Linux使ってて普及するわけないと思った時 94 [無断転載禁止]©5ch.io
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0001login:Penguin
2017/02/12(日) 22:08:30.81ID:5menHsGJ語れや ハゲ
■前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時 93
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1485098648/
0409login:Penguin
2017/03/09(木) 12:23:03.08ID:p7K6wrRdLinuxが普及したら困る所も出てくる
ウィルス作る人もセキュリティ作る人も増える
現状の2~3%が理想的で望ましい
0410login:Penguin
2017/03/09(木) 12:24:45.41ID:MB73fVl0それを知人に吹聴してまわる勇気が俺にはないw
0411login:Penguin
2017/03/09(木) 12:31:08.12ID:JthqfI7yそりゃリポジトリに入ってなければ一律野良アプリだからでしょ
0412login:Penguin
2017/03/09(木) 12:46:14.15ID:XG/QW52i0413login:Penguin
2017/03/09(木) 12:53:27.55ID:JthqfI7y0414login:Penguin
2017/03/09(木) 14:15:10.89ID:mEiUnBrn0415login:Penguin
2017/03/09(木) 14:24:21.94ID:AdfRN9oG0416login:Penguin
2017/03/09(木) 15:39:18.13ID:8OIQaCubプロパティとしての情報の持ち主がわかりづらいし
(頂点、辺、面、なのか、他のプロパティ類のウィンドウで選択されてる項目に関する
更に下位のプロパティなのか、選択されてるボーンを保持してる項目への(ry))
複数のプロジェクトファイルで人体やオブジェクト類をサブルーチンかのように
使いまわそうとしてもすぐに限界が来たり、両者にウェイトが存在してる状態で
双方にウェイトまで使いまわそうとするのに多くの障害があったり、等々
Mayaは多人数で同時にアニメの類含めて同時に編集する事を前提に作られてるから
Blender程度じゃはなっから相手にならない
0417login:Penguin
2017/03/09(木) 15:51:39.91ID:6QJzMAdV0418login:Penguin
2017/03/09(木) 15:53:08.58ID:8OIQaCub0419login:Penguin
2017/03/09(木) 16:33:09.87ID:X3mHP2LKリポジトリに入らない物はAnaconda、Eclipse 4.x、Krita 3.xなど色々あるね。
本家からダウンロードできるから特に困ることはない。
0420login:Penguin
2017/03/09(木) 18:03:08.06ID:6QJzMAdV0421login:Penguin
2017/03/09(木) 18:05:26.87ID:Zhr2hJSd開発は最近はアプリって言うより専用の環境として用意されるから問題外として、
単純なテキストオンリーであれば、linuxで十分ってこともあるだろう。
メールも必要最小限でいいなら大丈夫かも。
オフィス系アプリはGUIじゃないとまずい。
趣味の世界ならどうでもいいけど、ビジネスでは、操作性は非常に重要だ。
習得するのに時間がかかるようなものより、直ぐ使えるものに軍配があがるから、視覚に訴えるものが有利。
でGUIなわけだ。
よく言うフレーズが「社長でも使えます」
ビル・ゲイツみたいなのは例外として、企業のトップになるようなやつの中には、ITリテラシがないのもたんといる。
そんなやつでも、ちょっと教えればすぐに使える。
まあ、そういうほうが需要が多いってのは子供でもわかること。
一般的に、その意味では、GUI>CUI
コマンドラインインタフェースが苦にならないって奴は多くないってことだよ。
もう今だと、言語を使わずに、ソフトウエア開発ができる仕組みって、実用化はすぐできるだろ。
普及したら、趣味でOS作りましょう、なんてのも夢じゃないはずだ。
0422login:Penguin
2017/03/09(木) 18:25:22.98ID:8OIQaCubもっとも、業務用途で使われるようなアプリをそういったエンジンで作り始めたら
ゲームエンジン同様の問題が出てくる
エンジン固有のおまじないや作法を勉強しなければならない
プロパティの類の設定だけで動作を定義できるような機能を超えた事を
させようとし始めた途端、やっぱりコードを自前で書くだけの知識が必要になる
そして何より、オーバーヘッドがでかすぎる
(ゲームの場合はレンダラに積まれた命令の実行の方が遅いから
問題になっていないだけ)
0423login:Penguin
2017/03/09(木) 18:44:28.46ID:6QJzMAdV0424login:Penguin
2017/03/09(木) 19:05:24.63ID:8OIQaCub業務や医療みたいに細かい不具合や操作勝手がある程度許される方面の開発手法は
複雑にさせない方向に向かって久しい
エンジンが提供してる能力を使って人件費削減 > ユーザの操作
昔とは優先順位が違う
0425login:Penguin
2017/03/09(木) 19:15:26.01ID:6QJzMAdVつーか、ゲームは開発者が魂と寿命を削って作ったから受け入れられた。
ファミコンやスーファミ時代はな。
0426login:Penguin
2017/03/09(木) 19:19:09.59ID:6QJzMAdV0427login:Penguin
2017/03/09(木) 19:28:48.84ID:sTwf/fXwそんなに苦労したいなら好きなだけアセンブリで書いてればいいのに
0428login:Penguin
2017/03/09(木) 19:30:36.60ID:8OIQaCub生きる為にも経済にも全く必要がない分野から金が落ちていかなくなる
いくらゲームの完成度が低くなったところで、他人の成果が思い通りにならないのが
許せないようなキモオタやマニア以外はなんら困らない
0429login:Penguin
2017/03/09(木) 19:37:04.32ID:X3mHP2LK「医療」は細かい不具合が許されない分野のひとつだ。
「娯楽」の間違いだよね?
0430login:Penguin
2017/03/09(木) 19:38:08.83ID:p7K6wrRdお前、ボナルポだろ?
0431login:Penguin
2017/03/09(木) 19:38:13.79ID:6QJzMAdV0432login:Penguin
2017/03/09(木) 19:45:12.74ID:6QJzMAdVつーか、面白いゲーム作ってください。
0433login:Penguin
2017/03/09(木) 19:52:28.79ID:8OIQaCub日本語おかしかったっていうか、逆だった
× 業務や医療みたいに細かい不具合や操作勝手がある程度許される方面の開発手法は
〇 業務や医療みたいに細かい不具合や操作勝手がある程度許される方面以外の開発手法は
0434login:Penguin
2017/03/09(木) 19:53:44.62ID:8OIQaCub〇 業務や医療みたいに細かい不具合や操作勝手がある程度許されない方面以外の開発手法は
0435login:Penguin
2017/03/09(木) 20:00:11.95ID:8OIQaCub作り上げた事実を前提にした断定 その他諸々、
ただ単に他人からの文章での否定に手間が掛かる物言いだけし続ける 無敵君 だよな
ゲームと 業務 医療 金融 を同列に語るな
0436login:Penguin
2017/03/09(木) 20:04:13.90ID:sTwf/fXw過去の労苦しか取り柄がないから殊更自慢することしか出来ない老害には無理か?
0437login:Penguin
2017/03/09(木) 20:58:00.03ID:6QJzMAdV0438login:Penguin
2017/03/09(木) 20:59:42.87ID:6QJzMAdV0439login:Penguin
2017/03/09(木) 21:02:07.98ID:6QJzMAdV未だに、当時の俺が作ったゲームがリメイクされるようじゃダメダメ。
0440login:Penguin
2017/03/09(木) 21:22:22.33ID:QUX4f0iN言語は手段に過ぎないって。
重要なのは「欲しがるモノを欲しがるヒトが欲しいときに、適正価格で提供する」ことだよ。
俺が昔は〜なんて老害はとっとと引退しろってことだねwww
0441login:Penguin
2017/03/09(木) 21:26:44.28ID:p7K6wrRd現状分析ではLinux板にいる&C++で開発してる
つまり、LinuxでC++を使ってる
さらにOpenGLで有る可能性が高い
0442login:Penguin
2017/03/09(木) 21:26:47.35ID:8OIQaCub・仕事で仕方なく作ってるようなリーマン
・作り手の都合や自己満足を優先したり他人の評価の為に使い手優先を謳って
採算や人件費無視したりするような構ってちゃん
・限られた時間や予算から逆算して最大効率かつ最小工数を見積もれる職人
プラットホームとしても作る為の手段である開発環境的にも
掛けた工数に対する利用者数も、職人がLinuxを選ぶ理由が見つからない
0443login:Penguin
2017/03/09(木) 21:32:43.59ID:p7K6wrRd前半部分は解らない
後半部分は当たり前だのクラッカー
ゲーム開発なら窓以外はあり得ない
JAVAを使うとしたら解かんないけど……それでも窓だと思う
0444login:Penguin
2017/03/09(木) 21:33:42.52ID:LO3/zcPI昔のゲームはローテクだったけど、今のスマフォなんかよりはおもしろかった。今のは単純作業の繰返しと媚びうる萌えだけだし。
0445login:Penguin
2017/03/09(木) 21:38:13.46ID:QUX4f0iN萌え豚むけのお手軽スマホゲームが売れてるのは事実だけど、それとOSはまったく全然関係ないよね。
0446login:Penguin
2017/03/09(木) 21:39:06.89ID:p7K6wrRdってか、昔から�Uchの書き込みは、こんなモンだ
0447login:Penguin
2017/03/09(木) 21:41:49.94ID:QUX4f0iN「制作過程が容易に成った」ってWinとMacぐらいにしか当てはまりませんぜ、旦那www
Linuxは未だに「VIMサイコー」なんてレベルの原始人がゴロゴロ居る、シーラカンスのような存在だものwww
0448login:Penguin
2017/03/09(木) 21:43:44.43ID:sTwf/fXw結局自分より楽してる奴が憎たらしいだけの老害じゃん
必死こいてアセンブリで書いた魂の結晶が糞エンジンで余裕綽々リメイクされた気分はどうだい?
0449login:Penguin
2017/03/09(木) 21:44:05.53ID:LO3/zcPIcuiの開発効率なめすぎ。
0450login:Penguin
2017/03/09(木) 21:48:00.18ID:8OIQaCub左右比較に難がある時点でGUIにぼろ負け確定
0451login:Penguin
2017/03/09(木) 21:54:49.58ID:LO3/zcPIレビュー目的?
0452login:Penguin
2017/03/09(木) 22:01:59.09ID:XEXe72aPプロセスでそう決まっている
0453login:Penguin
2017/03/09(木) 22:02:44.01ID:8OIQaCubバージョン履歴に修正項目列挙したりする時に影響範囲の確認とかしないの?
そんなに完璧な記憶能力を持ってるスーパーハカーなの?
0454login:Penguin
2017/03/09(木) 22:06:08.09ID:LO3/zcPI0455login:Penguin
2017/03/09(木) 22:09:10.21ID:XEXe72aP目視なんてのが罷り通る訳ねえだろ仕事くらい真面目にやれ
監査部の素人が見てもわかるようにグラフィカルに比較してスクショ撮って何をやったか説明貼るんだよ
0456login:Penguin
2017/03/09(木) 22:11:56.85ID:DLIQKH30対立関係にないと思うのだが
0457login:Penguin
2017/03/09(木) 22:14:49.29ID:LO3/zcPIははは。想像つくけどお疲れ様です。
俺はそんな所とは無縁だし、そんな人の使い方する所にはいたくねーな。
そんなエビデンスなんてトラブル起こってからじゃないと役にたたん。
まったく効率的な開発効率だな。
0458login:Penguin
2017/03/09(木) 22:20:35.63ID:XEXe72aP仕方ないんだよ
こうでもしないと目視でサラッと流して
1バイトのミスで何十人も死ぬから
0459login:Penguin
2017/03/09(木) 22:21:44.75ID:p7K6wrRd窓のRPGツクールやWOLF RPGエディターが存在するし
Linux使う必要は殆ど無い
数年〜数十年の間で何らかの作ったデータが存在してるなら考えモノだけど……
それだと、RPGツクール以上のアセットやシステムが有ったり
素材だけ受け取って、適応させる技術が有るのか?
ブラウザ開発なら、Linuxでも大丈夫な気はするが……(つд⊂)ゴシゴシ
デバッグツール使いながら、端末にポートでも打ち込んで確認してるの?( ゚Д゚)y─┛~~
0460login:Penguin
2017/03/09(木) 22:23:38.65ID:p7K6wrRd普通は、スクショ(撮れるなら)→カメラ→動画
で報告なんだけど?
0461login:Penguin
2017/03/09(木) 22:25:51.46ID:8OIQaCubよっぽどGUIの開発支援の機能やツールを知らな過ぎるか、
知っていながらCUIを誇張評価しなきゃならない下心がある嘘つきのどっちかだ
0462login:Penguin
2017/03/09(木) 22:30:31.09ID:LO3/zcPI当時の話だろ。窓なんてないよ。
x11のtoolkitがやっとだろ。時代的に。
0463login:Penguin
2017/03/09(木) 22:34:40.01ID:p7K6wrRdいま、20170309(木)何ですけど?
過去から書き込んでるの?((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
0464login:Penguin
2017/03/09(木) 22:39:28.20ID:LO3/zcPI俺は必要だと思うツールはguiでもcuiでも使うしね。
0465login:Penguin
2017/03/09(木) 22:45:15.29ID:p7K6wrRdLinuxで幅効かせれるguiツールなんて有るの?
0466login:Penguin
2017/03/09(木) 22:54:00.85ID:XEXe72aP0467login:Penguin
2017/03/09(木) 22:58:52.25ID:p7K6wrRd一生の不覚
まいりましたm(_ _;)m
0468login:Penguin
2017/03/09(木) 23:03:36.72ID:LO3/zcPI作る所は儲けがでると踏めば作るしね。
cuiはunixが圧勝だけどね。
0469login:Penguin
2017/03/09(木) 23:03:41.74ID:8OIQaCubじゃあ具体的にGUIアプリが想定してなくてプラグインでもカバーできなくて
CUIでしか実行できない機能って何よ
0470login:Penguin
2017/03/09(木) 23:08:03.79ID:LO3/zcPI"たのしいUNIX"でも読んでくれ。
この板のこのスレでこんな質問が出てくること事態が間違ってるとは思うけど。
0471login:Penguin
2017/03/09(木) 23:08:07.50ID:p7K6wrRdオマ環なんて、どうでも良いとか言われて終わりそうだな
Linuxで使うのなんて下記ぐらいだな
MonoDevelop
Smoothie-3D
CSS Button Generator
Geany
Bluefish
GIMP
Firefox
0472login:Penguin
2017/03/09(木) 23:10:22.26ID:LO3/zcPI0473login:Penguin
2017/03/09(木) 23:10:42.24ID:p7K6wrRd0474login:Penguin
2017/03/09(木) 23:13:38.28ID:XEXe72aPパイプ処理ってGUI化されないよね
0475login:Penguin
2017/03/09(木) 23:16:10.84ID:LO3/zcPI0476login:Penguin
2017/03/09(木) 23:17:12.95ID:p7K6wrRd0477login:Penguin
2017/03/09(木) 23:22:13.12ID:LO3/zcPI0478login:Penguin
2017/03/09(木) 23:27:44.42ID:LO3/zcPI0479login:Penguin
2017/03/09(木) 23:27:58.31ID:p7K6wrRd0480login:Penguin
2017/03/09(木) 23:28:59.00ID:8OIQaCub”具体的に”って言ってんだよ
殆ど存在しないものを「〇〇読め」「調べろ」とかあたかも
大量に存在するかの言い回しで煙に巻けると思ってんのかよ
0481login:Penguin
2017/03/09(木) 23:49:30.95ID:zsEK26qA0482login:Penguin
2017/03/10(金) 00:03:43.09ID:RjGq9tvPLinuxはCUIコマンドの組み合わせでなんでもできてしまうからなぁ。
必要があるから開発環境がととのうわけで。C#とWPFで開発してしまったら、LinuxでGUIアプリなんて作りたくなくなる。
0483login:Penguin
2017/03/10(金) 00:09:16.93ID:9SuAWTn90484login:Penguin
2017/03/10(金) 00:13:57.98ID:taQcuhKpそれは間違い。APIからしか実行できない機能なんてたくさんある
0485login:Penguin
2017/03/10(金) 00:14:04.04ID:a8LuphPv標準のcommand.comが提供してないだけでインスコすればWindowsでも
bash ls mk〜 rm〜 moreless sort diff patch その他に加えて
Windowsでも動くパイプ類で入出力するコマンドの開発環境まで全部揃う
そういった物が話題になったり使われたりしないのは需要がない上にGUIで殆どできちまうから
0486login:Penguin
2017/03/10(金) 00:15:24.30ID:taQcuhKpそれも間違い。現在のコンテキストに合わせて実行可能な機能を
リアルタイムに画面上に表示する人間に優しいインターフェースは作れない
0487login:Penguin
2017/03/10(金) 00:19:14.78ID:9SuAWTn90488login:Penguin
2017/03/10(金) 00:46:23.75ID:tJfphjkZGUI/CUIの開発もままならない
Linuxの良いところは無料ぐらいだな
それでも、有料なのが存在する(笑)
0489login:Penguin
2017/03/10(金) 00:49:51.42ID:tH6PvjLaホントWindowsとか裏で何してるんだろうかね。
0490login:Penguin
2017/03/10(金) 00:55:49.46ID:Rznu33m2タダだとおもえばこれかよw
0491login:Penguin
2017/03/10(金) 01:01:44.12ID:C9POr0jDWinで色々やる場合はPowershellでやっているだろ
うちの情シスが社内のwinを弄るときはpsを使っている
linuxしか相手にしないLinux鯖のみ情シスはpsは使わないだろうが
0492login:Penguin
2017/03/10(金) 01:31:07.01ID:4EMi+ABVいろんな選択肢のあるLinuxの中では見向きもされないくらいに魅力が無いね
0493login:Penguin
2017/03/10(金) 01:47:30.23ID:C9POr0jD社内情シスならpsでWin、Linux(鯖)を弄ることは普通にできるだろうからな。
このスレのLinuxユーザーでも会社ではWin使っているが、でも、psは使えない奴はおおそうだよな。
会社のWinではGUIのみを使い、さすがWinのGUIは素晴らしいって大満足しているのかな
0494login:Penguin
2017/03/10(金) 01:50:08.27ID:C9POr0jD社内情シスならpsでWin弄り、bashとかでLinux(鯖)を弄る
ってしたほうが良いな
0495login:Penguin
2017/03/10(金) 01:50:29.39ID:a8LuphPvUpdate3でとっくになくなってた上に対処法もガイシュツ
しかも起動と環境の情報をちょいと流すだけ
大体全実行ファイルにその辺のマルウェアの規模のコードが本当に入ってたなら
裁判沙汰になっててもおかしくないだろ
>>489
Spybot Anti-Beacon でも実行してルータでMSのIPアドレスでも弾けば?
まさかとは思うが・・・Linux使っててiptablesかそれに準じた対策するみたいな
発想が出てこないなんて頓珍漢な事言い出したりはしないだろうな・・・?
0496login:Penguin
2017/03/10(金) 01:57:59.34ID:dsdN94qw0497login:Penguin
2017/03/10(金) 02:02:17.41ID:tJfphjkZ情シスって赤いライトセーバーの事なの?
それって?おいしいの?
0498login:Penguin
2017/03/10(金) 02:33:51.31ID:tH6PvjLaパケの送信先がMSだけならいいんだけどねw
0499login:Penguin
2017/03/10(金) 02:55:58.70ID:a8LuphPvAnti-Beacon の類で全部アンインスコして機能オフにしてもMS以外に
パケ飛ばすってんなら、どのexeかdllがどこに飛ばしてるか教えて貰いたいな
いやそれ以前にMSが宣言してるポリシーに違反してるから裁判起こせて金貰えるよ
是非教えてくれ
0500login:Penguin
2017/03/10(金) 05:40:15.55ID:tJfphjkZ0501login:Penguin
2017/03/10(金) 06:15:10.04ID:vsT2HSH7guiはコンテキストによって常にオペレーターが判断し操作しないければならないって事だよね。
その判断する部分をオペレータが作ったスクリプトにやらせる事ができるのが、cuiのメリットだろ。
特定のアプリのログを集計して、perlで作ったフィルタ通して管理者に添付ファイルと定期的に送信なんて処理をwindows鯖でやろうとすると面倒じゃない?
0502login:Penguin
2017/03/10(金) 06:26:42.62ID:a8LuphPvLinuxBSDだってログは大抵 /var/log/ 辺りに吐き出してるだけで
集計だって単にそこのテキスト形式のファイルを読んで集計してるだけ
Windowsと何ら条件は変わらない
Windowsログは流石にテキスト形式じゃ読めんけど
WindowsEventLogAPI なり System.Diagnostics.EventLog なり通せば簡単に列挙できるし
どうしても一旦テキスト化したければ都合のいい書式&形式で文字列化して
標準出力にでも出力するCUIツールでも作れば?
0503login:Penguin
2017/03/10(金) 06:32:24.09ID:vsT2HSH7まったく効率の最適化がおかしいよ。
ここのwinに洗脳されてる奴はsubsystem for linuxが何を意味するのかわかってるのか?
0504login:Penguin
2017/03/10(金) 06:48:02.47ID:vsT2HSH7ありがと。
俺にはwinは面倒だし、unix鯖の方が楽だわ。iisとかこの世からなくなれば良いのに。
0505login:Penguin
2017/03/10(金) 07:31:23.98ID:FjFoMbl80506login:Penguin
2017/03/10(金) 07:42:43.30ID:DREA0hBJmsの持つipの一覧とか公式であるの?
0507login:Penguin
2017/03/10(金) 08:18:40.74ID:DREA0hBJlinuxの人は必要な機能を単機能なcuiツールを組み合わせて使う。
どっちが便利なのかは使う人の好みだから好きにしろで終わり。
0508login:Penguin
2017/03/10(金) 08:25:25.75ID:nrVg4cyMLinux使ってるけどGUIしか使わんぞ。
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