トップページ⇒linux
1002コメント331KB

Linux使ってて普及するわけないと思った時 94 [無断転載禁止]©5ch.io

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2017/02/12(日) 22:08:30.81ID:5menHsGJ
　
語れや　ハゲ
　
■前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時 93
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1485098648/
　
0232login:Penguin2017/03/05(日) 09:37:12.71ID:MB8n58Tc
>>231
そりゃWin1.0を走らせるパソコンが日本にまだ無かったからだよ。
3.0になってからNECが98でも走らせるようにした。
PC9801→PC9821
9821は不安定だったな。
そして黒船襲来・・・やがて9821の時代は終わったw
0233login:Penguin2017/03/05(日) 09:54:28.37ID:pYxdTTxN
>>232

もう少し調べてから書いたほうがいい
NECが「主流」だったけど、NECだけしか日本のPCがなかったわけではないので

Windows１．０は、日本でもつかえたが、OSではなかったので
ここで、Windows1.0 から使ってると自慢げに言うのはおかしい話ではある
0234login:Penguin2017/03/05(日) 10:13:35.64ID:nxI0ejar
Windos3.1はウインドウではなく「ドア」だった。
Windows95は隠れ16bitでコードを書かれており、
そのせいでいつもIRQ不足やリソース不足になやまされていた.

>Windows１．０は、日本でもつかえたが、OSではなかったので

日本語でお願いします。
Windows1.0はOSです。

＞もう少し調べてから書いたほうがいい
＞NECが「主流」だったけど、NECだけしか日本のPCがなかったわけではないので

もう少し調べてから書いたほうがいい
Windows1.0が走るパソコンは当時の日本の店頭には無かったよ。
0235login:Penguin2017/03/05(日) 10:24:32.36ID:pYxdTTxN
>>234

J3100とか知らないの？
0236login:Penguin2017/03/05(日) 10:26:11.98ID:pYxdTTxN
>>234

OSはあくまでも、MS-DOS
MS-DOSなしに、Windows1.0,2.0はつかえないんだからOSとは言えない
Windows３．０になってから、OSといえる
0237login:Penguin2017/03/05(日) 10:30:16.75ID:N97PhsHn
>>232
Windows1.0はPC-9801VM2で走らせていたよ。87年の初め頃。2.0は286の互換機で88年。
あの頃は日本語対応のGUI起動のアプリを書いてみたくて出たてのWin1.0に飛びついた。
ところがオーバーラッピングなWindow表示機能が無くタイリングだけ。時計アプリを
複数起動すると、起動した回数分画面が矩形分裂して時計がたくさん表示されるだけ。
というものだったから、とってもがっかりした。

Windows1.0用の開発ツールやライブラリ、技術仕様書の翻訳マニュアルの日本語版を
日本電気はきっちり作ってちゃんと販売していた。知人から一週間ほど購入前提で一式
借りて遊ぶ機会もあった。マニュアル読んでみて、できることの予想到達点が低すぎる
と思われたのでインスコ試行もしないで速攻で返却した。FDで10枚弱にマニュアル数冊という大部なセットでおよそ10万円と高価。フルインスコすると手持の20MBHDDの大半を喰うので
パスしたよ。

あのラピュタ公開の年はMac plusで漢字talk、aztecC, inside macが面白くて仕方なかった
覚えがある。
0238login:Penguin2017/03/05(日) 10:40:01.16ID:f1Ij0u8V
win1.0ってdos上で動いていなかったんだ。なんで3.1で退化しちゃったんだろう?
0239login:Penguin2017/03/05(日) 10:45:06.19ID:QSliGNYf
>>236
Windows95だってDOS上にのっていたようなもんだがな。
それが巧妙にうまく隠されてるだけ。
3.1はDOS上に堂々とのっているｗ
0240login:Penguin2017/03/05(日) 11:06:46.06ID:swD2GpJl
>>232
> 3.0になってからNECが98でも走らせるようにした。

PC98で走るようになったのは1.0からな。
今後二度と間違えんな。

https://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_1.0
> 日本ではMS-DOS Ver. 3.1と共にバンドルOSとしてNEC製パソコンPC-9801VX4/WNに採用され、1986年12月に発売された[2]。
0241login:Penguin2017/03/05(日) 11:13:45.28ID:0ZTMlM5i
>>211
CUI便利じゃん全てのupdateが↑キーで一発。
Windowsでは無理だけどな。
面倒なマウス操作が必要。
0242login:Penguin2017/03/05(日) 11:24:35.46ID:TtqZ7vkH
>>241
クリーンインストール直後にupdateしようとして↑キーを一発押したけど何も起きませんでしたよ。
必要な下準備があるなら全て書かないと。
0243login:Penguin2017/03/05(日) 11:38:12.47ID:jumHHa6Z
>>237
ずいぶん金持ちだな。おれはseかってインサイドマック読むのがやっとだった。
開発環境一式でいくらぐらいかかりました?
0244login:Penguin2017/03/05(日) 11:38:37.45ID:swD2GpJl
>>234
> Windows95は隠れ16bitでコードを書かれており、
> そのせいでいつもIRQ不足やリソース不足になやまされていた.

正確に書くと、Windows 95のリリースの時点ではMS-DOS（16ビット）アプリと
互換性をもたせることが極めて重要だった。
大部分は32bitコードを使用しているが、互換性をもたせる上で
どうしても16bitコードを使用する必要があった。

互換性を持たせなくてすむNT3.x（リリースは1993年）では
完全に32bitで書かれていたので技術力の問題ではない。



またIRQ不足は当時主流だったCバス、ISAバスではIRQの共有ができなかったから。
PCIバスが搭載されたPC9801シリーズは存在せず、PC9821シリーズの中でも
多く売れた廉価版のMATE Bシリーズは搭載されず上位のMATE Xシリーズが必要だった。

IRQの共有に対応したのがWindows 95 OSR2（1996年リリース）からだが
そもそもPCIスロットが登場したのが1994年でWindows 95に間に合うはずもなく完全に時代の問題

ちなみにTurboLinux日本語版1.0が発売されたのが1997年
0245login:Penguin2017/03/05(日) 11:48:27.12ID:Gujnc33G
windowsが無くなってもMacがあるから大丈夫
0246login:Penguin2017/03/05(日) 13:38:03.11ID:C6y2qd3Q
マカー憤死
0247login:Penguin2017/03/05(日) 13:43:39.73ID:jumHHa6Z
turbo linuxのパッケージなんて、見たのつい最近と思ってたけど、もう20年か。
と思ってggったらまだ現役で驚いた
0248login:Penguin2017/03/05(日) 17:33:45.92ID:Op80PDZN
>>244
なんでDOSアプリを走らさないときでも
カーネル近辺に16ビートコードがあってそれを走り続けさせる必要があるんだい？
0249login:Penguin2017/03/05(日) 17:49:43.56ID:TF1MF8mV
Win3.xのコードが16ビットだったからだろ。
0250login:Penguin2017/03/05(日) 17:54:40.19ID:+9CpjOOW
今で言うWin16ではHWNDがnearポインタで16bitしかなかったしなあ
WinMainの引数の型がWin32で変更されたりしたからかな
0251login:Penguin2017/03/05(日) 18:02:15.24ID:Op80PDZN
DOSじゃなくてWin16対応？　NTもWin16アプリ動くじゃん。
どうみても引き抜いたカトラーDEC陣と旧MS技術者陣の技術力の差だね。
そもそも9x系でもハード叩くDOSアプリは一度DOSに降りるのが普通だった気がする。
0252login:Penguin2017/03/05(日) 18:11:31.32ID:+9CpjOOW
NT3.51ではWin16アプリはろくに動いてなかったような気がしてるけど記憶違いだったらごめん
NTVDMがまともに仕事し始めたのはNT4SP3くらいからという記憶しかないわ
0253login:Penguin2017/03/05(日) 18:28:20.23ID:swD2GpJl
>>248
> なんでDOSアプリを走らさないときでも
> カーネル近辺に16ビートコードがあってそれを走り続けさせる必要があるんだい？

DOSアプリ以外にもWin16アプリがあるから。
Windows 95がリリースされた時点で、すぐに
Windows 3.1アプリが32bit化されたとでも？


>>251
> DOSじゃなくてWin16対応？　NTもWin16アプリ動くじゃん。
動くのはWin16アプリだけ。Windows 95はハードウェアを専用するような
DOSアプリまで動いた。具体的にはDOS窓で動くゲーム。
0254login:Penguin2017/03/05(日) 18:29:02.87ID:TF1MF8mV
95はDOS7から起動してたしWin16用のdllあったから16ビットコードの部分あったのは当然だけどね。
ワザと全部16ビットだったかのような誤解を誘発するような書き方しかできないLinux信者は死んだ方がいいよ。
0255login:Penguin2017/03/05(日) 18:32:31.69ID:swD2GpJl
>>251
> そもそも9x系でもハード叩くDOSアプリは一度DOSに降りるのが普通だった気がする。
降りません

他のWindowsアプリを起動したまま、ゲームなどのMS-DOSアプリを
DOS窓、もしくはフルスクリーン表示で動かせた。
0256login:Penguin2017/03/05(日) 18:43:59.77ID:swD2GpJl
あと16bitアプリ動かしてないから32bitコードだけでいいやんって
考えるのも愚か者。分かっていない。

16bitアプリと32bitアプリはお互いに連携できなければいけない。
わかり易い例で言えばドラッグ・アンド・ドロップとかな。

相互にやり取りできる以上、相互にやり取りできるための
データ構造になっていないといけない。
今起動していなくても、将来起動する可能性もあるのだから
今動かしてないから不要という考え方では実現できない。
0257login:Penguin2017/03/05(日) 18:58:54.77ID:Op80PDZN
95は世界的一大ブームで覚えてる範囲だと発売と同時にドライバも含めて一気に32bit化された記憶しかないわ。
しかしDOSゲームをわざわざWinodws上で本当に遊んだの？
日本なら98専用ゲームじゃないの？プロテクトあってDISK起動でしょ？

まぁ、何度聞いても9x系の不安定の理由、内部16bitコードの言い訳は納得いかないのである。
0258login:Penguin2017/03/05(日) 19:01:06.97ID:Op80PDZN
>>255
おれは降りた。だって動かないんだもの。
おまえのいうDOSアプリってDOSV用なんじゃねーの？
0259login:Penguin2017/03/05(日) 19:08:50.39ID:swD2GpJl
> まぁ、何度聞いても9x系の不安定の理由、内部16bitコードの言い訳は納得いかないのである。

無知だからじゃね？

何度も聞いたってことは、何人も同じことを言ってる人がいる
そういう人たちは理解できていることをお前が理解出てきてない。

まあ仕方ない。Linuxは32bit化が終わった頃に出てきたからね。
そういう貧弱なスペックで実用的なものを作るということに
なれていない
0260login:Penguin2017/03/05(日) 19:13:51.71ID:TF1MF8mV
95が不安定なのは16ビットコードが混在してたとか、初めて聞いたな。
根拠レスのデマ出鱈目な嘘なんじゃねーの？

95のあの不安定さがそんな単純な理由とか信じられねーよ。
0261login:Penguin2017/03/05(日) 19:14:11.48ID:hadr+Szl
なんかちょいと思い出したわ

Win16とかWin32とかと一緒にWin32Sなんてのもあったわ
Win16の専用クラのWin32化でWin3.1も意識して２つのターゲットをバージョニングとか
もうね、何度暴れだしたくなってたか思い出せない程の（ｒｙ
0262login:Penguin2017/03/05(日) 19:18:00.18ID:Op80PDZN
>>256
マーシャリングやCOMすら知らん奴が何を言っとるか。

まあ、仕方ない。Linuxは安定性も含めて NT4SP3+IE4で完全にちぎられたからな。
当時のLinuxのGUIは不安定極まりなく、コケまくっていた。
しかし犬厨はGUIはコケてもカーネルはコケてないから安定していると言い張ってた。おまえと被るぜ。
0263login:Penguin2017/03/05(日) 19:19:09.25ID:hadr+Szl
>>260
不安定さの原因としては殆どのプロセスでシステムの為のメモリが
常にマッピングされてたのが一番でかい筈
NTに例えるといわゆる特権モードに入った時にしか見えない様な、
Kernel32.dllだとかあの辺りが静的に保持してる変数の類が置かれてる保護された領域
95系列はその辺の切り替えが必要ないから速いっちゃー速い
0264login:Penguin2017/03/05(日) 19:21:32.81ID:swD2GpJl
>>258
DOSV用のDOSアプリなんて持ってねーしｗ
0265login:Penguin2017/03/05(日) 19:22:55.81ID:swD2GpJl
>>262
> マーシャリングやCOMすら知らん奴が何を言っとるか。

マーシャリングやCOMを知ってる程度で何言ってるんだ？ｗ
タイプライブラリぐらい知ってるんだろうな？ｗ
0266login:Penguin2017/03/05(日) 19:24:18.73ID:nY4ag0O5
あれー、なんかモヤモヤするんだけど
Win9xってkernel32.dll以外にkernel.dllなかった？
記憶違いかなあ
0267login:Penguin2017/03/05(日) 19:25:22.11ID:swD2GpJl
>>260
今はじめて聞いたようなやつが、
信じられねーとか言っても説得力ないｗ
0268login:Penguin2017/03/05(日) 19:26:16.54ID:jumHHa6Z
95が不安定な理由なんて単純でmsの連中が有料ベータテストを世界中やってるからって当時は仲間内でしてた。

メモリマックスまで積んでpen100でvc4で仕事してたけど、それ以前はhp-uxでunixで開発してたから、なんだこのオモチャって強く思ってたよ。
0269login:Penguin2017/03/05(日) 19:27:29.86ID:TF1MF8mV
>267
お前の嘘のが信じられんけどな。

まぁ、嘘言われて信じるのは95使ったこと無いやつぐらいだけど。
0270login:Penguin2017/03/05(日) 19:37:49.02ID:FTgBpt2E
Win95の時は、例えばGDI関連とかデバイスドライバが結構16bitコードで書かれていた記憶がある
0271login:Penguin2017/03/05(日) 19:48:20.96ID:vc0DeqDu
そうなんだよなあ。
それのせいで95用アプリがエミュで動かないことが結構ある。
98用のはほとんど動くんだけどねえ。
0272login:Penguin2017/03/05(日) 20:05:07.02ID:Op80PDZN
95アプリがエミュで動かないのはGDI関連とかデバイスドライバが結構16bitコードで書かれていたから。

何とも納得のいかない説明ばかりだなぁ。。98が動いたのなら98は32bitコードに置き換えられたのか？
じゃあなんでMeはあんなに不安定だったのだ。謎だらけ。
0273login:Penguin2017/03/05(日) 21:52:04.69ID:fPGHXMRN
現状はLinuxがメインでもWinodws95も使っていたと推測するから
>>257は論外として確りした情報を提示すればな、と思った。

>>257
＞一気に32bit化された記憶しかないわ。
お前の記憶と事実は違う。

＞何度聞いても9x系の不安定の理由、内部16bitコードの言い訳は納得いかないのである。
納得いかないのは理由はお前がググらないバカだから。↓のリンク読んで出直して来い。
判ったら謝罪と礼を言いに来い。

Windows 95におけるシステムリソースは16-bitと32-bitが混在するハイブリッドなシステムで
16-bit用のリソースは実質 64KBが上限だったから
http://xwin2.typepad.jp/xwin2weblog/2008/09/windows-back-to.html
0274login:Penguin2017/03/05(日) 21:55:42.61ID:fPGHXMRN
>>272
＞じゃあなんでMeはあんなに不安定だったのだ。謎だらけ。
機能をてんこ盛りしたけどシステムリソースの構造がWin95とさほど変わらなかったから。
0275login:Penguin2017/03/05(日) 22:33:13.91ID:hadr+Szl
>>266
あれ、どうなってたんだっけ・・・？
?:\Windows\ にSystem32\とは別にSystem\とかあったんだっけ？

で、あれだな、WIN32プロセスとWIN16プロセスとのやりとりと
プロセスがマーシャリング（.NETでのプラットホーム依存の機能を使うあれの事か？）だとか
COMオブジェクトだとかを扱うかどうかってのは別の話だよな
なんでこんな話になってるのか全く見えてこない
0276login:Penguin2017/03/06(月) 00:15:16.38ID:nYLYNwBV
スレ迷走中だなw
で、LinuxがWindowsより優れているところ？
システムをユーザースキルの範囲内でミニマムに落とし込めるところではなかろうか？
GUIだけ使う場合でもブラウザとオフィス程度しか使わないならSDカード16Gでも半分以上余るし。
0277login:Penguin2017/03/06(月) 00:35:29.66ID:jass08BQ
>>276
Linuxの良い所

技術的に良かれと思うことを(ライセンスなどの制限の範囲で)貪欲に取り込んでいるところかな。
例えばWindowsの32bit版はとうとうPAE対応しなかった(技術的に難しいのか?)。

良いソフトはメインの開発者が居なくなっても、ソースがあるので別の人に引き継がれたり
フォークされたりしていつまでも使える。32→64bit対応も出来た。
0278login:Penguin2017/03/06(月) 00:44:41.89ID:68PoF/gK
> 例えばWindowsの32bit版はとうとうPAE対応しなかった(技術的に難しいのか?)。

はい、うそーｗ
Windows 2000から対応している。
上位エディションの機能にしたってだけの話

Windows Server 2003 および Windows 2000 では大容量メモリのサポートが使用できる
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/283037/large-memory-support-is-available-in-windows-server-2003-and-in-windows-2000
PAE は、4 GB を超える物理メモリでアドレス指定を行うための IA32 プロセッサの拡張機能です。
次に挙げるオペレーティング システムでは、PAE を使用して 4 GB を超える物理メモリを利用することができます。

Microsoft Windows 2000 Advanced Server
Microsoft Windows 2000 Datacenter Server
Microsoft Windows Server 2003 Enterprise Edition
Microsoft Windows Server 2003 Datacenter Edition
0279login:Penguin2017/03/06(月) 00:45:50.30ID:68PoF/gK
> 良いソフトはメインの開発者が居なくなっても、ソースがあるので別の人に引き継がれたり
> フォークされたりしていつまでも使える。32→64bit対応も出来た。

ソースの公開にWindowsか否かは関係ない。
ソースがあるから良いソフトはWindowsに移植もされてる
0280login:Penguin2017/03/06(月) 00:52:25.69ID:jass08BQ
>>278
PAE対応版もあるのか。それは失礼。
でもHomeやProfessional Editionでは未対応だから
デスクトップ使用の一ユーザとしては残念だったな

>>279
GIMPとかWindowsでは重くてムカつくんだけど
0281login:Penguin2017/03/06(月) 01:37:04.26ID:EK8IhDcf
同じGtk+でもWindowsに載せると途端に鈍重になるのは耐え難いな
あとproxychainsとかもWindows対応したらいいと思うんだが
Windowsが不自由だからどうにもならなそう
0282login:Penguin2017/03/06(月) 01:46:59.29ID:68PoF/gK
>>280
> デスクトップ使用の一ユーザとしては残念だったな
金がかかって残念だったな。Linuxはなら無料だぜ。
って言われても今更だなｗ
無料を自慢するとか

>>281
> Windowsが不自由だからどうにもならなそう

そこはWindowsの方が充実していて
FreeCapやWideCapというものがある
0283login:Penguin2017/03/06(月) 02:13:10.64ID:jass08BQ
>>282
技術的に可能なんでしょ。
それなのに対応させないのが残念ってこと。

WindowsUpdateの更新→シャットダウン待ちとかいまだに
改善されないどころか年々ひどくなってウンザリだよ。
ユーザのこと考えなくなったのはSP3かsvchostが現れた辺りからかな
0284login:Penguin2017/03/06(月) 02:14:14.48ID:jass08BQ
WinXPのSP3ね
0285login:Penguin2017/03/06(月) 03:01:52.94ID:68PoF/gK
>>283
だからWindows 2000のころから対応してるだろ。
金さえ払えば誰でも手に入る。

問題は金だけ。

つまり金かけなくてすむ。
Linuxは無料だって言ってるに過ぎない
0286login:Penguin2017/03/06(月) 04:27:39.97ID:jass08BQ
>>285
Windows 2000のころから対応出来たのに一般人がPC買ってついてくるバージョンでは対応させていない
XP, Vista, Win7, Win8.1, Win10に至っても
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/0903/06/news136.html

今後64bitが一般的になるので32bitのメモリ上限の問題は過去のものになるけど
作り手の姿勢はやはりLinuxの方が良いと思える
0287login:Penguin2017/03/06(月) 05:35:12.76ID:68PoF/gK
>>286
だから一般人でも金払えば買えるって
どんだけLinuxが無料だって自慢したいんだよｗ
0288login:Penguin2017/03/06(月) 06:24:11.14ID:2WaAmRJN
>>287
そうそう、その通り。
でもMSにお布施を払っただけの裸のOS ではLinuxと違い何も出来ん。
せいぜい出来るのはメモ帳に落書きくらいか？
0289login:Penguin2017/03/06(月) 06:35:04.71ID:nf7X/y22
>>262
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0290login:Penguin2017/03/06(月) 07:01:04.83ID:CMK7LMbj
LinuxがいくつかWindowsよりCPUの能力を有効にしてるのは事実だけどさ、
だからってLinuxのGUIが未熟で使い勝手悪い事実も、
まったく普及してない事実も、
変わらないんだよな。

Linuxがカーネルパニック吐きまくりで使い物にならない時代とか知らないんだろうな、Linux信者は。
0291login:Penguin2017/03/06(月) 07:07:29.11ID:TgctSieW
Linuxの場合、フラットで単純なメモリモデルどころか
コンテキストスイッチングしなくていいようにーとか
TSS参照しなくていい確率が高くなるようにーとかやってっから
複雑な事させようとすると途端にユーザランド側の負担が重くなるんだよな

確かにLinuxの方が単純なベンチマーク的なパフォーマンスは上がるんだろうけどさ
WindowsやMacOSXの類だって好き好んで複雑なカーネル構造にしてる訳じゃねえんだよな
0292login:Penguin2017/03/06(月) 07:12:03.72ID:jlLgtybN
MSは「独占的地位を利用して粗悪な製品を高値で売りつけている」とか云ってGNOMEやKDEが始まって早20年
デスクトップOSを「M$から開放する」と鼻息は荒かったけど出来上がったものはWindowsの足下にも及ばない粗悪でクソ重いものだった
UNIXベースのデスクトップOSということならmacOSに華麗に抜き去られた
Andromedaは独自マイクロカーネルらしいけど、これやられたらエンドユーザ向けとしてのLinuxは間違いなく死ぬな
0293login:Penguin2017/03/06(月) 07:19:55.69ID:Ycdz0szH
AndromedaOSが出たら現在のデスクトップパソコン環境がガラっと大革新するな
0294login:Penguin2017/03/06(月) 07:31:45.34ID:0tHHFteK
gnomeがlinuxをダメにしたと思っている
window makerなら良かった
0295login:Penguin2017/03/06(月) 07:33:41.67ID:/rnDqXbo
tss参照って何?
0296login:Penguin2017/03/06(月) 07:34:01.31ID:nf7X/y22
Windows名物はブルースクリーンの再起動と、
画面白化現象によるフリーズ。
0297login:Penguin2017/03/06(月) 07:34:51.82ID:CMK7LMbj
DEなし環境では使われてるわけだ。
0298login:Penguin2017/03/06(月) 07:43:17.40ID:CMK7LMbj
7にして以降、ブルスクでたことないな。
名物って本当にそうなのか？
Linuxだと画面かたまって無反応を年2、3食らうけど。
0299login:Penguin2017/03/06(月) 07:56:23.51ID:9SlXCd7d
98、Meで頭の中の時間が止まってる人なんだろうなあ
0300login:Penguin2017/03/06(月) 08:19:31.30ID:/rnDqXbo
一般の人はwinしか知らんから選択の余地ないけど、itで飯食ってる人でwin好きなんていないだろ。
nttデータや何とか情報が好きなプログラマがいないように。
0301login:Penguin2017/03/06(月) 08:20:10.35ID:TgctSieW
>>295
x64は知らんけど、Linuxの場合、CPUのコンテキスト切り替えの機能を
そのまんま使ってる訳じゃない
つーても外部割り込みやらフォールトやらの類とかは事実上ゲートくぐる事になるから
OSで決めた独自のコンテキスト切り替えの方法だけで切り替えられる訳じゃないんだなこれが
現時点で（将来的にも）TSSのメモリ領域は必ず実在してなきゃならない
0302login:Penguin2017/03/06(月) 08:21:46.85ID:TgctSieW
>>300
特定の企業限定のクライアントアプリをLinuxのGUIアプリで作れなんて言われたら発狂する
0303login:Penguin2017/03/06(月) 08:47:38.08ID:/rnDqXbo
>>301
説明ありがとうございます。アセンブラ時代に疑似マルチなコンテキストスイッチ作ってた頃とあんまり変わらないのでひと安心です。
0304login:Penguin2017/03/06(月) 09:23:08.64ID:CMK7LMbj
>>300
Winは好きで嫌いでもないがDE有りのLinuxはキライな奴なら居るんじゃね？
0305login:Penguin2017/03/06(月) 09:27:55.49ID:2qBtslV0
GNUは嫌いだがWinは別に嫌いじゃない
0306login:Penguin2017/03/06(月) 10:12:57.26ID:T6B44mxL
WindowsもOSXもiOSも解析できないパケ吐き出すのが気持ち悪い。
0307login:Penguin2017/03/06(月) 11:30:48.07ID:xrhIAvZ8
Lenovoマシンから大量に出る謎のパケットはマジ不気味だったな。
0308login:Penguin2017/03/06(月) 15:23:08.82ID:yRNsj+xS
新しくi7のPC買ってDebianインスコしたら音声が出ない
0309login:Penguin2017/03/06(月) 15:43:54.62ID:R2KxmRck
じゃfedoraにするか諦めるかwinにするかはお前の自由。
ただしfedoraでも出る保証はない、可能性を試すだけー。
0310login:Penguin2017/03/06(月) 16:00:49.11ID:+FzBm8AT
Debianだと何になるかしらんけど
alsaとかPulseaudioの設定すりゃいいんじゃね？
0311login:Penguin2017/03/06(月) 17:16:21.34ID:I8ux1by2
Razer BladeでLinuxを。情報交換用公式スレッドが開設
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1047931.html

RazerのCEOを努めるMin-Liang Tan氏のFacebookによると、
Razer Bladeを開発用マシンとして利用するユーザーが多いためフォーラムを立ち上げたとしており、
「世界で最もLinuxのサポートに優れたノートブックを作り上げ、LinuxがRazer Blade上で完璧に動くことを目指す」としている。



お前らRazer Blade買えよ(´･ω･`)
0312login:Penguin2017/03/06(月) 17:48:22.41ID:U3fwqnpo
マカー憤死
0313login:Penguin2017/03/06(月) 18:49:16.71ID:1va683V/
Mac快適
0314login:Penguin2017/03/07(火) 00:03:37.68ID:xFmfvcS8
mac>>>>>>>>>>>windows>>>>linux
0315login:Penguin2017/03/07(火) 00:08:48.81ID:e+c0j4ue
間違えました。
windows>>>freebsd>linux>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>mac
0316login:Penguin2017/03/07(火) 00:18:20.39ID:pmyQ5skd
windowsをシフトしていくと最終的にmacになるわけか
0317login:Penguin2017/03/07(火) 07:01:35.89ID:cOqE5Wu7
Linux をダメにしたのは DEではなく X だ
DE作る前にディスプレイサーバを根本的にどうにかすべきだった
GNOMEが出てきたとき、屋上屋を架すようなものと批判してた人が居たが、彼らは正しかった
AppleのQuartz、オープンソースにならねえかな…
0318login:Penguin2017/03/07(火) 07:03:53.27ID:5oWOoCq+
ん、
0319login:Penguin2017/03/07(火) 07:04:40.23ID:5oWOoCq+
ミスった
AndroidのディスプレイサーバもXちゃうのん？
0320login:Penguin2017/03/07(火) 07:38:42.36ID:EFrfoj2b
既にあるものを使うってのは、既存機能の改善改良を放棄するってことだからなぁ。
0321login:Penguin2017/03/07(火) 07:45:18.96ID:/3uAl8D3
>>319
泥はウィンドウシステムらしいもんは積んでないぞ
0322login:Penguin2017/03/07(火) 07:54:41.11ID:4c/q8LqT
だからと言ってWaylandが良いのかと言われるとそれも否
0323login:Penguin2017/03/07(火) 20:11:47.80ID:iPBd/HZZ
waylandに関して別に文句言うべきところも無くないか
westonの良し悪しならわかるけど
0324login:Penguin2017/03/07(火) 20:34:17.93ID:zkOfbfgV
ディスプレイサーバに良し悪しがあるとしても
XがLinuxを駄目にしたという主張には具体性が無い
0325login:Penguin2017/03/07(火) 21:16:42.96ID:MHjmAerO
嫌なら自分で作ればいいじゃん
別にLinuxはXのプロトコルを強制してるわけじゃないし
0326login:Penguin2017/03/07(火) 22:04:52.01ID:4cXW9uDG
互換性にしがみついて進歩も発展も止めたXにおんぶだっこの今のDEがまともなわけが無いからなー
だけど互換性があるからこそデファクトスタンダードに成っちゃんだよな。
DE界のPC98みたいなもんだわ、Xは。
0327login:Penguin2017/03/07(火) 22:42:05.04ID:C3rab0rh
正直な所、guiが無くても困らない。あってwindow maker時代でもいいやと思ってる。
0328login:Penguin2017/03/07(火) 22:44:44.31ID:C3rab0rh
思い込みで適当な事を言うのは下手な釣りしてる人で放置でいいんだよね?
0329login:Penguin2017/03/07(火) 23:11:42.31ID:/3uAl8D3
ごく一部の個人がGUIがなくても困らないなんてのはどうでもいい
Linuxを使ってない人がLinuxを使えるようにする為にGUIが必要
0330login:Penguin2017/03/07(火) 23:53:07.39ID:1lEDo4bW
暫くアップデートしてなかったなぁ
うわっ何か一杯ある
まぁいいか
OKポチッ
アップデート終了
再起動
あれっ黒い画面に英文字しかでないんだけど・・・・

この時点で大多数の一般の人はお手上げ
0331login:Penguin2017/03/07(火) 23:55:13.21ID:YqorkuHW
具体的にXじゃどう駄目なんだ？
waylandになるとどう良くなるんだ？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています