Linux使ってて普及するわけないと思った時 94 [無断転載禁止]©5ch.io
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin
2017/02/12(日) 22:08:30.81ID:5menHsGJ語れや ハゲ
■前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時 93
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1485098648/
0360login:Penguin
2017/03/08(水) 10:56:01.29ID:5GHmvnSw実際linux弄ってるとみるみる時間が吸われるし
0361login:Penguin
2017/03/08(水) 11:13:00.39ID:QUa99SxoだからキチンとマーケティングされてるChromebookはそれなりの場所でそれなりに普及したんじゃないかな。
こうした面にLinuxユーザーってあんまり貢献できることはないよなぁ。
0362login:Penguin
2017/03/08(水) 11:15:53.29ID:QUa99Sxo0363login:Penguin
2017/03/08(水) 11:46:17.68ID:7GzLQg41グーグルみたいにカーネル以外はソフトもハードも自前で揃えて、フリーの呪縛から
解き放たれているような会社は商売できるけど。
でもそれだとMSと変わらんけど、会社が違えばそれでいいならそれでいいんじゃないの。
0364login:Penguin
2017/03/08(水) 12:05:51.10ID:2athmPpC0365login:Penguin
2017/03/08(水) 12:16:41.79ID:wP8Hl7wzWindowsとは違ってサイトに特化したようなクラがなかったり
デスクトップアクセやシェル拡張やD&D系の便利ツールが壊滅的に不足してたり
マーケティングしても無駄でしょ
0366login:Penguin
2017/03/08(水) 12:25:35.80ID:zzRCDyuV0367login:Penguin
2017/03/08(水) 12:46:06.04ID:XUskBf3t0368login:Penguin
2017/03/08(水) 13:27:38.15ID:cauXcQs7作る側は俺をもっと褒め称えるろ
使う側はもっと、使いやすくしろ
両者の小競り合い
マウスが出てきても、頭の中で考えたら操作できるようにしろ
とか、便利になっても色々、欲が出てくるしな……
0369login:Penguin
2017/03/08(水) 14:02:39.59ID:jzUnC/cb0370login:Penguin
2017/03/08(水) 14:14:14.31ID:sTJ09hgrdwmの再実装かよ
0371login:Penguin
2017/03/08(水) 14:29:20.19ID:zzRCDyuV0372login:Penguin
2017/03/08(水) 17:35:14.76ID:/rkHhGApLinuxがフリーでいられるのもWindowsやMacが居るおかげかも知れない
0373login:Penguin
2017/03/08(水) 17:39:07.26ID:IAKVe9avではWindowsの野良アプリが有るのは誰のお蔭?
0374login:Penguin
2017/03/08(水) 19:21:31.86ID:wVQNqtiz馬鹿者らしい言い回しだね
0375login:Penguin
2017/03/08(水) 21:25:38.44ID:wEyc8a21GUIの必要が無いから。
0376login:Penguin
2017/03/08(水) 21:25:57.96ID:wEyc8a21GUIの必要が無いから。
0377login:Penguin
2017/03/08(水) 21:28:04.65ID:2athmPpCWindowsやMacの存在でLinuxがフリーになってることの原因・理由が不明。
>>373
俺には↑の原因・理由が不明なので↑の説明を貴君か>>372に求める。
0378login:Penguin
2017/03/08(水) 22:14:21.57ID:ZXGt6Ok6> トリで差があるかもかも知れないけど最近のLinuxのインストールは大変じゃないだろ。
大変だよ。
嘘だと思うのなら、画面一つ一つを丁寧に説明することを
想像してみればいい。
大変な上に、自分自身は画面に書いて有ることを全部理解してるだろ?
その自分と同じぐらい理解するまで人に教えるのは大変
あんなの説明するべきことではない。DVDを入れて起動したら
何も読む必要も選択する必要もなく全自動で終わるぐらいに
なっていないといけない。それがプリインストールなんだよ。
読むとか選択するというのが一番の苦痛
0379login:Penguin
2017/03/08(水) 22:20:43.13ID:kK9aimvpさいつよのトップランナーMSに大きく引き離されて2番手のリンゴ、さらにその後姿を見ながら転びそうになって走ってるLinux、そしてリタイア目前の有象無象に脱落済みのロートルたち・・・
っていう状況だけど、それでも対抗馬になりえるのかねぇ。
0380login:Penguin
2017/03/08(水) 22:32:20.28ID:TXCx74f70381login:Penguin
2017/03/08(水) 22:40:55.71ID:TXCx74f7毎回毎回お布施する狂信者はそれで幸せなんだろうけどね。かわいそうだけど、手遅れだしね。
0382login:Penguin
2017/03/08(水) 23:01:14.21ID:4DBkzBLn群雄割拠のUNIX群を片っ端からぶっ潰して、そのシェアを奪いとった。天晴れである。
残るはBSD陣営のみである。
0383login:Penguin
2017/03/08(水) 23:05:27.50ID:cauXcQs7それが、嫌ならチューリングマシンでも持って来い
0384login:Penguin
2017/03/09(木) 00:37:11.10ID:BXOf9Lygそういうお前こそ狂信者っぽい
0385login:Penguin
2017/03/09(木) 00:38:12.64ID:8OIQaCub仮に世界中のBSDがLinuxになってもシェア3%に届かんでよ
0386login:Penguin
2017/03/09(木) 01:06:22.31ID:p7K6wrRd0387login:Penguin
2017/03/09(木) 01:47:27.87ID:YcpIrfUJサーバーのシェアでも?
0388login:Penguin
2017/03/09(木) 01:55:40.78ID:g83OiSsTデスクトップLinux OSはただ、で、
WinやMacの素晴らしいが有料のデスクトップアプリより優れたアプリも
タダで使えるのに、糞高いMacのシェアすら超えられないっていうのが情けないところだよな。
デスクトップLinuxは大多数の低脳を相手にする物にしないって感じの掟みたいのがあるからしょうがないが
0389login:Penguin
2017/03/09(木) 01:57:26.76ID:s4tYHclj0390login:Penguin
2017/03/09(木) 02:17:09.83ID:8OIQaCub企業や家庭のクライアント>サーバ
総インスタンス数で計算しても大した事はない
0391login:Penguin
2017/03/09(木) 02:30:51.07ID:ch2rW+o7どこかに力不足がある事は否めず万能ではない
0392login:Penguin
2017/03/09(木) 05:44:58.12ID:uELknYCx0393login:Penguin
2017/03/09(木) 06:53:26.06ID:LO3/zcPI一般大衆向けじゃないし、業務用途なんで数の話は無意味だろ。
0394login:Penguin
2017/03/09(木) 07:24:29.53ID:3W2csFzs0395login:Penguin
2017/03/09(木) 08:03:15.80ID:6QJzMAdV0396login:Penguin
2017/03/09(木) 08:11:45.40ID:ghq9o+4t0397login:Penguin
2017/03/09(木) 08:12:07.52ID:XEXe72aPそもそも有料のデスクトップアプリより優れたアプリなんてリポジトリ内で見たことないんだけど。
0398login:Penguin
2017/03/09(木) 08:17:51.35ID:B7+wOU/d0399login:Penguin
2017/03/09(木) 08:24:31.44ID:6QJzMAdV0400login:Penguin
2017/03/09(木) 08:41:34.31ID:XEXe72aPハイレゾ音質のボカロとかVSTiプラグインてんこ盛りのシーケンサーとかが
リポジトリ内にわんさかあるんなら頷くところなんだが
0401login:Penguin
2017/03/09(木) 10:31:05.17ID:ch2rW+o7工夫次第でどうにでもなると考えている人はCUIで出来る事を態々GUIでやる手間と同様に考えれば客観的に把握できると思う
0402login:Penguin
2017/03/09(木) 10:55:39.47ID:6QJzMAdV0403login:Penguin
2017/03/09(木) 10:57:14.10ID:2hzfNAWNアカデミー長編アニメ賞取まくりの米ピクサーの社内システムは2003年以来Linuxだよ。
初期のレンダーマンから今に至るまで。移植版でWindows版とかMac版とか出しているようだけど。
3Dシステムとか基本は自社開発でしょ。外方買ってきて作るだけなら映像的革新は生まれないわけで。
=========
映画製作の米ピクサー、サーバをIntel-Linuxに切り替え(2003)
https://japan.cnet.com/article/20052260/?tag=cleaf_relstory_manual
A rare peek at Presto, Pixar’s secret weapon for animation domination(2016)
http://www.digitaltrends.com/computing/pixar-shows-software-at-gtc-2016/
0404login:Penguin
2017/03/09(木) 10:58:25.82ID:2hzfNAWN0405login:Penguin
2017/03/09(木) 11:12:09.84ID:POi1s2hE>読むとか選択するというのが一番の苦痛
説明しなくて構わない、RPG(ゲーム)ができる程度でできるから。
それもできないと言うなら大変かも知れない。
0406login:Penguin
2017/03/09(木) 11:31:10.19ID:JthqfI7y存在するかどうかなんて誰も問題にしてなくて
ディストリビューションのリポジトリにそんなもの入ってねえよって話をしてるんだが
0407login:Penguin
2017/03/09(木) 11:38:36.10ID:X3mHP2LK創作系だけでなく人が少ないジャンルのソフトウェアはどれも弱い。
創作系が弱いのは創作者は消費者より桁違いに少ないからだ。
特定サイトのクライアントソフトのような日本でしか使われない物も弱い。
この弱点はデスクトップLinuxのユーザー数が増えないと改善されないだろう。
だからデスクトップLinuxはもっと普及して欲しい。
0408login:Penguin
2017/03/09(木) 12:22:09.81ID:6QJzMAdV0409login:Penguin
2017/03/09(木) 12:23:03.08ID:p7K6wrRdLinuxが普及したら困る所も出てくる
ウィルス作る人もセキュリティ作る人も増える
現状の2~3%が理想的で望ましい
0410login:Penguin
2017/03/09(木) 12:24:45.41ID:MB73fVl0それを知人に吹聴してまわる勇気が俺にはないw
0411login:Penguin
2017/03/09(木) 12:31:08.12ID:JthqfI7yそりゃリポジトリに入ってなければ一律野良アプリだからでしょ
0412login:Penguin
2017/03/09(木) 12:46:14.15ID:XG/QW52i0413login:Penguin
2017/03/09(木) 12:53:27.55ID:JthqfI7y0414login:Penguin
2017/03/09(木) 14:15:10.89ID:mEiUnBrn0415login:Penguin
2017/03/09(木) 14:24:21.94ID:AdfRN9oG0416login:Penguin
2017/03/09(木) 15:39:18.13ID:8OIQaCubプロパティとしての情報の持ち主がわかりづらいし
(頂点、辺、面、なのか、他のプロパティ類のウィンドウで選択されてる項目に関する
更に下位のプロパティなのか、選択されてるボーンを保持してる項目への(ry))
複数のプロジェクトファイルで人体やオブジェクト類をサブルーチンかのように
使いまわそうとしてもすぐに限界が来たり、両者にウェイトが存在してる状態で
双方にウェイトまで使いまわそうとするのに多くの障害があったり、等々
Mayaは多人数で同時にアニメの類含めて同時に編集する事を前提に作られてるから
Blender程度じゃはなっから相手にならない
0417login:Penguin
2017/03/09(木) 15:51:39.91ID:6QJzMAdV0418login:Penguin
2017/03/09(木) 15:53:08.58ID:8OIQaCub0419login:Penguin
2017/03/09(木) 16:33:09.87ID:X3mHP2LKリポジトリに入らない物はAnaconda、Eclipse 4.x、Krita 3.xなど色々あるね。
本家からダウンロードできるから特に困ることはない。
0420login:Penguin
2017/03/09(木) 18:03:08.06ID:6QJzMAdV0421login:Penguin
2017/03/09(木) 18:05:26.87ID:Zhr2hJSd開発は最近はアプリって言うより専用の環境として用意されるから問題外として、
単純なテキストオンリーであれば、linuxで十分ってこともあるだろう。
メールも必要最小限でいいなら大丈夫かも。
オフィス系アプリはGUIじゃないとまずい。
趣味の世界ならどうでもいいけど、ビジネスでは、操作性は非常に重要だ。
習得するのに時間がかかるようなものより、直ぐ使えるものに軍配があがるから、視覚に訴えるものが有利。
でGUIなわけだ。
よく言うフレーズが「社長でも使えます」
ビル・ゲイツみたいなのは例外として、企業のトップになるようなやつの中には、ITリテラシがないのもたんといる。
そんなやつでも、ちょっと教えればすぐに使える。
まあ、そういうほうが需要が多いってのは子供でもわかること。
一般的に、その意味では、GUI>CUI
コマンドラインインタフェースが苦にならないって奴は多くないってことだよ。
もう今だと、言語を使わずに、ソフトウエア開発ができる仕組みって、実用化はすぐできるだろ。
普及したら、趣味でOS作りましょう、なんてのも夢じゃないはずだ。
0422login:Penguin
2017/03/09(木) 18:25:22.98ID:8OIQaCubもっとも、業務用途で使われるようなアプリをそういったエンジンで作り始めたら
ゲームエンジン同様の問題が出てくる
エンジン固有のおまじないや作法を勉強しなければならない
プロパティの類の設定だけで動作を定義できるような機能を超えた事を
させようとし始めた途端、やっぱりコードを自前で書くだけの知識が必要になる
そして何より、オーバーヘッドがでかすぎる
(ゲームの場合はレンダラに積まれた命令の実行の方が遅いから
問題になっていないだけ)
0423login:Penguin
2017/03/09(木) 18:44:28.46ID:6QJzMAdV0424login:Penguin
2017/03/09(木) 19:05:24.63ID:8OIQaCub業務や医療みたいに細かい不具合や操作勝手がある程度許される方面の開発手法は
複雑にさせない方向に向かって久しい
エンジンが提供してる能力を使って人件費削減 > ユーザの操作
昔とは優先順位が違う
0425login:Penguin
2017/03/09(木) 19:15:26.01ID:6QJzMAdVつーか、ゲームは開発者が魂と寿命を削って作ったから受け入れられた。
ファミコンやスーファミ時代はな。
0426login:Penguin
2017/03/09(木) 19:19:09.59ID:6QJzMAdV0427login:Penguin
2017/03/09(木) 19:28:48.84ID:sTwf/fXwそんなに苦労したいなら好きなだけアセンブリで書いてればいいのに
0428login:Penguin
2017/03/09(木) 19:30:36.60ID:8OIQaCub生きる為にも経済にも全く必要がない分野から金が落ちていかなくなる
いくらゲームの完成度が低くなったところで、他人の成果が思い通りにならないのが
許せないようなキモオタやマニア以外はなんら困らない
0429login:Penguin
2017/03/09(木) 19:37:04.32ID:X3mHP2LK「医療」は細かい不具合が許されない分野のひとつだ。
「娯楽」の間違いだよね?
0430login:Penguin
2017/03/09(木) 19:38:08.83ID:p7K6wrRdお前、ボナルポだろ?
0431login:Penguin
2017/03/09(木) 19:38:13.79ID:6QJzMAdV0432login:Penguin
2017/03/09(木) 19:45:12.74ID:6QJzMAdVつーか、面白いゲーム作ってください。
0433login:Penguin
2017/03/09(木) 19:52:28.79ID:8OIQaCub日本語おかしかったっていうか、逆だった
× 業務や医療みたいに細かい不具合や操作勝手がある程度許される方面の開発手法は
〇 業務や医療みたいに細かい不具合や操作勝手がある程度許される方面以外の開発手法は
0434login:Penguin
2017/03/09(木) 19:53:44.62ID:8OIQaCub〇 業務や医療みたいに細かい不具合や操作勝手がある程度許されない方面以外の開発手法は
0435login:Penguin
2017/03/09(木) 20:00:11.95ID:8OIQaCub作り上げた事実を前提にした断定 その他諸々、
ただ単に他人からの文章での否定に手間が掛かる物言いだけし続ける 無敵君 だよな
ゲームと 業務 医療 金融 を同列に語るな
0436login:Penguin
2017/03/09(木) 20:04:13.90ID:sTwf/fXw過去の労苦しか取り柄がないから殊更自慢することしか出来ない老害には無理か?
0437login:Penguin
2017/03/09(木) 20:58:00.03ID:6QJzMAdV0438login:Penguin
2017/03/09(木) 20:59:42.87ID:6QJzMAdV0439login:Penguin
2017/03/09(木) 21:02:07.98ID:6QJzMAdV未だに、当時の俺が作ったゲームがリメイクされるようじゃダメダメ。
0440login:Penguin
2017/03/09(木) 21:22:22.33ID:QUX4f0iN言語は手段に過ぎないって。
重要なのは「欲しがるモノを欲しがるヒトが欲しいときに、適正価格で提供する」ことだよ。
俺が昔は〜なんて老害はとっとと引退しろってことだねwww
0441login:Penguin
2017/03/09(木) 21:26:44.28ID:p7K6wrRd現状分析ではLinux板にいる&C++で開発してる
つまり、LinuxでC++を使ってる
さらにOpenGLで有る可能性が高い
0442login:Penguin
2017/03/09(木) 21:26:47.35ID:8OIQaCub・仕事で仕方なく作ってるようなリーマン
・作り手の都合や自己満足を優先したり他人の評価の為に使い手優先を謳って
採算や人件費無視したりするような構ってちゃん
・限られた時間や予算から逆算して最大効率かつ最小工数を見積もれる職人
プラットホームとしても作る為の手段である開発環境的にも
掛けた工数に対する利用者数も、職人がLinuxを選ぶ理由が見つからない
0443login:Penguin
2017/03/09(木) 21:32:43.59ID:p7K6wrRd前半部分は解らない
後半部分は当たり前だのクラッカー
ゲーム開発なら窓以外はあり得ない
JAVAを使うとしたら解かんないけど……それでも窓だと思う
0444login:Penguin
2017/03/09(木) 21:33:42.52ID:LO3/zcPI昔のゲームはローテクだったけど、今のスマフォなんかよりはおもしろかった。今のは単純作業の繰返しと媚びうる萌えだけだし。
0445login:Penguin
2017/03/09(木) 21:38:13.46ID:QUX4f0iN萌え豚むけのお手軽スマホゲームが売れてるのは事実だけど、それとOSはまったく全然関係ないよね。
0446login:Penguin
2017/03/09(木) 21:39:06.89ID:p7K6wrRdってか、昔から�Uchの書き込みは、こんなモンだ
0447login:Penguin
2017/03/09(木) 21:41:49.94ID:QUX4f0iN「制作過程が容易に成った」ってWinとMacぐらいにしか当てはまりませんぜ、旦那www
Linuxは未だに「VIMサイコー」なんてレベルの原始人がゴロゴロ居る、シーラカンスのような存在だものwww
0448login:Penguin
2017/03/09(木) 21:43:44.43ID:sTwf/fXw結局自分より楽してる奴が憎たらしいだけの老害じゃん
必死こいてアセンブリで書いた魂の結晶が糞エンジンで余裕綽々リメイクされた気分はどうだい?
0449login:Penguin
2017/03/09(木) 21:44:05.53ID:LO3/zcPIcuiの開発効率なめすぎ。
0450login:Penguin
2017/03/09(木) 21:48:00.18ID:8OIQaCub左右比較に難がある時点でGUIにぼろ負け確定
0451login:Penguin
2017/03/09(木) 21:54:49.58ID:LO3/zcPIレビュー目的?
0452login:Penguin
2017/03/09(木) 22:01:59.09ID:XEXe72aPプロセスでそう決まっている
0453login:Penguin
2017/03/09(木) 22:02:44.01ID:8OIQaCubバージョン履歴に修正項目列挙したりする時に影響範囲の確認とかしないの?
そんなに完璧な記憶能力を持ってるスーパーハカーなの?
0454login:Penguin
2017/03/09(木) 22:06:08.09ID:LO3/zcPI0455login:Penguin
2017/03/09(木) 22:09:10.21ID:XEXe72aP目視なんてのが罷り通る訳ねえだろ仕事くらい真面目にやれ
監査部の素人が見てもわかるようにグラフィカルに比較してスクショ撮って何をやったか説明貼るんだよ
0456login:Penguin
2017/03/09(木) 22:11:56.85ID:DLIQKH30対立関係にないと思うのだが
0457login:Penguin
2017/03/09(木) 22:14:49.29ID:LO3/zcPIははは。想像つくけどお疲れ様です。
俺はそんな所とは無縁だし、そんな人の使い方する所にはいたくねーな。
そんなエビデンスなんてトラブル起こってからじゃないと役にたたん。
まったく効率的な開発効率だな。
0458login:Penguin
2017/03/09(木) 22:20:35.63ID:XEXe72aP仕方ないんだよ
こうでもしないと目視でサラッと流して
1バイトのミスで何十人も死ぬから
0459login:Penguin
2017/03/09(木) 22:21:44.75ID:p7K6wrRd窓のRPGツクールやWOLF RPGエディターが存在するし
Linux使う必要は殆ど無い
数年〜数十年の間で何らかの作ったデータが存在してるなら考えモノだけど……
それだと、RPGツクール以上のアセットやシステムが有ったり
素材だけ受け取って、適応させる技術が有るのか?
ブラウザ開発なら、Linuxでも大丈夫な気はするが……(つд⊂)ゴシゴシ
デバッグツール使いながら、端末にポートでも打ち込んで確認してるの?( ゚Д゚)y─┛~~
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています