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Linux使ってて普及するわけないと思った時 94 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001login:Penguin2017/02/12(日) 22:08:30.81ID:5menHsGJ
　
語れや　ハゲ
　
■前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時 93
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1485098648/
　
0263login:Penguin2017/03/05(日) 19:19:09.25ID:hadr+Szl
>>260
不安定さの原因としては殆どのプロセスでシステムの為のメモリが
常にマッピングされてたのが一番でかい筈
NTに例えるといわゆる特権モードに入った時にしか見えない様な、
Kernel32.dllだとかあの辺りが静的に保持してる変数の類が置かれてる保護された領域
95系列はその辺の切り替えが必要ないから速いっちゃー速い
0264login:Penguin2017/03/05(日) 19:21:32.81ID:swD2GpJl
>>258
DOSV用のDOSアプリなんて持ってねーしｗ
0265login:Penguin2017/03/05(日) 19:22:55.81ID:swD2GpJl
>>262
> マーシャリングやCOMすら知らん奴が何を言っとるか。

マーシャリングやCOMを知ってる程度で何言ってるんだ？ｗ
タイプライブラリぐらい知ってるんだろうな？ｗ
0266login:Penguin2017/03/05(日) 19:24:18.73ID:nY4ag0O5
あれー、なんかモヤモヤするんだけど
Win9xってkernel32.dll以外にkernel.dllなかった？
記憶違いかなあ
0267login:Penguin2017/03/05(日) 19:25:22.11ID:swD2GpJl
>>260
今はじめて聞いたようなやつが、
信じられねーとか言っても説得力ないｗ
0268login:Penguin2017/03/05(日) 19:26:16.54ID:jumHHa6Z
95が不安定な理由なんて単純でmsの連中が有料ベータテストを世界中やってるからって当時は仲間内でしてた。

メモリマックスまで積んでpen100でvc4で仕事してたけど、それ以前はhp-uxでunixで開発してたから、なんだこのオモチャって強く思ってたよ。
0269login:Penguin2017/03/05(日) 19:27:29.86ID:TF1MF8mV
>267
お前の嘘のが信じられんけどな。

まぁ、嘘言われて信じるのは95使ったこと無いやつぐらいだけど。
0270login:Penguin2017/03/05(日) 19:37:49.02ID:FTgBpt2E
Win95の時は、例えばGDI関連とかデバイスドライバが結構16bitコードで書かれていた記憶がある
0271login:Penguin2017/03/05(日) 19:48:20.96ID:vc0DeqDu
そうなんだよなあ。
それのせいで95用アプリがエミュで動かないことが結構ある。
98用のはほとんど動くんだけどねえ。
0272login:Penguin2017/03/05(日) 20:05:07.02ID:Op80PDZN
95アプリがエミュで動かないのはGDI関連とかデバイスドライバが結構16bitコードで書かれていたから。

何とも納得のいかない説明ばかりだなぁ。。98が動いたのなら98は32bitコードに置き換えられたのか？
じゃあなんでMeはあんなに不安定だったのだ。謎だらけ。
0273login:Penguin2017/03/05(日) 21:52:04.69ID:fPGHXMRN
現状はLinuxがメインでもWinodws95も使っていたと推測するから
>>257は論外として確りした情報を提示すればな、と思った。

>>257
＞一気に32bit化された記憶しかないわ。
お前の記憶と事実は違う。

＞何度聞いても9x系の不安定の理由、内部16bitコードの言い訳は納得いかないのである。
納得いかないのは理由はお前がググらないバカだから。↓のリンク読んで出直して来い。
判ったら謝罪と礼を言いに来い。

Windows 95におけるシステムリソースは16-bitと32-bitが混在するハイブリッドなシステムで
16-bit用のリソースは実質 64KBが上限だったから
http://xwin2.typepad.jp/xwin2weblog/2008/09/windows-back-to.html
0274login:Penguin2017/03/05(日) 21:55:42.61ID:fPGHXMRN
>>272
＞じゃあなんでMeはあんなに不安定だったのだ。謎だらけ。
機能をてんこ盛りしたけどシステムリソースの構造がWin95とさほど変わらなかったから。
0275login:Penguin2017/03/05(日) 22:33:13.91ID:hadr+Szl
>>266
あれ、どうなってたんだっけ・・・？
?:\Windows\ にSystem32\とは別にSystem\とかあったんだっけ？

で、あれだな、WIN32プロセスとWIN16プロセスとのやりとりと
プロセスがマーシャリング（.NETでのプラットホーム依存の機能を使うあれの事か？）だとか
COMオブジェクトだとかを扱うかどうかってのは別の話だよな
なんでこんな話になってるのか全く見えてこない
0276login:Penguin2017/03/06(月) 00:15:16.38ID:nYLYNwBV
スレ迷走中だなw
で、LinuxがWindowsより優れているところ？
システムをユーザースキルの範囲内でミニマムに落とし込めるところではなかろうか？
GUIだけ使う場合でもブラウザとオフィス程度しか使わないならSDカード16Gでも半分以上余るし。
0277login:Penguin2017/03/06(月) 00:35:29.66ID:jass08BQ
>>276
Linuxの良い所

技術的に良かれと思うことを(ライセンスなどの制限の範囲で)貪欲に取り込んでいるところかな。
例えばWindowsの32bit版はとうとうPAE対応しなかった(技術的に難しいのか?)。

良いソフトはメインの開発者が居なくなっても、ソースがあるので別の人に引き継がれたり
フォークされたりしていつまでも使える。32→64bit対応も出来た。
0278login:Penguin2017/03/06(月) 00:44:41.89ID:68PoF/gK
> 例えばWindowsの32bit版はとうとうPAE対応しなかった(技術的に難しいのか?)。

はい、うそーｗ
Windows 2000から対応している。
上位エディションの機能にしたってだけの話

Windows Server 2003 および Windows 2000 では大容量メモリのサポートが使用できる
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/283037/large-memory-support-is-available-in-windows-server-2003-and-in-windows-2000
PAE は、4 GB を超える物理メモリでアドレス指定を行うための IA32 プロセッサの拡張機能です。
次に挙げるオペレーティング システムでは、PAE を使用して 4 GB を超える物理メモリを利用することができます。

Microsoft Windows 2000 Advanced Server
Microsoft Windows 2000 Datacenter Server
Microsoft Windows Server 2003 Enterprise Edition
Microsoft Windows Server 2003 Datacenter Edition
0279login:Penguin2017/03/06(月) 00:45:50.30ID:68PoF/gK
> 良いソフトはメインの開発者が居なくなっても、ソースがあるので別の人に引き継がれたり
> フォークされたりしていつまでも使える。32→64bit対応も出来た。

ソースの公開にWindowsか否かは関係ない。
ソースがあるから良いソフトはWindowsに移植もされてる
0280login:Penguin2017/03/06(月) 00:52:25.69ID:jass08BQ
>>278
PAE対応版もあるのか。それは失礼。
でもHomeやProfessional Editionでは未対応だから
デスクトップ使用の一ユーザとしては残念だったな

>>279
GIMPとかWindowsでは重くてムカつくんだけど
0281login:Penguin2017/03/06(月) 01:37:04.26ID:EK8IhDcf
同じGtk+でもWindowsに載せると途端に鈍重になるのは耐え難いな
あとproxychainsとかもWindows対応したらいいと思うんだが
Windowsが不自由だからどうにもならなそう
0282login:Penguin2017/03/06(月) 01:46:59.29ID:68PoF/gK
>>280
> デスクトップ使用の一ユーザとしては残念だったな
金がかかって残念だったな。Linuxはなら無料だぜ。
って言われても今更だなｗ
無料を自慢するとか

>>281
> Windowsが不自由だからどうにもならなそう

そこはWindowsの方が充実していて
FreeCapやWideCapというものがある
0283login:Penguin2017/03/06(月) 02:13:10.64ID:jass08BQ
>>282
技術的に可能なんでしょ。
それなのに対応させないのが残念ってこと。

WindowsUpdateの更新→シャットダウン待ちとかいまだに
改善されないどころか年々ひどくなってウンザリだよ。
ユーザのこと考えなくなったのはSP3かsvchostが現れた辺りからかな
0284login:Penguin2017/03/06(月) 02:14:14.48ID:jass08BQ
WinXPのSP3ね
0285login:Penguin2017/03/06(月) 03:01:52.94ID:68PoF/gK
>>283
だからWindows 2000のころから対応してるだろ。
金さえ払えば誰でも手に入る。

問題は金だけ。

つまり金かけなくてすむ。
Linuxは無料だって言ってるに過ぎない
0286login:Penguin2017/03/06(月) 04:27:39.97ID:jass08BQ
>>285
Windows 2000のころから対応出来たのに一般人がPC買ってついてくるバージョンでは対応させていない
XP, Vista, Win7, Win8.1, Win10に至っても
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/0903/06/news136.html

今後64bitが一般的になるので32bitのメモリ上限の問題は過去のものになるけど
作り手の姿勢はやはりLinuxの方が良いと思える
0287login:Penguin2017/03/06(月) 05:35:12.76ID:68PoF/gK
>>286
だから一般人でも金払えば買えるって
どんだけLinuxが無料だって自慢したいんだよｗ
0288login:Penguin2017/03/06(月) 06:24:11.14ID:2WaAmRJN
>>287
そうそう、その通り。
でもMSにお布施を払っただけの裸のOS ではLinuxと違い何も出来ん。
せいぜい出来るのはメモ帳に落書きくらいか？
0289login:Penguin2017/03/06(月) 06:35:04.71ID:nf7X/y22
>>262
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0290login:Penguin2017/03/06(月) 07:01:04.83ID:CMK7LMbj
LinuxがいくつかWindowsよりCPUの能力を有効にしてるのは事実だけどさ、
だからってLinuxのGUIが未熟で使い勝手悪い事実も、
まったく普及してない事実も、
変わらないんだよな。

Linuxがカーネルパニック吐きまくりで使い物にならない時代とか知らないんだろうな、Linux信者は。
0291login:Penguin2017/03/06(月) 07:07:29.11ID:TgctSieW
Linuxの場合、フラットで単純なメモリモデルどころか
コンテキストスイッチングしなくていいようにーとか
TSS参照しなくていい確率が高くなるようにーとかやってっから
複雑な事させようとすると途端にユーザランド側の負担が重くなるんだよな

確かにLinuxの方が単純なベンチマーク的なパフォーマンスは上がるんだろうけどさ
WindowsやMacOSXの類だって好き好んで複雑なカーネル構造にしてる訳じゃねえんだよな
0292login:Penguin2017/03/06(月) 07:12:03.72ID:jlLgtybN
MSは「独占的地位を利用して粗悪な製品を高値で売りつけている」とか云ってGNOMEやKDEが始まって早20年
デスクトップOSを「M$から開放する」と鼻息は荒かったけど出来上がったものはWindowsの足下にも及ばない粗悪でクソ重いものだった
UNIXベースのデスクトップOSということならmacOSに華麗に抜き去られた
Andromedaは独自マイクロカーネルらしいけど、これやられたらエンドユーザ向けとしてのLinuxは間違いなく死ぬな
0293login:Penguin2017/03/06(月) 07:19:55.69ID:Ycdz0szH
AndromedaOSが出たら現在のデスクトップパソコン環境がガラっと大革新するな
0294login:Penguin2017/03/06(月) 07:31:45.34ID:0tHHFteK
gnomeがlinuxをダメにしたと思っている
window makerなら良かった
0295login:Penguin2017/03/06(月) 07:33:41.67ID:/rnDqXbo
tss参照って何?
0296login:Penguin2017/03/06(月) 07:34:01.31ID:nf7X/y22
Windows名物はブルースクリーンの再起動と、
画面白化現象によるフリーズ。
0297login:Penguin2017/03/06(月) 07:34:51.82ID:CMK7LMbj
DEなし環境では使われてるわけだ。
0298login:Penguin2017/03/06(月) 07:43:17.40ID:CMK7LMbj
7にして以降、ブルスクでたことないな。
名物って本当にそうなのか？
Linuxだと画面かたまって無反応を年2、3食らうけど。
0299login:Penguin2017/03/06(月) 07:56:23.51ID:9SlXCd7d
98、Meで頭の中の時間が止まってる人なんだろうなあ
0300login:Penguin2017/03/06(月) 08:19:31.30ID:/rnDqXbo
一般の人はwinしか知らんから選択の余地ないけど、itで飯食ってる人でwin好きなんていないだろ。
nttデータや何とか情報が好きなプログラマがいないように。
0301login:Penguin2017/03/06(月) 08:20:10.35ID:TgctSieW
>>295
x64は知らんけど、Linuxの場合、CPUのコンテキスト切り替えの機能を
そのまんま使ってる訳じゃない
つーても外部割り込みやらフォールトやらの類とかは事実上ゲートくぐる事になるから
OSで決めた独自のコンテキスト切り替えの方法だけで切り替えられる訳じゃないんだなこれが
現時点で（将来的にも）TSSのメモリ領域は必ず実在してなきゃならない
0302login:Penguin2017/03/06(月) 08:21:46.85ID:TgctSieW
>>300
特定の企業限定のクライアントアプリをLinuxのGUIアプリで作れなんて言われたら発狂する
0303login:Penguin2017/03/06(月) 08:47:38.08ID:/rnDqXbo
>>301
説明ありがとうございます。アセンブラ時代に疑似マルチなコンテキストスイッチ作ってた頃とあんまり変わらないのでひと安心です。
0304login:Penguin2017/03/06(月) 09:23:08.64ID:CMK7LMbj
>>300
Winは好きで嫌いでもないがDE有りのLinuxはキライな奴なら居るんじゃね？
0305login:Penguin2017/03/06(月) 09:27:55.49ID:2qBtslV0
GNUは嫌いだがWinは別に嫌いじゃない
0306login:Penguin2017/03/06(月) 10:12:57.26ID:T6B44mxL
WindowsもOSXもiOSも解析できないパケ吐き出すのが気持ち悪い。
0307login:Penguin2017/03/06(月) 11:30:48.07ID:xrhIAvZ8
Lenovoマシンから大量に出る謎のパケットはマジ不気味だったな。
0308login:Penguin2017/03/06(月) 15:23:08.82ID:yRNsj+xS
新しくi7のPC買ってDebianインスコしたら音声が出ない
0309login:Penguin2017/03/06(月) 15:43:54.62ID:R2KxmRck
じゃfedoraにするか諦めるかwinにするかはお前の自由。
ただしfedoraでも出る保証はない、可能性を試すだけー。
0310login:Penguin2017/03/06(月) 16:00:49.11ID:+FzBm8AT
Debianだと何になるかしらんけど
alsaとかPulseaudioの設定すりゃいいんじゃね？
0311login:Penguin2017/03/06(月) 17:16:21.34ID:I8ux1by2
Razer BladeでLinuxを。情報交換用公式スレッドが開設
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1047931.html

RazerのCEOを努めるMin-Liang Tan氏のFacebookによると、
Razer Bladeを開発用マシンとして利用するユーザーが多いためフォーラムを立ち上げたとしており、
「世界で最もLinuxのサポートに優れたノートブックを作り上げ、LinuxがRazer Blade上で完璧に動くことを目指す」としている。



お前らRazer Blade買えよ(´･ω･`)
0312login:Penguin2017/03/06(月) 17:48:22.41ID:U3fwqnpo
マカー憤死
0313login:Penguin2017/03/06(月) 18:49:16.71ID:1va683V/
Mac快適
0314login:Penguin2017/03/07(火) 00:03:37.68ID:xFmfvcS8
mac>>>>>>>>>>>windows>>>>linux
0315login:Penguin2017/03/07(火) 00:08:48.81ID:e+c0j4ue
間違えました。
windows>>>freebsd>linux>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>mac
0316login:Penguin2017/03/07(火) 00:18:20.39ID:pmyQ5skd
windowsをシフトしていくと最終的にmacになるわけか
0317login:Penguin2017/03/07(火) 07:01:35.89ID:cOqE5Wu7
Linux をダメにしたのは DEではなく X だ
DE作る前にディスプレイサーバを根本的にどうにかすべきだった
GNOMEが出てきたとき、屋上屋を架すようなものと批判してた人が居たが、彼らは正しかった
AppleのQuartz、オープンソースにならねえかな…
0318login:Penguin2017/03/07(火) 07:03:53.27ID:5oWOoCq+
ん、
0319login:Penguin2017/03/07(火) 07:04:40.23ID:5oWOoCq+
ミスった
AndroidのディスプレイサーバもXちゃうのん？
0320login:Penguin2017/03/07(火) 07:38:42.36ID:EFrfoj2b
既にあるものを使うってのは、既存機能の改善改良を放棄するってことだからなぁ。
0321login:Penguin2017/03/07(火) 07:45:18.96ID:/3uAl8D3
>>319
泥はウィンドウシステムらしいもんは積んでないぞ
0322login:Penguin2017/03/07(火) 07:54:41.11ID:4c/q8LqT
だからと言ってWaylandが良いのかと言われるとそれも否
0323login:Penguin2017/03/07(火) 20:11:47.80ID:iPBd/HZZ
waylandに関して別に文句言うべきところも無くないか
westonの良し悪しならわかるけど
0324login:Penguin2017/03/07(火) 20:34:17.93ID:zkOfbfgV
ディスプレイサーバに良し悪しがあるとしても
XがLinuxを駄目にしたという主張には具体性が無い
0325login:Penguin2017/03/07(火) 21:16:42.96ID:MHjmAerO
嫌なら自分で作ればいいじゃん
別にLinuxはXのプロトコルを強制してるわけじゃないし
0326login:Penguin2017/03/07(火) 22:04:52.01ID:4cXW9uDG
互換性にしがみついて進歩も発展も止めたXにおんぶだっこの今のDEがまともなわけが無いからなー
だけど互換性があるからこそデファクトスタンダードに成っちゃんだよな。
DE界のPC98みたいなもんだわ、Xは。
0327login:Penguin2017/03/07(火) 22:42:05.04ID:C3rab0rh
正直な所、guiが無くても困らない。あってwindow maker時代でもいいやと思ってる。
0328login:Penguin2017/03/07(火) 22:44:44.31ID:C3rab0rh
思い込みで適当な事を言うのは下手な釣りしてる人で放置でいいんだよね?
0329login:Penguin2017/03/07(火) 23:11:42.31ID:/3uAl8D3
ごく一部の個人がGUIがなくても困らないなんてのはどうでもいい
Linuxを使ってない人がLinuxを使えるようにする為にGUIが必要
0330login:Penguin2017/03/07(火) 23:53:07.39ID:1lEDo4bW
暫くアップデートしてなかったなぁ
うわっ何か一杯ある
まぁいいか
OKポチッ
アップデート終了
再起動
あれっ黒い画面に英文字しかでないんだけど・・・・

この時点で大多数の一般の人はお手上げ
0331login:Penguin2017/03/07(火) 23:55:13.21ID:YqorkuHW
具体的にXじゃどう駄目なんだ？
waylandになるとどう良くなるんだ？
0332login:Penguin2017/03/08(水) 00:39:27.85ID:cauXcQs7
>>330は結局、何が言いたいんだ？
0333login:Penguin2017/03/08(水) 00:41:06.45ID:Ml1P/Veu
わかってるくせにｗ
0334login:Penguin2017/03/08(水) 00:41:34.93ID:Ml1P/Veu
わからない振りしてたら誤魔化せると思うなよ犬厨めが
0335login:Penguin2017/03/08(水) 01:13:56.26ID:cMy18l+u
>>330
前世紀から長年Linux使っているけど、アプデで画面真っ黒という経験はないな。

Windowsのアプデでブルー画面というならある。といっても義兄のNEC製ノートでの話だが、
半年くらい前にWindows7からWindows10へアップデートした際にブルー画面に。
どうにか再起動し、だましだまし使っていた。しかしその間スリープから復帰すると必ず
ブルー画面がでた。法事の際に見てくれと言われて対処した。

原因はrtsuvc.sysというカメラのドライバーのアンマッチング。カメラデバイスを無効としドライバーを
外すと問題が解消した。ただし、ドライバーを削除するだけだとドライバーが無い→再ロード→問題
再発のループにはまるのだとか。普通のPCユーザの義兄ではデバイスを無効にする解決法は思いつかず
見つけられるはずもなかった。

■Windows 10 アップグレード後のWindows　UpdateとUpdate後の再起動でブルー画面になる事に関して
https://answers.microsoft.com/ja-jp/windows/forum/windows_10-update/windows-10/6c641687-9bdf-4e30-9f6f-2905dc95c957
0336login:Penguin2017/03/08(水) 01:38:47.12ID:wP8Hl7wz
最初のカーネルのdetectionの類の最中に止まったり
[　OK　] hogehoge とか出始めた矢先に止まったりとかとか・・・
色んな酉いじった事があるならfstabやらinit.dやらのスクリプトが
アプデで上手く動かなくなって云々なんて誰しも経験した事があると思うが・・・
0337login:Penguin2017/03/08(水) 02:11:17.89ID:TBfHpuGt
>>335
そんな義兄（大多数の一般人に含まれると思う）でもLinuxなら大したトラブルも無く使えるとでも？

ディストリにもよるだろうけどメニューにdist-upgradeのショートカット入ってるのもあるから
暫くアップデートしてないと>>330みたいなことになる物もある

windowsのトラブル報告が多いのは使ってる人が多いからであって
Linuxの場合、使っている人の比率がwindowsと比べて玄人の方が多いだろうから
トラブルをトラブルとも思わずに解決してしまうんじゃない？
0338login:Penguin2017/03/08(水) 02:33:20.75ID:wP8Hl7wz
>>337
あー、それあるね
苺皿全盛期のコスパ最強かつ名MB A7V266 で複数IDEHDDを帯域分散する為に
プライマリマスタHDDスレーブ無
セカンダリマスタHDDスレーブCDROM（当時DVDROMなんてなかった）
するとFreeBSD同様セカンダリスレーブのデバイス使えないっつー問題も
LinuxBSD共に延々放置、原因知ってるマは手作業でIDEドライバのソースに
１行追記してコンパイル

問題と認識してなかったみたいだったなぁ
0339login:Penguin2017/03/08(水) 03:42:53.25ID:cauXcQs7
>>337
>>338

いや、コマンド？すら知らない初心者も居るんですが？
0340login:Penguin2017/03/08(水) 03:49:05.15ID:wP8Hl7wz
>>339
語弊があったかな
初心者に困る問題を、自分らにとっては問題じゃないからって問題視せずに放置
悪い文化だよなって話
0341login:Penguin2017/03/08(水) 04:37:11.85ID:cauXcQs7
>>340
なるほど、頭の悪い俺でも分かる説明だな

ｻﾝｷｭｰ(-_-)/~~~
0342login:Penguin2017/03/08(水) 04:43:31.00ID:cauXcQs7
因みにだが、>>338も含めて技術的な問題を初心者スレで聞いても
ggれカスとかい言われて、ggったわ、など　以下略の煽りあいで最後に
コチラが切れて

こんなｸｿ　スレ二度と来ねぇよ　で毎回終わるコントはどうにか成らないものか
毎回、一人で解決しないと行けないので時間が掛かってしまう
何か良い案は無いだろうか？（切実なお願い）
0343login:Penguin2017/03/08(水) 05:21:11.47ID:qWamdWrY
>>342
つうかそもそも2ちゃんにそんな事を期待する方が、、、
中には学校の宿題までやらせようとしてそれが出来ないと、
逆ギレ捨て台詞を吐くのもいるしな。
0344login:Penguin2017/03/08(水) 05:24:10.52ID:+EicFnXj
>>342
初心者スレで訊くのがそもそもの間違いだと思うぞ。
初心者苛めて愉しむ奴が少なからず居るし。
0345login:Penguin2017/03/08(水) 05:49:57.88ID:tF5qAvgU
>>344
おまいさん偉大なる便所の落書きに何でそんなに過大な期待を要求してるのだ？
それでも昔の2ちゃんみたいにブラクラ貼られたり、
マルウェアに引っかかったりしないだけでもマシ。
0346login:Penguin2017/03/08(水) 07:25:40.06ID:5GHmvnSw
>>329
そもそも本格的なデスクトップ用途を考えるとGUI無しなんてのはありえんわな
CUI二つ並べて特別なソフトなしに同時に比較しながら実行できるだけでも違うし
CUIではネットワークによるgooglestoreやsteamみたいなアプリマーケットを作るのが非常に困難
(決済システムどうするのって問題がつきまとう)
CUIで高解像度設定もそろそろ標準化してもいいと思うんだよな
0347login:Penguin2017/03/08(水) 07:27:27.64ID:5GHmvnSw
もちろんlinuxをディスプレイ外して(Windowsからとかの)リモートのみで使うのも王道だけども
CUIのみで十分というには結局他osのGUI使うわけだからすごく負けた気分になる
0348login:Penguin2017/03/08(水) 07:35:12.20ID:TgATJHw3
マカー憤死
0349login:Penguin2017/03/08(水) 07:39:56.42ID:5GHmvnSw
現代的な話だとlinuxはサーバー用途メインでリモートで必要にかられないかぎりアクセスしないで
アプリにアクセスするときは基本ウェブや他osのアプリ経由でなにかするのが正しいって感じはある
間違ってもGUIでブラウジングでamazonとか音楽DL販売サイトでpaypalとかの代替決済サイト使ってバリバリ買い物する
って風に考えるコアユーザーは稀
まあそれでデスクトップ普及妨げて普及しないんだけども
0350login:Penguin2017/03/08(水) 07:41:19.26ID:zzRCDyuV
インストーラーがcuiでインストール後もcuiでログインしてた頃にも初心者がいたし、スクリーニングテストの役割もあったな。
0351login:Penguin2017/03/08(水) 08:24:44.87ID:zzRCDyuV
作る側は必要な人が少ないから作らないし、使う側は必要な物がないから使えない。デッドロック状態だな。

必要な物がないから作る人は本来じゃ神だけど、日本じゃひどい扱い受けるし。

まったくやってられねーぜ。
0352login:Penguin2017/03/08(水) 08:29:04.93ID:EXukVdQ7
>>351
酷い扱いなんて受けてないが
日本が嫌なら朝鮮に行けよクソジャップ
0353login:Penguin2017/03/08(水) 08:31:40.86ID:QUa99Sxo
>>349
家人はWindowsでアプリのインスコさえできない情弱だが、
Ubuntu入れてあるノーパソを俺から強奪してamazonや楽天でバンバン買物してるんだが。
Windowsとの差はほとんど感じてないようだし、老眼気味なんでフォントが綺麗だと喜んでいる。
因みにブラウザにaskのバー入れられて呼ばれることもなくなり、
アプデもキチンとできてるようなので俺的にはこのままずっとLinux使って欲しいぞw
0354login:Penguin2017/03/08(水) 08:55:12.57ID:ZXGt6Ok6
>>353
> 家人はWindowsでアプリのインスコさえできない情弱だが、
> Ubuntu入れてあるノーパソを俺から強奪してamazonや楽天でバンバン買物してるんだが。

大抵そうだよ。
同じことをするのであればどのOSでもいい
（どのOSでもいい＝Windowsでいい）

大変なのはアプリのインストールもそうだが、
OSのインストールはもっと大変。
これは毎回やることじゃないからね。

だからそれらがインストールされて使えるようになった状態で
売られていることが重要なんだよ


> 因みにブラウザにaskのバー
懐かしいねｗ Windowsでもすでになくなってるからさ
そんなのLinuxのメリットになってない。
0355login:Penguin2017/03/08(水) 09:31:31.03ID:QUa99Sxo
>>354
強奪されたノーパソはWindows7とUbuntuのデュアルブートにしてたんだ。
家人がUbuntu使いたがるのはフォントの影響が大きいようだ。

で、ASKのバーって最近ないんだなw
まぁダイアログが出たら取り敢えず『はい』を押す奴なんで、
できればLinux使って欲しいぞ俺はw
0356login:Penguin2017/03/08(水) 10:29:36.32ID:PXZxkPJl
誰かがお膳立てしておけばただ使うだけの人でもLinuxはつかえるよ。
Windowsやスマホが使える程度のスキルでね。
そんな「俺のオナニー凄いんだぞ」レベルにくだらない自慢されてもつまらないよ。
0357login:Penguin2017/03/08(水) 10:39:16.77ID:zzRCDyuV
なんで糞朝鮮とか出てくるのか謎?
糞朝鮮ってit盛んなの?
0358login:Penguin2017/03/08(水) 10:40:02.53ID:wP8Hl7wz
そのお膳立てをした後にちょいといじろうとしたり、
いくら使用目的に特化した構成にしても結局アプリが不親切なGUIだったり、
Windowsの特化ツールより手間が掛かったり（特に大量の変換やら余白調整やら）、etc

ただただ準備しただけじゃ超えられない壁がある
0359login:Penguin2017/03/08(水) 10:40:41.47ID:2athmPpC
>>354
トリで差があるかもかも知れないけど最近のLinuxのインストールは大変じゃないだろ。
とは言っても慣れてない人には大変かもしれないと言う可能性を否定する訳にも行かないか。
うちは俺がインスコして家族のPCはCentOS、サポート期間が長いし。そして俺はFedora。

Linuxが普及しない理由は、既婚のLinux使い奴が少ないから使う家族が少く輪が広がって行かないから。
0360login:Penguin2017/03/08(水) 10:56:01.29ID:5GHmvnSw
結婚するよりlinux弄ってる時間の方が大事ってやつは多そう
実際linux弄ってるとみるみる時間が吸われるし
0361login:Penguin2017/03/08(水) 11:13:00.39ID:QUa99Sxo
俺はLinuxとWindowsの一番の差ってマーケティングの有無だと思ってる。
だからキチンとマーケティングされてるChromebookはそれなりの場所でそれなりに普及したんじゃないかな。
こうした面にLinuxユーザーってあんまり貢献できることはないよなぁ。
0362login:Penguin2017/03/08(水) 11:15:53.29ID:QUa99Sxo
てか、キチンとマーケティングした時点でそれはLinuxじゃなくなるような気がしてきたw
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