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【初心者】Ubuntu Linux 110【本スレ】 [無断転載禁止]©5ch.io

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2017/02/09(木) 08:04:05.52ID:qM4ysUXc
■ Ubuntu 公式サイト
http://www.ubuntu.com/
■ Ubuntu Japanese Team
http://www.ubuntulinux.jp/
ほかほか

前スレ
【初心者】Ubuntu Linux 109【本スレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1482659445/

■■■常駐あらし「デル男」に関する必須注意事項■■■

・デル男は出入り禁止・独り言を呟いても完全スルー
・デル男の相手をした奴も嵐と見なしてスルー
・推奨NGワード「梨奈、…w、dailymotion」
・どうしてもレス付けざるを得ないときは「ところで職業は？/お仕事は？」と問いかけるのを忘れずに。
0204login:Penguin2017/02/23(木) 04:43:26.62ID:cDgWfba7
最近Xfceにしたけど使い勝手がよくて気に入ってる
0205login:Penguin2017/02/23(木) 07:35:46.71ID:EQXlChyY
MATEが軽さ(重さ）とイージーさのバランスが高いと思う
かんたんにgnome風、xfce風に切り替えられるし
ちょっと重くなるけどcompizも選択できる
0206login:Penguin2017/02/23(木) 08:26:48.12ID:u078M3Z4
まさに人それぞれだが、
おれはlubuntuまたはLXDEのシンプルさが好き。
0207login:Penguin2017/02/23(木) 08:42:23.02ID:tXrYH0TW
俺もLXDE使ってる
0208login:Penguin2017/02/23(木) 08:44:05.36ID:p/Epiiru
俺もだわ
スペックとか関係なくLXDE
0209login:Penguin2017/02/23(木) 08:48:38.26ID:P5c3A4K5
Xubuntu入れたけど後からLXDE入れて常用するようになった
0210login:Penguin2017/02/23(木) 08:50:15.62ID:bYO7HkCb
軽さならLXDE、使い勝手ならMateかな。
Unityは問題外、Xfceは中途半端な気が。
0211login:Penguin2017/02/23(木) 09:40:06.69ID:ikZlyljq
Unity派の俺が通りますよ
0212login:Penguin2017/02/23(木) 09:40:33.32ID:EO1rAtrj
個人的にはxfceが使い勝手がいい
gnome、kdeは見た目は良いけど、けど……って感じだった。
unityはせめてホイールでワークスペースが切り替わる位の芸当が欲しい
0213login:Penguin2017/02/23(木) 10:02:50.05ID:OHd5uxHC
UnityはWin8のデスクトップと並び立つクソの二大巨頭
0214login:Penguin2017/02/23(木) 11:27:53.45ID:TAV2WsZB
Unityのアプリ検索が壊れちゃってどうにもならん
ググッてリセットとか一通りの事をやったんだけど、アプリ検索しようとして、unity-scope-loaderがクラッシュしてしまう
0215login:Penguin2017/02/23(木) 11:42:06.33ID:dlJNoEHq
Ubuntu界では翻訳の件で騒いでるけど
こういう結果を許したチームの体勢にも疑問があるね
0216login:Penguin2017/02/23(木) 12:28:28.76ID:fIU7fjTf
なにをさわいでるの？
くわしく
0217login:Penguin2017/02/23(木) 12:42:17.32ID:L3NQ19mN
twitterで「ubuntu 翻訳」で検索
あとは

Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
http://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/37e5a52e10ab26fcbd4f7ff867e9eace
はてぶ
http://b.hatena.ne.jp/entry/blog.goo.ne.jp/ikunya/e/37e5a52e10ab26fcbd4f7ff867e9eace
0218login:Penguin2017/02/23(木) 12:57:31.06ID:fIU7fjTf
なるほどねぇ
0219login:Penguin2017/02/23(木) 13:32:30.59ID:MuVeGxpW
ふうせんの対応を真面目に考えないと
0220login:Penguin2017/02/23(木) 14:01:50.10ID:BZ/Ad5W/
debian jpにも関わってる？ふうせん。
0221login:Penguin2017/02/23(木) 14:42:18.28ID:EO1rAtrj
無能な働き者って認識でおｋ？
0222login:Penguin2017/02/23(木) 15:43:07.55ID:XA3T1jUY
pureデスクトップのサイト無くなっちゃったなあれみてお掃除するのが好きだったのに
0223login:Penguin2017/02/23(木) 16:15:52.97ID:wR7RVeln
またふうせんか…
0224login:Penguin2017/02/23(木) 16:52:00.82ID:4TE14810
>>217
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-February/007317.html
>BALLOON a.k.a. Fu-sen.　　Wed Feb 22 13:20:17 UTC 2017
>　2014 has not been added at the end.

https://twitter.com/kuromabo/status/834602918640627713
>直近のubuntu-translators ML投稿でのおかしな英語は、Google翻訳を利用。
>日本語： 2014年を最後に追加されていません。
>英語： 2014 has not been added at the end.

少しでも英語を読めれば2014が主語になっていると気がつくだろう。
Web翻訳が許される場合でも自分で誤変換を見つけるために英語力は必要だ。
はてなブックマークのこのコメントに全力で同意する。

>英語の原文を機械翻訳して自分の名義で提出して人力レビューにまわした（かもしれない）のか。
>そりゃすごい contribute だなw　規約に関係なく、それが許されるなら「お前いなくていいだろ」
0225login:Penguin2017/02/23(木) 16:52:15.94ID:MgfevCdD
レビューさえしっかりやっとけばこんなことにならなかった
品質を維持するための仕組みがubuntu翻訳チームにはなかっただけ
チームが無能だったって話
0226login:Penguin2017/02/23(木) 17:42:25.77ID:zz9yQBKR
こいつはOSS界隈であっちこっちに迷惑を掛けている
昔から有名なやつ。
0227login:Penguin2017/02/23(木) 18:03:33.28ID:iaoCjp1C
調べたらelementary OSの翻訳、ふうせんが仕切ってるのか
0228login:Penguin2017/02/23(木) 19:18:08.59ID:QCbyZ633
OSSとか関係なく、ふうせんは2002年頃からずっとクソ
0229login:Penguin2017/02/23(木) 20:12:30.48ID:petshVin
16.10のファイルマネージャークッソ使いにくくなってるやんけ
0230login:Penguin2017/02/23(木) 21:04:11.03ID:YcG+FFhp
兄弟たちに聞きたい。
ubuntuで親和性の良いオススメのモバイルノートはなんだろうか。
自分はかれこれThnkPadのX220iを愛用してるがそろそろガタが来てて、
いい機会なので異動を検討している。
0231login:Penguin2017/02/23(木) 21:49:36.84ID:p9uPUYgd
Dell Latitude core-i5 RAM:4GB SSD:32GB 9cell-batt
3-6時間は保つ、Ubuntu unity3dでも動作早い
12.04LTSから全く問題が起きたこと無い
0232login:Penguin2017/02/23(木) 22:01:03.18ID:TLFWuv/f
DELLはバッテリーの寿命が禿短
0233login:Penguin2017/02/23(木) 22:10:37.47ID:petshVin
Spectreおすすめやで
コスパ高いで
02342302017/02/23(木) 22:40:19.75ID:YcG+FFhp
ふむふむ、なるほど。
今のところ候補はXPS13かSpectreを狙ってるんだよねー。
予算は15万くらいで、ウルトラブックのMemo16GB搭載Ubuntuノートが夢。
ならX1カーボンでエエやんって言われるけど、30万は流石に高い。。
0235login:Penguin2017/02/23(木) 22:52:49.08ID:XmDJayb1
>>234
主にどんな用途で使うのですか？
02362302017/02/23(木) 23:04:31.73ID:YcG+FFhp
>>235
guakeかVSCodeでCプログラミングするくらいです。
0237login:Penguin2017/02/23(木) 23:12:38.93ID:cDgWfba7
Pentium M メモリ1GB でも今のところ問題ない
デスクトップはLXDE
0238login:Penguin2017/02/24(金) 02:01:36.81ID:uozZXBmP
>>234
XPS13にubuntu入れるの多少手間みたいよ。
買おうとしてる機種にubuntu入れてる人がいるか調べてから買う方がいいかも。
ASUSのネットブックみたいな機種にubuntu入れると音が出ないとかあるみたいだし。
0239login:Penguin2017/02/24(金) 08:22:15.61ID:hdDI4GB4
前使ってたノートPCは
・サスペンドするけどすぐ戻ってくる
・サスペンドするけど真っ暗で戻ってこれない
てのがちょいちょい起きてたなあ。
0240login:Penguin2017/02/24(金) 08:41:49.31ID:edR8jIHZ
>>230
つい先週会社でThinkpad T460s買ってdebian stretch(16.04とほぼ同じ)入れたけど全部問題なく動いた
4年保守込みで12万+消費税くらいだったよ
0241login:Penguin2017/02/24(金) 17:15:40.74ID:jB/DWsE3
sudo apt-get install kubuntu-desktop
したらブートアニメーションとログイン画面のマウスポインターがkubuntuのものになったんだけど直し方教えて下さい
0242login:Penguin2017/02/24(金) 18:00:28.26ID:pETgOPkT
>>238
xpsにubuntu1404入れてるけど快適
0243login:Penguin2017/02/24(金) 18:02:01.51ID:pETgOPkT
>>242
ちなみに13ね
0244login:Penguin2017/02/24(金) 19:40:03.22ID:XSImtXy+
>>241
sudo apt-get install xubuntu-desktop　　とか・・・
0245login:Penguin2017/02/24(金) 19:43:54.17ID:4S+Zka1x
>>241
KDEにしたかったんじゃないの？
0246login:Penguin2017/02/24(金) 19:54:37.13ID:P3fTjyl2
>>241
sudo update-alternatives --config default.plymouth
0247login:Penguin2017/02/24(金) 20:02:41.96ID:pcgjZQyE
ふうせんはなあ…
行動力のあるバカ(能力があるとは言ってない）がやっぱコミュニティにとって一番厄介だよなあ…
02482302017/02/24(金) 21:13:39.57ID:kcot1wA6
>>240
最大メモリー24GBはすごい魅力ですね。
ありがとう、是非検討させてもらいます。

>>243
無線周りどうですか、普通につながります？
筐体によってはAPが見えなくて無線繋がらない事が結構あるから是非聞きたいです。
0249login:Penguin2017/02/24(金) 21:21:28.68ID:pETgOPkT
>>248
バッファローのルーター使ってるけど普通に認識にしたと思うよ
よそのapも見えるし
一昨年ぐらいに入れたから対策したかどうかはよく覚えてないが
0250login:Penguin2017/02/24(金) 21:27:12.23ID:vY5CXOTZ
>>231
自分も似たようなスペックのLatitude使ってるけど、16.04がスイスイ動く
いっそxfceとかlxdeとか入れるともっと軽くなるかなと思ったけど、UnityTweaks入れたらUnityの方が使いやすい感があったから、そのままにしてる
シングルディスプレイにトラックパッドって条件が重なったってのもあるけどね
0251login:Penguin2017/02/24(金) 21:41:11.55ID:SUuBh2/z
>>247
ふうせんが英語を勉強するようになれば問題は大体解決するし本人も幸せになれる。
TOEIC受験地別スケジュールによると宮城県は年10回のテストが全て開催されている。
ショップのふうせんによるとふうせんの住所は仙台駅からバスで1時間10分の所だ。
ふうせんとやり取りする機会がある人は彼にTOEICを受験するよう勧めて欲しい。
0252login:Penguin2017/02/24(金) 21:47:55.31ID:pETgOPkT
ふうせんって誰？
0253login:Penguin2017/02/24(金) 22:11:06.18ID:4S+Zka1x
昔ここいらで暴れてた人。
0254login:Penguin2017/02/24(金) 22:27:35.48ID:RvA14qLY
ダムボードさんとどっちがすごいの？
0255login:Penguin2017/02/24(金) 23:19:52.33ID:rUQqESYg
>>251
質の良い翻訳はね、英語力だけがあってもできないのだよ。
英語力以上に日本語力も必要だし、翻訳対象のソフトに関する知識や
ユーザインターフェースに関す知見も持ち合わせている必要がある。

それに、今回の問題の本質は英語力がどうとうかという点にあるのではない。
機械翻訳の結果をそのままコミットしたことによって、種々のライセンス上の
問題を引き起こしてしまった点が問題なのだ。
0256login:Penguin2017/02/24(金) 23:24:25.03ID:SdMtBxUb
カテ違いであればすいません。
ふうせんって方が関わっていない鳥とデスクトップ環境はどれになりますか？
0257login:Penguin2017/02/24(金) 23:33:11.89ID:4S+Zka1x
ふうせんのＨＰ見て、まだ書かれてない鳥を探せ。
0258login:Penguin2017/02/24(金) 23:40:21.34ID:4pM2ynm3
>>256
LANG="en_US.UTF-8"
「メニュー」とか書いてあると萎える
0259login:Penguin2017/02/24(金) 23:43:42.98ID:EY51XKJU
>>256
鳥ならArch系(Arch、Manjaro)とかですかね？
デスクトップ環境は彼のサイトを見た限り、ほとんどのものに関わっていると思うので
絶望的ですね
0260login:Penguin2017/02/24(金) 23:53:06.22ID:wadXxT6x
なにが問題になっているのかサッパリ
0261login:Penguin2017/02/25(土) 00:02:40.25ID:xYuc6a9g
知的障害者が関わってるというだけでマイナスイメージ
0262login:Penguin2017/02/25(土) 00:32:40.06ID:EnDsQVfJ
>>257-259
返信ありがとうございます。
ubuntu自体は決して悪くはないむしろ使いやすくていい鳥です。しかし自分の意見を押し通そうとする彼の行動に嫌気がさしてしまい他の鳥に乗り換えを考えていました。
どこ鳥(Arch系以外)にも関わってるのであれば>>258さんの提案して頂いた方法でubuntuを使います。
彼のHPを拝見しましたが失礼ながら見るに耐え難かったのでこちらで質問させていただきました。
長文になってしまい申し訳ありません。
参考になるレス本当にありがとうございました。
0263login:Penguin2017/02/25(土) 00:37:09.86ID:xYuc6a9g
>>262
Manjaroは使いやすいぞー
0264login:Penguin2017/02/25(土) 01:17:56.69ID:D58cLTrf
ローリングリリースって維持管理がめんどくさそうっていうか
めんどくさいって記事ばっか目にするんだよなぁ
debianみたいに超マイペースなのも困るけど
0265login:Penguin2017/02/25(土) 03:01:17.29ID:Vs1Aq2kU
無力なものどもが風船氏を嫉妬とは

狂っておる！

このスレに希望は無い
0266login:Penguin2017/02/25(土) 03:04:01.41ID:Vs1Aq2kU
このスレを覗いている初心者諸君！

ふうせんさんとは、人徳とスキルのある有名人だ

あとは書かなくても、推し量ってくれ
0267login:Penguin2017/02/25(土) 03:09:51.49ID:rCnmLgSB
なお、そのスキルのあるふうせんさんは近々BANされる模様
0268login:Penguin2017/02/25(土) 03:43:02.27ID:XPntf6Uj
風船おじさんこんなところにいたんですか
0269login:Penguin2017/02/25(土) 04:17:18.30ID:TTf0MMeb
>>267
マジ？ソース求む
0270login:Penguin2017/02/25(土) 04:57:16.32ID:R9YTjVIS
>>268
ちょっと前まで改行おじさんやってたからなクソShiga
0271login:Penguin2017/02/25(土) 05:11:13.89ID:TTf0MMeb
>>270
前ってか今やってるじゃん>>265-266
0272login:Penguin2017/02/25(土) 07:01:04.68ID:rbakgqqa
疑心暗鬼
0273login:Penguin2017/02/25(土) 09:28:15.84ID:xz9SQOuY
>>269
事の経緯はコレを見てくれ
https://togetter.com/li/1084224

現在進行系の話なので、最新情報は各人のツイート見て

ぶっちゃけJapanese Teamの人達はふうせんが非を認めて謝罪して、
翻訳を取り下げ、今後同じことを繰り返さなければおｋ的な対応なんだけど、
ふうせんの方が話を聞く気がまったく無いというか、
とにかくコミット権よこせよこせ的な感じなのよ。
このままだとlaunchpadからは追放かもって流れ。

英語読めるなら公式のメーリングリスト見るといい
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-February/date.html

Japanese team (reviewer) is not working　ってのがふうせんの投稿と他の人達のやりとりだから。
0274login:Penguin2017/02/25(土) 09:36:00.28ID:+YkQfT+P
追放するしかないだろ
あの年で今更振る舞いが大きく変わるとも思えんし
0275login:Penguin2017/02/25(土) 09:43:40.75ID:RXTOLj1M
何回やらかしても懲りない精神はある意味羨ましい
成功するには必須スキルだと思う（彼が成功できるとは言ってない）
0276login:Penguin2017/02/25(土) 10:09:50.74ID:Cj13C2ft
>>273
ありがとう
ふうせん早く死なねぇかなぁｗ
>>275
だから障害者なんだって
0277login:Penguin2017/02/25(土) 10:18:46.29ID:7kGIRhGP
よくわかんないけど翻訳してる人が許可なく機械翻訳使ってたからその部分を直さなきゃいけないという問題？
0278login:Penguin2017/02/25(土) 10:18:48.89ID:XVoCvw5a
Ubuntuはとりあえずリバート再翻訳で対応するとして、風船爺が関わってた他のプロジェクトはどうすんのかね
0279login:Penguin2017/02/25(土) 10:26:21.08ID:XVoCvw5a
>>277
Ubuntuの翻訳（というかLaunchpad）は翻訳成果物が修正BSDライセンスになる
Google翻訳は翻訳成果物を修正BSDライセンスに変更出来るライセンスではない
UbuntuにGoogle翻訳をそのままぶっこむアホが発生し、現在ライセンス違反な状態

端的に言うとこんな感じ、許可はそもそも下りない
0280login:Penguin2017/02/25(土) 10:33:39.44ID:Fk3FTrEX
典型的な「無能な働き者」だよな
周りに害を及ぼしているのに自分はいいことした気分という
0281login:Penguin2017/02/25(土) 10:36:48.48ID:2D5arOXW
過去にもやりちらかしてるらしいけど、普段どういう仕事してるんだろう
そもそも物事を客観的に見ることができないんだろうか
0282login:Penguin2017/02/25(土) 10:37:09.53ID:xNQT87Qu
安心してUbuntuが使える日を祈りたい。
0283login:Penguin2017/02/25(土) 10:37:17.56ID:CO368/4a
>>273
にしてもJapanese Teamの人達優しいなぁ
機械翻訳がライセンス的にヤバいって下手したらふうせんが翻訳関わった全部ヤバいの？
冗談抜きでそういうディストリは使わない方がいいのかな
0284login:Penguin2017/02/25(土) 12:52:23.00ID:V6hTO/AL
風船が使ってたGoogle翻訳はライセンス上OSSへの適用は真っ黒なので、風船が翻訳に関わってたプロジェクトはほぼ全てやばいと思っていい
0285login:Penguin2017/02/25(土) 12:52:36.83ID:Vs1Aq2kU
機械翻訳の何があかんのかね？

他のツールはいいのかね？
0286login:Penguin2017/02/25(土) 12:56:00.16ID:Vs1Aq2kU
Japanese Team のどこが、やさしいんだよ？

嫉妬に狂ってるじゃないか？

大事なのは、ディストリをどんどん使えることだろう

ふうせんさんに、感謝せろ

一人もふうせんさんの為に立ち上がる奴はいねぇのかよ？

２ちゃんねらーの恩知らず
0287login:Penguin2017/02/25(土) 12:57:44.38ID:aot51I/x
支持されてるなら誰か立ち上がってるんじゃないですかね
何故支持されないのかを素直に考えるべきだな
0288login:Penguin2017/02/25(土) 13:01:03.39ID:02n20baT
そもそも志賀が何かの役に立ってるかというと……

「あの人は凄い事をやった！何かお返しがしたい！」と周りから何か返ってくるんじゃなくて
「俺がやったから何かお礼しろ！」これだしなぁ……
0289login:Penguin2017/02/25(土) 13:07:17.00ID:Vs1Aq2kU
>>288
> そもそも志賀が何かの役に立ってるかというと……

しが、と呼び捨てにすんな！匿名の卑怯者が
0290login:Penguin2017/02/25(土) 13:08:36.69ID:Vs1Aq2kU
Mint フォーラムで優しく親切に、初心者を指導してくれておるわ

Japanese Team は本家と比べどんだけ無能なんだよ？
0291login:Penguin2017/02/25(土) 13:11:27.40ID:Vs1Aq2kU
ゾリンもエレメンタリーもミントも、ぜんぶふうせんさんのサイトで知ったんだよ

美しく分かりやすく教える才能がある。情熱がある。
0292login:Penguin2017/02/25(土) 13:47:33.88ID:2EwR2rxs
また荒れてるのかよ。
NGに引っかかりまくってるw
0293login:Penguin2017/02/25(土) 13:48:02.26ID:xNQT87Qu
>>285-286 >>289-291
自演乙
0294login:Penguin2017/02/25(土) 14:38:56.32ID:xz9SQOuY
>>283
ディストリ自体は気にすること無いよ
Ubuntu本体はJapanese Teamの人達が管理してるからほとんど影響なし
問題はLaunchpad.net以外で翻訳やってるプロジェクトとか、
Launchpad.netでやってても敷居を低くしているプロジェクトかな
例えば、

Linux Mint （Cinnamon、MATE、付属のアプリ類）
elementary OS
Budgie
Grub Customizer

とかかな。
特にelementary OSはふうせんが日本語訳のトップだったから影響でかそう
0295login:Penguin2017/02/25(土) 14:41:18.50ID:xz9SQOuY
GNOMEやKDE、Xfce、LXDEといった割と古くからあるプロジェクトは多分大丈夫。
そういうところは新規は入りにくいからね。
新興のプロジェクトで人手が足りなさそうな所が餌食になる
0296login:Penguin2017/02/25(土) 15:24:54.80ID:VSrF81FR
悪いと思ってないならさっさと機械翻訳突っ込んだって言えばいいじゃない
このままいつタスク割り振られるか分からん状態のJapanese Teamが気の毒すぎる
0297login:Penguin2017/02/25(土) 15:25:51.45ID:wnY/kBVO
>>294
軽く見たが影響でかいってレベルじゃねえな。
無能でも音頭取る行動力だけは人一倍あるから、下手するとこれらのプロジェクトの日本コミュニティがUbuntuの日本コミュニティと対立してえらいことになるぞ。
0298login:Penguin2017/02/25(土) 15:31:38.13ID:3IQfz7xk
もしかして翻訳の問題が解決しないと日本語だけアップデート間に合わなくて出ないことになる？
0299login:Penguin2017/02/25(土) 15:42:46.29ID:EXdhY3KR
ubuntu manjaro puppyのフォーラムでハブられてるというか煙たがれてる
のは知ってるけど、色々やらかしてるんか
0300login:Penguin2017/02/25(土) 15:42:47.88ID:0glzgh9L
>>298
revertして英語のまま出す。
問題はそこじゃなくて開発teamに多大な徒労をさせる事なんだよなあ
0301login:Penguin2017/02/25(土) 15:43:12.55ID:VSrF81FR
嫌気が差した有志たちがプロジェクト離れたりしたら十分ありえる
一人の思慮の浅いクズのせいでコミュニティ寂れるなんてよくある風景だろ
0302login:Penguin2017/02/25(土) 15:55:04.97ID:wnY/kBVO
Ubuntuはまだ持つだけの体力が残ってたが、他のコミュニティ、とくにふうせんが音頭とってるレベルのやつだと、最悪の場合日本チェス協会レベルの問題になりかねんぞ。
0303login:Penguin2017/02/25(土) 16:00:51.00ID:CO368/4a
翻訳出来ないユーザーはふうせんが割れるのを祈るしか無いの？
0304login:Penguin2017/02/25(土) 16:17:33.25ID:wnY/kBVO
翻訳できるようになってからふうせん排除したコミュニティつくる。
質ははっきりいってふうせんレベルでも問題ないとはいわんが、それより謙虚な心と向上心の方が大事だ。
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