戦で言うところの核爆弾だろうて
0926login:Penguin
2017/03/18(土) 19:32:17.79ID:bpU+JyhY開発環境がvsだけって辺りの補強らしい。
0927login:Penguin
2017/03/18(土) 19:37:08.78ID:KX5lZGcq0928login:Penguin
2017/03/18(土) 19:41:51.18ID:OEi5dRFV鯖アプリ自体のライセンスの制限なのか、WSLのライセンスなのかはっきり汁
それにWinでもEclipse動くしC++Builderやマイナーな開発環境とかそれなりに選択肢あるぞ
0929login:Penguin
2017/03/18(土) 20:06:41.16ID:bpU+JyhY0930login:Penguin
2017/03/18(土) 20:23:58.85ID:TV0FFsnlできる奴は、あれ?もしかしてWSLだけで作った方がいいんじゃね?あれ、win要らなくね?って気づくしな。
0931login:Penguin
2017/03/18(土) 21:47:18.15ID:OEi5dRFVWSLが個人の利用のみって記述見つからんのだけんども、どこ?
0932login:Penguin
2017/03/19(日) 00:58:38.89ID:Kdx5ruZDコード書くのをwinに取られたら世話ない
0933login:Penguin
2017/03/19(日) 02:32:56.14ID:myjb3DgG0934login:Penguin
2017/03/19(日) 03:17:36.86ID:MZO0wJ3G法的に有効な文書が必要
0935login:Penguin
2017/03/19(日) 07:11:29.76ID:y/PxZA/10936login:Penguin
2017/03/19(日) 11:46:45.64ID:sXqwWvmVエクリプスもあるのに?
0937login:Penguin
2017/03/19(日) 11:55:14.96ID:1uZI+3YyEmacsは機能が全部メニューバーか右クリックメニューから呼び出せるならいいと思う
0938login:Penguin
2017/03/19(日) 12:26:02.78ID:wnVIuvwOLinux用のIDE(IDE的なText Editorsを含む) とかイパーイあるお。
============
■Java開発ならEclipse/NetBeans
http://www.eclipse.org/
https://netbeans.org/
■KDE用統合開発環境 KDevelop
https://www.kdevelop.org/
■.NET開発もサポート MonoDevelop
http://www.monodevelop.com/
■bluefish
http://bluefish.openoffice.nl/index.html
■zend Studio
http://www.zend.com/
■Komodo IDE
http://www.activestate.com/komodo-ide
■Anjuta
http://anjuta.org/
■CodeLite
https://codelite.org/
■Geany
http://www.geany.org/
■Brackets (for Adobe Designers)
http://brackets.io/
■Atom (for github)
https://atom.io/
etc......
0939login:Penguin
2017/03/19(日) 12:32:04.96ID:H0jXiaFJストールマン大勝利!!
0940login:Penguin
2017/03/19(日) 12:55:18.40ID:q7mDQ4ELあれだけは認める
0941login:Penguin
2017/03/19(日) 13:02:35.34ID:yJ5/LbDI0942login:Penguin
2017/03/19(日) 13:58:42.03ID:wnVIuvwOMacだとlight speed c/pascal が1986年。後のthink c/pascal、symantec c++
codewarriorのIDEも使い勝手良かった。90年代にはWindows用もあったね。
atariSTだと HiSoft CのIDEが秀逸だった。amigaならSAS/C。
80年代的GUI-OSの開発環境にはたいていGUIなIDEのサポートはあったね。
WindowsはVC1.0から。1993年。Windows3.1の時代。IDEサポートについてMSは後発だね。
MS-CはMFCサポート開始の7.0までgccと大して変わらないコマンドラインなコンパイラだったし。
0943login:Penguin
2017/03/19(日) 14:55:13.32ID:LHjaV6F+0944login:Penguin
2017/03/19(日) 16:09:26.85ID:gbYia1bZLinuxはユーザは高脳が普通だから、自分で自分に合った高脳用にチューンの開発環境を開発できるからな
底辺でないLinuxはユーザはかなりのプログラミングスキルあるってのが大きい
0945login:Penguin
2017/03/19(日) 16:12:03.43ID:gbYia1bZずっと良いからな
0946login:Penguin
2017/03/19(日) 16:28:33.27ID:fhFhk0Fp0947login:Penguin
2017/03/19(日) 16:31:55.52ID:yRCeSerz石なんか使う奴は低脳、俺は高脳とか言ってたんだろうな
0948login:Penguin
2017/03/19(日) 17:32:39.38ID:FTapwwd+0949login:Penguin
2017/03/19(日) 17:48:14.86ID:u6RLgcDn火打ち石が無いと火を点けられない人は木を擦って火を点けるなんて原始的な事ができるかって強がる事で自分を大きく見せる
0950login:Penguin
2017/03/19(日) 18:22:41.67ID:1uZI+3Yy0951login:Penguin
2017/03/19(日) 18:57:28.68ID:bffjHV9Mどの電卓がいいとか言ってるようなもんだろ
0952login:Penguin
2017/03/19(日) 19:01:22.83ID:m1lP3Y0U0953login:Penguin
2017/03/19(日) 19:07:52.00ID:myjb3DgGHPの電卓は俺の宝。
0954login:Penguin
2017/03/19(日) 19:44:04.64ID:FMH0c4tB工具も治具も手作りの。
乗り物作ろうとしたら車輪を作るところから初めるしかなくて、できるのがせいぜい木でつくる荷馬車レベル。
フレームワーク導入で、規格化された部品を使うってことでやっとこ工場制手工業。
乗り物作ろうとしたら、車輪は出来合いのを買ってこれるぶん手間がかからない。
とはいえ実態は互換性のなさや汎用性が無いのが致命的な特化型「名前だけの規格」ばっかりだし、汎用的なのは「足りない部分は作る」範囲が大きいし・・・
0955login:Penguin
2017/03/19(日) 19:53:14.38ID:FbLpSbTF0956login:Penguin
2017/03/19(日) 19:54:24.01ID:dw6cjlJQ肥大化して鈍重になったLinuxカーネルよりもOSをバージョンアップするたびに
0から組み上げて軽量なフットプリントを実現しているWindowsカーネルは
常に時代の最先端
0957login:Penguin
2017/03/19(日) 20:12:54.80ID:FTapwwd+0958login:Penguin
2017/03/19(日) 22:36:25.09ID:gYRxdXzsLinuxにWindowsのCOMに相当することはできるの?
0959login:Penguin
2017/03/19(日) 22:51:19.54ID:R+GzO9HPソフト使ったらできなくは無い
0960login:Penguin
2017/03/19(日) 22:58:18.03ID:MZO0wJ3Gソフト側もそれを正しく扱う様に作るかどうか次第じゃまいか?
「.NETの ref class をネイティブのC++で使う」みたいなのを検索すればわかるっしょ
.NETに限らずGCだって、利用する側が初期化時に呼び出す事を義務付けられてる
初期化ルーチン類で初期化に加えてGC用スレッドを生成して走らせて、
加えてスタックのワインディングやインスタンスの消滅時に必ず利用する側から
間接的に呼び出されるGC判定の処理でなんやかんやしてるだけだし
0961login:Penguin
2017/03/19(日) 23:07:15.80ID:gYRxdXzsえ?LinuxはOSがオブジェクト間通信の基盤を提供してないの?
何十年遅れてるの?昔あったCORBAはどうなったの?まさか未だにテキストをパイプレベルなの?
0962login:Penguin
2017/03/19(日) 23:33:29.33ID:MZO0wJ3GLinuxのMono同様、静的動的問わずライブラリとして存在してるってだけだからなぁ
OLEの類も結局はカーネルってよりアプリ間の通信仕様の規定と支援をしてるってだけで
OSのアーキテクチャの類はあんまし関係なくて、やるかやらないか、有るか無いか、だけ
ウィンドウシステムに関する機能が全くカーネルに組み込まれてない上に
言語や動作方法を選ばない様なメッセージポンプの類が存在してないLinuxだと
そういった類のモノが規定しづらいどころか、汎用的なカスタムコントロールもきついから
パイプやドメインソケットに逃げたくなるのはわかる・・・
0963login:Penguin
2017/03/20(月) 00:56:25.62ID:gJANqirb普及しない理由って
サポートがない(winだとそこいらのおっさんでも知ってるし、電話のサポートゼンターがある)
文句を言われたらキレるor無視で、丁寧に扱わない(商売じゃないからしょうがないんだが、MSに勝つならそれくらいしないとダメ)
本当の初心者は狙った所にクリックする事すら困難、でもそれが一番簡単だからしている(キーボード触るとか検索が限度。それすらきつく、リンクのショートカット配布している企業とかある)
普及してないから対応周辺機器が少ない、周辺機器が少ないから普及しないのループ(対応って書いてあったらプラグ&プレイ前提)
プリインストールも普及していない、からのループ
ソフトも普及(ry(特にゲーム)
問題解決も(ry
0964login:Penguin
2017/03/20(月) 00:57:33.79ID:gJANqirbクリックや多少文字入力ができてもタイピングが遅い素人は、コマンドの方が時間がかかるのでNG(そもそもコマンドってどこに入力するの?レベル。対応パッチが自動で当たるか、せめてファイルダブルクリック)
初心者はコンパイル、コマンド、拡張子、ショートカット何それおいしいのレベルでデスクトップアイコンクリックが限界(winでは初期設定で拡張子が隠されてる)
企業とかみたいに潤沢な資金が有るか開発能力が有れば無いものは作ればいいが、個人、ましてはブラウザ、メールレベルの人は安く済ませたいので野良アプリ(野良アプリはwinのが探しやすい)
裏で動いてるもの?不明なパケット?ブラックボックス?知らんがなそんなもん動けばいいんじゃレベル(タスクマネージャすら分からんからCUI上のエラーログとか理解しようともしない)
英語はthis is pen が限界。アルファベットは出てきた時点で全く読まない(デスクトップショートカットのソフト名を何するときに使うかの説明に変えてくれっていう依頼すら受けたことがある)
インストールができてもダブルクリックと選択肢はオール「ハイ」のみ。ラジオボックスのチェックとかいじらない(からの謎のツールバー、検索エンジンオンパレード。アンインストールはわからない、やらない。デスクトップアイコンをゴミ箱にポイで終わり)
0965login:Penguin
2017/03/20(月) 01:04:31.86ID:SV3xcgJj0966login:Penguin
2017/03/20(月) 01:58:47.14ID:Kfu4wavWこれ本当だったら、普通にショックじゃない??
0967login:Penguin
2017/03/20(月) 08:09:17.17ID:I3cU8JWoWindowsだと「とりあえずVS入れとけ」ってMSオフィシャルな開発環境突っ込んで、C#あたりでFormにぺたぺたコントロール貼り付けてみる程度なら半日あれば出来るようになるが。
「オレが使いたいから作ったツールだ!」って公開すると、同じぐらいのスキルで似たような使い方しているユーザが「使ってみるか」ってなって正のループに入って普及する方向になるんだけどねぇ。
0968login:Penguin
2017/03/20(月) 08:12:12.36ID:aq0EAk8yこんなスレに来る連中はそんな事は承知の上でここで遊んでるのだと思ってた。
0969login:Penguin
2017/03/20(月) 09:17:48.47ID:aq0EAk8y0970login:Penguin
2017/03/20(月) 10:41:50.23ID:E2BvM1IL0971login:Penguin
2017/03/20(月) 10:47:07.39ID:Np3l5rLWgtk3でもqtでもそこまで楽じゃないもの
0972login:Penguin
2017/03/20(月) 11:37:58.17ID:V0qXepfj0973963
2017/03/20(月) 12:20:20.05ID:gJANqirb文章や印刷物のレイアウトはオールexsel(皆エクセル持ってるんでしょ?pdf?知らんがなってレベル。もちろんofficeはhomeエディションなので、wordとexelのみ)
win資産との互換を軽視している(winですらもうやりもしないソフトが動かないと文句たらたら。仮想環境に昔のOSつっこんで、使える様にしてくれと言われたことも)
linuxはある程度の技能がある前提で作られている(できる人にしてみれば簡単なんだが、そのラインの差を出来る人、出来ない人どちらも理解していない)
linuxユーザーは初心者がどんなレベルか理解してない上、winを打倒しない限りまともな普及はないことに気づいていないor必要ないと思っている(1位であるが故の1位と言うのを理解していない?)
こんなところかな、まだまだありそうだけど
winユーザー低能とかやってるが、PCユーザーの殆どはここにいる人たちから見れば低能です、そういう人もユーザーでそこに普及させなければ普及しないんだよ
我々が恩恵を受けるのって企業ユーザーではなく個人ユーザーだよね。一番めんどい周辺機器対応の問題から言って
もちろん、ちゃんと使える人にはlinuxはいい環境なのは認めるし、自分も恩恵を受けてるけど、普及って観点ではこうなってしまうよね
winの駄目な所やサポート切れなどを指摘する人もいるけど、それは追い風にはなるかもしれないけど、上記の事を克服しないと追い風をつかむ帆がない状態だよ
0974login:Penguin
2017/03/20(月) 12:20:31.90ID:Eo+0K/Sn結局そこらへんの再生ソフトが充実してるwinの方が楽じゃね
linuxだとGUIの問題がどうしてもつきまとう
0975login:Penguin
2017/03/20(月) 12:42:26.69ID:rW08+CjM表示が崩れたり改行しちゃってabsoluteの要素の下か右に来るrelativeの要素が
見えなくなったりクリックできなかったりとかね
0976login:Penguin
2017/03/20(月) 13:14:38.33ID:YSC1NvlyWindowsで中華サイトとか丸腰で地雷原に踏み込むのと変わらんぞ。
0977login:Penguin
2017/03/20(月) 13:15:14.81ID:YSC1Nvly和物だけとは限らんのだよエロはw
0978login:Penguin
2017/03/20(月) 13:56:39.86ID:phXYJCHe0979login:Penguin
2017/03/20(月) 14:56:20.41ID:q8TZBK+/0980login:Penguin
2017/03/20(月) 15:02:07.29ID:jfR5etVu0981login:Penguin
2017/03/20(月) 16:00:35.18ID:oQ7jjUFt0982login:Penguin
2017/03/20(月) 16:15:57.28ID:IbsjrpSA日本語が世界的に普及しないのと同じだな。
0983login:Penguin
2017/03/20(月) 16:20:57.45ID:YXQz88x7Linux使ってて普及するわけないと思った時 96
https://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1489994359/
0984login:Penguin
2017/03/20(月) 20:17:12.76ID:OmpsKOSn0985login:Penguin
2017/03/21(火) 02:49:22.99ID:iYXhvlxK■次スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時 96
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1489994359/
このスレは実質95なので次スレは96で正しい。
だけどURLはhttpsでなくhttpで書いてくれ。
0986login:Pentium
2017/03/21(火) 09:38:23.94ID:xJOhRuDF電卓も選ぶよ。
普通の電卓なんて日常生活で便利でよく使う逆数や括弧すら付いていない事が多くて
まどろっこしくて捨てたくなる。
昔に学校で使っていた便利な関数電卓が壊れたので似たような関数電卓をまた買ったわ。
0987login:Penguin
2017/03/21(火) 10:50:21.21ID:rmeXzU3e>道具を創った奴と道具を使ってるだけの奴の違いに過ぎない。
そして使ってるだけなのに開発者気取りの阿呆が多いLinux。宮大工(笑)
0988login:Penguin
2017/03/21(火) 11:39:46.92ID:pn5OqAoo0989login:Penguin
2017/03/21(火) 12:32:42.73ID:liz9YHT5AppleがOSX使ってて
GoogleがLinux使ってて
どこも莫大な利益を上げている。
OSの差が戦力の決定的な差ではないことを教えられる。
0990login:Penguin
2017/03/21(火) 12:34:27.38ID:liz9YHT50991login:Penguin
2017/03/21(火) 12:37:46.93ID:apVhyRle戦いは(インスタンス)数だよ兄貴!って話か
0992login:Penguin
2017/03/21(火) 12:42:21.61ID:RWSzzStqAppleは昔、OSの開発に大失敗して今はBSDのパクりだよ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。