【初心者】Ubuntu Linux 110【本スレ】 [無断転載禁止]©5ch.io
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin
2017/02/09(木) 08:04:05.52ID:qM4ysUXchttp://www.ubuntu.com/
■ Ubuntu Japanese Team
http://www.ubuntulinux.jp/
ほかほか
前スレ
【初心者】Ubuntu Linux 109【本スレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1482659445/
■■■常駐あらし「デル男」に関する必須注意事項■■■
・デル男は出入り禁止・独り言を呟いても完全スルー
・デル男の相手をした奴も嵐と見なしてスルー
・推奨NGワード「梨奈、…w、dailymotion」
・どうしてもレス付けざるを得ないときは「ところで職業は？/お仕事は？」と問いかけるのを忘れずに。
0352login:Penguin
2017/02/26(日) 13:44:27.29ID:0q+r8vXQこいつが津波に飲まれなかったことが皆の不幸
0353login:Penguin
2017/02/26(日) 13:56:26.01ID:eNIClxqFまとめアフィカス並に害悪
0354login:Penguin
2017/02/26(日) 14:03:03.22ID:wVvZes2Ichrome使ってるなら、
Personal Blocklist で検索結果からブロックできるぞ。
https://chrome.google.com/webstore/detail/personal-blocklist-by-goo/nolijncfnkgaikbjbdaogikpmpbdcdef?utm_source=chrome-app-launcher-info-dialog 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
0355login:Penguin
2017/02/26(日) 14:03:44.72ID:v7wJZ92UUbuntuじゃないの？
0356login:Penguin
2017/02/26(日) 14:12:19.29ID:MtNxEqgwhttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1097235967/
> 1 ：login:Penguin：04/10/08 20:46:07 ID:VTdUri7H
> Debian開発者の一人が開発したDebianベースのディストリビューション
> ６ヶ月ごとの安定したリリースを目標としている
>
> 本家
> http://www.ubuntulinux.org/
0357login:Penguin
2017/02/26(日) 14:31:15.00ID:v7wJZ92Uなるほど
今はubuntu.comだから直せばいいのに
0358login:Penguin
2017/02/26(日) 14:35:41.82ID:MtNxEqgw> 12 ：login:Penguin [sage] ：2016/12/26(月) 21:41:11.49 ID:3l9kujX0
> >>10
> 専ブラのお気に入り等の自動追加が無効になるんだよね
0359login:Penguin
2017/02/26(日) 15:05:32.35ID:16b5DJjDどうせ、お前もたいして できねぇんだろ？
おれが見てやるから、> 英語も出来ない知的障害者がvendorとかｗｗｗｗｗｗｗ
を訳してみろ
0360login:Penguin
2017/02/26(日) 15:06:26.30ID:16b5DJjD0361login:Penguin
2017/02/26(日) 15:07:54.37ID:16b5DJjD0362login:Penguin
2017/02/26(日) 15:14:25.62ID:VxgK3CLdすごーい！ ID:16b5DJjDはWeb翻訳が得意なフレンズなんだね！
0363login:Penguin
2017/02/26(日) 15:28:16.18ID:xe3JjMHqまじブーメランなの自覚してないとしたら救いねえな。
0364login:Penguin
2017/02/26(日) 15:33:28.16ID:MtNxEqgw0365login:Penguin
2017/02/26(日) 15:49:42.81ID:xe3JjMHq今度は「これだから高学歴は融通が効かなくて使えない」って言い出すに100円天
0366login:Penguin
2017/02/26(日) 16:19:20.93ID:aX6d+Z79病院行ってお薬出してもらえばいいのに
0367login:Penguin
2017/02/26(日) 16:20:33.76ID:QjRSxtia0368login:Penguin
2017/02/26(日) 17:05:18.63ID:bln3K3it性犯罪者が童貞に対して女とヤルこともできないくせに、って煽るのも正当化されてしまう
0369login:Penguin
2017/02/26(日) 17:31:22.93ID:16b5DJjDいつも、物陰に隠れて怯えてるだろうがっ？
0370login:Penguin
2017/02/26(日) 17:32:40.29ID:16b5DJjDこの人みたいのが本物なんだよ
0371login:Penguin
2017/02/26(日) 17:33:59.71ID:16b5DJjDubuntulinux.jp のメンツは
0372login:Penguin
2017/02/26(日) 17:35:12.10ID:16b5DJjDそーゆーこと、やったんかい？ ubuntulinux.jp の面々は？
0373login:Penguin
2017/02/26(日) 17:35:32.33ID:AqQ6vtJh志賀乙
0374login:Penguin
2017/02/26(日) 17:37:00.27ID:16b5DJjD勝つのは、俺たちだ
0375login:Penguin
2017/02/26(日) 17:42:00.66ID:VxgK3CLd俺たち？ 仲間がいるの？ よかったねｗ
0376login:Penguin
2017/02/26(日) 17:46:25.27ID:uqKlyMjFアフィ全て外してから同じセリフ言ってくれ
0377login:Penguin
2017/02/26(日) 18:30:35.87ID:gyN+iTf20378login:Penguin
2017/02/26(日) 19:06:17.16ID:Uhms8wuJ誰にも見えないところでやってる指導をなんでお前が知ってんのって言わなきゃダメ？wwwwwww
0379login:Penguin
2017/02/26(日) 20:58:47.15ID:fKAItU9Y>BALLOON a.k.a. Fu-sen. Fri Feb 24 13:09:42 UTC 2017
>Hey, AWASHIRO Ikuya!
>You are the Fcitx project who refused by just looking at my name:
>I do not want to see your character anymore!
Google翻訳前推測：
おい、あわしろいくや！
あなたはFcitx projectで、私の名前を見ただけで拒否した人だ。
あなたの文字はもう見たくない！
ふうせんが2年前のFcitx projectの一件を未だに根に持っていた事が明らかになった。
でも高品質な翻訳を目指す人が機械翻訳頼りの人をお断りするのは当然では?
0380login:Penguin
2017/02/26(日) 20:59:39.93ID:fKAItU9Y>たぶん翻訳率低いなんとかしたいが動機なんだろうとは推測できるものの、
>正しいプロセスは使わない、ライセンス疑義はある、品質は高くない、
>のままでは受け入れるのムリ。少なくともUbuntuではムリ。
ふうせんの意図は翻訳チームに伝わっていて、その上でUbuntuの方針上無理という事だね。
ふうせんにはライセンス上の不安があると法人が使えないという視点が欠けている。
https://twitter.com/balloon_vendor/status/835343448479682564
>う〜んとね……自分の翻訳の仕方を明かしてしまいますが、
>完全な未翻訳は複数の Web 翻訳で結果を見て、
>それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。
>（全角・半角間のスペースとか）完全なコピペで一致するところはないと思うんですよね。
英語ができないユーザーのためにグレーで低品質でも翻訳率100%の日本語版が必要という考えなら
ふうせんのサイトでWeb翻訳を使った翻訳率100%の日本語化パッケージを公開すればよい。
それならふうせんが一人で方針を決めて問題があったら自分で責任を取れる。
0381login:Penguin
2017/02/26(日) 21:00:16.56ID:cPYdB77+ふうせんって英語しゃべれないの？
0382login:Penguin
2017/02/26(日) 21:09:06.52ID:lIj8b/0E0383login:Penguin
2017/02/26(日) 21:10:13.63ID:vqHYj1B20384login:Penguin
2017/02/26(日) 21:11:41.12ID:4DdaBKs70385login:Penguin
2017/02/26(日) 21:26:51.33ID:1WHt9f2p人格全否定だな
というか本物の風船屋さんなのね
https://shopfusen.jimdo.com/風船/
0386login:Penguin
2017/02/26(日) 21:28:00.32ID:YYM17PPY相当影響範囲広いよね？
現実的にどんな対応になるんだろ？
0387login:Penguin
2017/02/26(日) 21:30:35.52ID:BQJyAn8P翻訳前の日本語（推定）、いかにもWeb翻訳に叩き込むための日本語って感じだな。
まさに一事が万事ということわざにふさわしい。
根本的に英語と日本語が一対一で対応してると誤解してる奴特有の症状だ。
だからcharacterという単語に違和感を持たない。
0388login:Penguin
2017/02/26(日) 21:32:40.64ID:VxgK3CLd自己擁護＋宣伝とは・・・。呆れる。
0389login:Penguin
2017/02/26(日) 21:36:46.14ID:1WHt9f2p>でもねぇ……自分が違反ライセンスの Web 翻訳を使ってたとしたら、自分は翻訳無理だから外れるじゃないですか。自分かなり Launchpad に項目があるのでこれを翻訳者のみなさんでなおすって話でしょ？ 相当大変だと思うんですよ！
https://twitter.com/balloon_vendor/status/835698372078108673
>@balloon_vendor そんな自らの首を締める事をあえて言ってるという事は自分がそうではない事と言ってほしかったんだな〜というのも感じました。うん。知ってましたし、やってました。それもみなさんの元記事のおかげで。
Web翻訳使用を告白した上で、煽っているとしか思えない……
0390login:Penguin
2017/02/26(日) 21:40:43.75ID:1WHt9f2pそう解釈されるか
>>382の文章が、そのまま読むと相手の人格を全否定しているように見えるって意味だが
まあ風船のリンクなんて張っても誰も買わないでしょ
0391login:Penguin
2017/02/26(日) 21:44:14.59ID:BQJyAn8P実際MLではそう解釈されて、ポリシー違反できつめの警告くらってる（その直後捨て台詞とともに脱退）
0392login:Penguin
2017/02/26(日) 21:45:40.11ID:gUHwX2Jd下手すると読みすら怪しい
0393login:Penguin
2017/02/26(日) 22:16:43.72ID:mLXExcdI0394login:Penguin
2017/02/26(日) 22:26:51.81ID:649mH8oaなんかしてあげれればいいけど、能力的に何もできん…
カンパの企画でもあったら乗るんだけど
0395login:Penguin
2017/02/26(日) 22:30:12.31ID:6NYryzYPひとつのPCに複数のLinuxをインストールしてマルチブートにした場合、スワップ領域は、各OSにつき１つ(OSが2つならスワップも2領域)必要なのですか？
それとも単一のスワップ領域を複数のOSで使い回すことはできるのでしょうか？
0396login:Penguin
2017/02/26(日) 22:34:25.95ID:vBu3met3>>371-372で既に煽ってるよ
0397login:Penguin
2017/02/26(日) 22:35:16.33ID:I6gswX0Q可能
0398login:Penguin
2017/02/26(日) 22:38:26.02ID:UFtwR05K２つのOS間でスワップ共用による変な動作起こしても切り分けとか面倒だし、スワップパーティションのサイズ変えたい時に面倒だし、そんなswap使うこともないし
と思って最近swapパーティションを作っていねぇ。
果たしてこれが正しいかどうか知らんが。
0399388
2017/02/26(日) 22:40:42.83ID:VxgK3CLd当方の勘違いでした。失礼しました。
0400login:Penguin
2017/02/26(日) 22:44:34.55ID:cPYdB77+>>398
スワップ共用しても、OSが同時に立ち上がるわけではないから、無いから変な動作起こしよう無いんではないかと。
0401login:Penguin
2017/02/26(日) 23:10:18.67ID:3gnjGUYr0402login:Penguin
2017/02/26(日) 23:16:37.20ID:I6gswX0Qスリープ中に電源入ったら寝てたのが起きるだけ。
別のOSブートするには１回完全に殺さないと。（終了→リブート）
0403login:Penguin
2017/02/26(日) 23:28:42.86ID:KOsEGt3a>>398
サイズが自由に変えられるのはいいよな
0404login:Penguin
2017/02/26(日) 23:50:36.66ID:FWYFdVig0405login:Penguin
2017/02/27(月) 01:25:58.99ID:xRX//cw3STD(SuspendToDisk,Hibernate)を使わないなら１つでも問題ない
使う場合は１つのスワップ領域を共用してると片方がSTDした状態でもう片方を起動しちゃうとSTDしてる方の状態は破棄されちゃう
別々にスワップ領域を用意してやれば、AをSTDした状態でBを起動、その状態でBもSTDしてからAをSTDから復帰、みたいな事も出来る
0406login:Penguin
2017/02/27(月) 03:48:01.47ID:LXcX8QDAおかしな奴が入り込める仕組みにしてたのが悪い。
ツイッターで他人の批判めいたことグダグダいってる暇があるならさっさと改善に取り組めっての。
0407login:Penguin
2017/02/27(月) 03:49:44.99ID:3POdpapQ違う、入り込めてない
入り込もうとした結果が今回の騒動
0408login:Penguin
2017/02/27(月) 04:00:26.42ID:LXcX8QDAどっちにしても仕事が遅いからこういうことになったとしか思えないけどな。
使えない翻訳と判断したならすぐにリジェクトすりゃいいだけのこと。
責任者の優柔不断さが招いた事態。
0409login:Penguin
2017/02/27(月) 04:16:30.44ID:CLus6dnvあとソフトウェア界隈はライセンスに非常に神経使ってるから、その辺も理解したほうがいい
ソフト作ったことないならわからないだろうけど、開発者は皆ソフトウェアやライブラリのライセンスを尊重してるし、そういう文化が根付いてるのよ
たぶん行動力のあるパソコン好きおじさんなんだろうけど、貢献したいって気持ちと行動はいいと思うの
0410login:Penguin
2017/02/27(月) 04:22:51.99ID:3POdpapQまぁJapanese Teamにも若干の非はあると思う
もっと人手を増やすべきだった
ただ今回のは使えない翻訳云々じゃなくてライセンスの問題だから、
時間がかかるのは仕方がない気がする
>>409
無理無理。
あのね、頭が悪い人は勉強しても無駄なの。無理なの。
ソースは俺。
0411login:Penguin
2017/02/27(月) 04:57:14.61ID:amkFcd7Y事態を詳しく知らないなら黙ってた方が良いぞ
逆張りする俺格好良い！っていうのはツイッターでやってやれ、志賀が喜んでくれるぞ
0412login:Penguin
2017/02/27(月) 05:49:21.39ID:XZ+Oxtl/素人が手を出したくなるほど日本語化が不完全だったんだろうけど、まずその状況作ったのは誰なんだって話だし、無能な素人の仕事に対してどうするかさっさと判断も下せず、本家のMLも巻き込むことになってから内輪でツイッターで延々愚痴ってただけだろ。
志賀ってやつもどうしようもないが、Japanese Team が有能ともとても思えないな。
0413login:Penguin
2017/02/27(月) 07:06:42.55ID:lypc26H40414login:Penguin
2017/02/27(月) 07:12:23.04ID:ZKlwIDGOOSS界隈の人調達についてはほとんど知らないけど、これ登場人物みんなボランティアじゃないの？
Linuxに詳しくて英語日本語に堪能な人って時点でハードル高そうだからあんまり現実的なことを
言っているようにはちょっと思えないな。人が足りないってのは確かに問題の本質な気がするけど。
0415login:Penguin
2017/02/27(月) 07:17:06.40ID:V/tv9k0gそんなに人材がいないのか？
英語もLinuxもそこそこ分かるから助けに行こうかな。
0416login:Penguin
2017/02/27(月) 07:35:50.78ID:ZKlwIDGO自分もUbuntuの単なる１ユーザで、実態知らず印象論言ってるだけなので認識を間違ってるかも。
OSSへの貢献は職業がIT関係なら業務経歴書に書けそうな気がするんでやってみるのも良いかと！
0417login:Penguin
2017/02/27(月) 07:48:11.23ID:/1Domb1A日本語化の定義によると思うけど、意味不明な日本語且つライセンスに問題があるものを世に出してしまう方が問題あると思う。みんな不幸になるだけ。
0418login:Penguin
2017/02/27(月) 08:34:06.48ID:lA3Iu382使わないと競争で負ける
タクシーAIが出たら、AIを使って客を探すと、売上が上がる。
AIを使わないと競争で負ける
会社でも、50人ぐらい面接に来る人を、すべて不採用にする社員がいるけど、
そういう奴は、あいつらはアホバカで使えないと、ずっと言ってるだけで、仕事をしない
人材を拒否するのが仕事だと、勘違いしている。
仕事とはある期間内で、成果をあげること！
そいつらは夢を見てるだけで、現実世界に生きていない。
そいつらの空想話を聞いても仕方がない
しばらくしても対応しないなら、そいつを交換した方が早い。
つまり、責任者を入れ替える
0419login:Penguin
2017/02/27(月) 08:42:57.92ID:5B11YTGH0420login:Penguin
2017/02/27(月) 08:47:18.85ID:CQ9Hpzd4そうすっと問題なのはドライバなんだよねカーネルっつうの？まあとにかく古いバージョンのubuntuとかつかうしかないわけ
たとえばubuntu12.04とか今年の四月にサポートきれるっつうんだけどこれってなにを意味すんの？
ソフトウェアがおとせないってこと？ドライバがあったてて問題ない12.04ずうっとこれからも5年はつかいつづけたいんだけど
0421login:Penguin
2017/02/27(月) 08:47:52.19ID:mVGanlUL例えがトンデモ理論で笑う
使ってはダメなものを使った結果を成果物！とは言えん
0422login:Penguin
2017/02/27(月) 08:52:57.14ID:v9ct+Y8gJapanese Teamの人達が手を引いたら、奴の思う壺だよ
Ubuntuが衰退する
0423login:Penguin
2017/02/27(月) 08:57:04.27ID:Xf1518F8古いマシンでもドライバはあるよ。
サポート終了=脆弱性放置だから、ネットに繋がないなら使い続けてもいいよ
0424login:Penguin
2017/02/27(月) 09:30:41.65ID:CQ9Hpzd4Debian 8 "Jessie"
AMD Catalyst 14.9
Debian 7 "Wheezy"
AMD Catalyst 12.6
AMD Catalyst Legacy 13.1
このへんの意味するところはdebian8ではcatalyst12.6とかlegacy13.1の
ドライバとそれに対応するチップはつかえないってこと？
まあdebian7wheezyにlegacy13.1いれたとたんに起動不可になったのがトラウマで
もう下手にドライバは変えないで古いやつを脆弱性放置でつかうことにするよありがとね
0425login:Penguin
2017/02/27(月) 09:56:31.36ID:Xf1518F8プロプラのドライバ使わなくてもフリーノドライバで動くよ。
古いPCを使っている以上、プロプラは諦めろ
0426login:Penguin
2017/02/27(月) 10:05:27.93ID:CQ9Hpzd40427login:Penguin
2017/02/27(月) 10:22:07.13ID:gpERvd96で、ふーせんが上げたのは成果どころか負債。あとはわかるな。
0428login:Penguin
2017/02/27(月) 10:28:57.39ID:gpERvd96ライセンス問題もさることながら、複数のweb翻訳の結果をパッチワークしたものが元の英語の意味を反映してる確信がどこから湧いてくるのか。
まあそれがわかんねーからふーせんなんだろうが。
0429login:Penguin
2017/02/27(月) 10:33:27.27ID:UDLXygwzどっちがマシか程度のことに見える
0430login:Penguin
2017/02/27(月) 10:42:05.19ID:tNKEZRhK0431login:Penguin
2017/02/27(月) 12:03:01.03ID:oasxzf3n灰色は……つまり黒なんや!
>>418
サービス残業の概念が出たら、それを使って従業員を無給でこき使えば、売上が上がる
サービス残業を使わないと競争で負ける
こういうことを言ってるのがあなたなんですよ
0432login:Penguin
2017/02/27(月) 12:51:30.99ID:Sl8CmOdV0433login:Penguin
2017/02/27(月) 13:02:51.58ID:XDkoXLDrMate、Cinnamon、Budgieを使ってるところは全部影響受ける可能性がある
0434login:Penguin
2017/02/27(月) 13:15:58.12ID:6db0K6WVそんなゴミ窓から投げ捨てればおｋ
>>429
ライセンス違反がNGと判断出来ないとかお里が知れるな
0435login:Penguin
2017/02/27(月) 13:18:03.86ID:/lbp5btsそうでもないけど優秀な人は大歓迎
今からなら来年の18.04までに間に合うからぜひ参加して欲しい
https://launchpad.net/ に登録した後、いくつかのプロジェクトで翻訳の提案をして、
カルマが300を超えたら、
“Launchpad Japanese Translators” team
https://launchpad.net/~lp-l10n-ja
“Ubuntu Japanese Translators” team
https://launchpad.net/~ubuntu-l10n-ja
これら2つのページのJoin the teamをクリックしてしばらく待てばおｋ。
待っても反応が無ければ小林さんや黒瀬さんにメール送って話をすれば、
翻訳の質に問題がなければ認証してくれるはず。
0436login:Penguin
2017/02/27(月) 13:20:58.57ID:/lbp5btsこれだね
https://twitter.com/htaira/status/835845412879663105
> Hajime Taira @htaira
> 巷を賑わせている方、Fedoraにも2014年ぐらいに何度かBugzillaに来ているけど、僕が完璧スルーしていたのでUbuntuとかに移ったのか…。スルー力重要ってことで。 2017年2月26日
https://twitter.com/ikunya/status/836004853008629760
> いくや (AWASHIRO Ikuya) @ikunya
> スルーしまくった/されまくった結果FedoraのCinnamon Spinにも翻訳が紛れ込んじゃっているのでスルー力は何の解決にもなってないんですよね。 2017年2月26日
0437login:Penguin
2017/02/27(月) 13:23:02.16ID:Xf1518F8まじ汚染だな……勘弁して欲しい……
0438login:Penguin
2017/02/27(月) 13:27:50.25ID:6db0K6WVFedoraが汚染されてるのは驚きだが
0439login:Penguin
2017/02/27(月) 13:29:05.79ID:v9ct+Y8g自然に朽ち果てるのを待つべきか？
ただあの生命力や精神力は尋常ではないからなぁ
0440login:Penguin
2017/02/27(月) 13:35:03.43ID:zhmg/iQOたったひとりの非常識で我が儘で目立ちたがり屋による
自己顕示欲による自己中心的な振る舞いのせいで
日本のLinux全体への信用を失墜させる事態へ発展してる
これもう手配書まわして排除しないと！
0441login:Penguin
2017/02/27(月) 13:53:35.83ID:v9ct+Y8gWeb翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1488170983/l50
彼の話題はこちらへ
0442login:Penguin
2017/02/27(月) 13:55:39.78ID:TUrzk21s0443login:Penguin
2017/02/27(月) 14:17:16.87ID:gOm2iqelDEが汚染されてるからどのディストリも逃れられない
0444login:Penguin
2017/02/27(月) 14:23:46.21ID:XDkoXLDrと思ったら、LXQtはpoファイルを使わずXML使ってたから難を逃れたっぽい
少なくともコミットログには確認できなかった
0445login:Penguin
2017/02/27(月) 14:54:31.34ID:6db0K6WVじゃあふうせんが嫌ならLinuxを使わなければいいのか
流石に全部Winに置き換えはキツいわ…
0446login:Penguin
2017/02/27(月) 15:10:34.22ID:rbankfJ90447login:Penguin
2017/02/27(月) 15:26:44.01ID:3foObiTvその作業の発生が不可避でSAN値下がってるのがUbuntuJPチームの面々なんだよ。察してあげて。
0448login:Penguin
2017/02/27(月) 16:12:41.06ID:pdxOCWrXでも今回は品質うんぬん以前にそもそもライセンス的に問題があることが発覚したので、過去に受け入れたものも取り除かなければならなくなった
っていう認識でおk？
0449login:Penguin
2017/02/27(月) 16:16:35.88ID:rMajcY/90450login:Penguin
2017/02/27(月) 16:40:28.64ID:03Gwaq4p重要なのは原文の意味を正しく反映してる日本語であるかどうかでしょ。
過去に内容的に問題ないと判断したものまで否定する必要はないと思う。
0451login:Penguin
2017/02/27(月) 16:53:05.60ID:CQ9Hpzd4辞書発行者がそれおれの訳だからとかいうのけ？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています