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Linux使ってて普及するわけないと思った時93 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１月敵が居るぞ！ 撃て！　 【関電 76.2 %】 2017/01/23(月) 00:21:59.09ID:P9oZrR8x
ここに結集した同志諸君！！！
MS帝國の狡猾なる分断工作に耐え
不屈の精神でlinuxを支える我々にいつか光が灯される
その時まで共に闘おう！！！
独占資本主義MS帝國に正義の鉄槌を下そう！

前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時92
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1483944383/
0367login:Penguin2017/02/19(日) 23:47:22.36ID:INHQNO2c
あれだ、syslogd syslogd 連呼するくらいなら
ローカルに限定したいなら http://syslog-win32.sourceforge.net/
んでWindowsログをローカルでもリモートでも好きなとこにsyslogで飛ばせよと言いたい

そんな手法が未だ一般化していないってこたー
んな事して喜ぶ連中なんぞそうそういないってこった
0368login:Penguin2017/02/20(月) 00:38:26.65ID:rDRZ8hDS
>>366
言うほど難しくないよ。
txt→htmlでしょ？
いつもそのパターンでブログ書いてる。
0369login:Penguin2017/02/20(月) 00:43:38.96ID:BOFvxBtf
>>368
その変換プログラム公開してください
0370login:Penguin2017/02/20(月) 00:46:14.59ID:5VaRZIIS
officeでいいじゃん。
0371login:Penguin2017/02/20(月) 01:41:43.82ID:kkVaMqBO
Linux(Libre)使ってて十分に使えると思った時、だった。
0372login:Penguin2017/02/20(月) 01:57:28.00ID:BOFvxBtf
ログを読むためにLibreが必要だったんだろうな
ログテキストをパイプでLibreに渡すとすごく読みやすいログになる
Libreすごいね
0373login:Penguin2017/02/20(月) 02:06:46.33ID:HktPVd6l
>>369
markdownで書けばpandocやらでhtmlにできるがそういう話ではなく？
0374login:Penguin2017/02/20(月) 07:03:07.54ID:LaEnP59c
htmlにしてブラウザ見やすくとか意味あるの?
0375login:Penguin2017/02/20(月) 07:38:06.84ID:epK9uj/c
syslogd程度を標準のサービスで用意してないwinとか面倒だな。
0376login:Penguin2017/02/20(月) 07:41:18.14ID:z9eR8+AH
インストールすれば済む話
0377login:Penguin2017/02/20(月) 07:44:01.91ID:epK9uj/c
仕事で使うには検証しないと
0378login:Penguin2017/02/20(月) 08:19:02.32ID:n8284ly4
そういえば今月のwindowsupdateはどうした?
0379login:Penguin2017/02/20(月) 10:11:10.80ID:Bal287bu
>>378
その間の穴は自己責任（笑）
0380login:Penguin2017/02/20(月) 19:10:11.25ID:3YBCOPvS
前スレでtelnetdが穴とかいってた奴いなかったっけ?
0381login:Penguin2017/02/20(月) 22:25:58.47ID:sdlJH1b7
telnetdむき出しでもセキュリティホールじゃないって言ってたキチガイなら居たな。
0382login:Penguin2017/02/20(月) 23:10:05.17ID:LaEnP59c
むき出しは危ない。デフォでじゃ動かないから良いけど、素人のたてた鯖は被害が広がるからヤバい。
0383login:Penguin2017/02/20(月) 23:12:49.40ID:nKDwwCWz
裸で外を歩いたら風邪をひくみたいな何ら情報のないことを言っておられるな
0384login:Penguin2017/02/20(月) 23:19:09.81ID:LaEnP59c
情報を解釈する能力の問題だろ。気にすんな。それにその例えは下品。
もっと上品にいこーぜ。
0385login:Penguin2017/02/20(月) 23:26:33.42ID:z9eR8+AH
無知な雑魚が慢心して鯖建てりゃLinuxもWindowsも関係ねえ
0386login:Penguin2017/02/20(月) 23:42:53.37ID:RLwMRWxg
UNIXっていうのは、telnet使ってマルチユーザーで使うもの
だと思っていた。
0387login:Penguin2017/02/20(月) 23:48:36.32ID:z9eR8+AH
何故sshdでもX鯖接続でもvncでもxrdpでもなくtelnetdなのか
0388login:Penguin2017/02/20(月) 23:54:54.34ID:ul9gspLe
普通はシリアル接続じゃないのか？
0389login:Penguin2017/02/20(月) 23:56:16.84ID:LaEnP59c
rdpは大丈夫でtelnetはダメだって主張の人だったから良くわからん。
浅いwinマンセーな人だったから、噛みつきたいだけだったんじゃねーの
0390login:Penguin2017/02/21(火) 00:24:49.64ID:R7fYduyt
いや、rdpは一応現時点で大丈夫だろ
vncはトンネリングしないとダメだな
telnetdは・・・トンネリングするくらいならsshd使うよな
0391login:Penguin2017/02/21(火) 05:47:48.74ID:FTeoN4UG
雑魚が立てたサーバってのはLinuxだと珍しくないからなぁ。
「自宅サーバを作る」系の書籍と、格安レンタルサーバの組み合わせが助長してる。

そして「気づいたら不正利用されてました」なんて話しも珍しくない。
0392login:Penguin2017/02/21(火) 05:52:20.50ID:pIra+3ZV
>>391
それでもサーバー立てた人は何故か人生を狂わす誤認逮捕されてないね。
0393login:Penguin2017/02/21(火) 05:55:14.41ID:pIra+3ZV
まあ電車が犯罪人逃亡の手段に使われても、
鉄道会社は幇助罪にならないからなぁ。
0394login:Penguin2017/02/21(火) 06:33:44.30ID:FTeoN4UG
マスゴミが報道したのがたまたWinだけだったんじゃねーの？
0395login:Penguin2017/02/21(火) 07:25:29.91ID:finXjuIY
鯖系の情報漏洩は運用管理者の雇われ者が盗み出す内部犯罪とか目立つね。弱点は人。
大昔のハッキング侵入で有名なK・ミトニックの手口の基本もソーシャルハッキングだったし。
基本はID,passwoodの奪取でメール鯖のログ見れば、ロボットの侵入パターンとかが履歴で
まるわかり。当然telnet/sshでも同じ手口な訳で。sshd走らせるなら公開鍵使うべき。
0396login:Penguin2017/02/21(火) 07:33:15.36ID:nOZNryHM
>>394
例の誤認逮捕はフリーのWindowsアプリの感染から広まったから、
そもそもLinuxは無関係。
0397login:Penguin2017/02/21(火) 07:37:58.69ID:TyJzVuka
telnetd動いてないのに穴とかキチガイかな
0398login:Penguin2017/02/21(火) 07:41:58.21ID:fGggU1Mq
現実が見れないキチガイがでたw
0399login:Penguin2017/02/21(火) 07:54:20.43ID:R7fYduyt
穴っつってもかなり曖昧だわな
XSSで列挙させられるアホCGIサイト、ポート動かしてないsshdへの辞書攻撃、
旧バージョンのデーモン類を狙った乗っ取り、その他
どこまでを穴と呼ぶか
0400login:Penguin2017/02/21(火) 08:23:09.37ID:eAe4+cNY
鯖として使ってないのにsshdを常時実行させて方が面倒くさくないと親切そうな忠告あったけど、その手には乗らないよな。
0401login:Penguin2017/02/21(火) 11:55:57.55ID:hWgvgyCn
どうやってマルチユーザーで実行するの？
0402login:Penguin2017/02/21(火) 12:07:28.09ID:aEmnbzyv
>>369
遅レスすまん。
好きなソフト使いなよ。
ubuntuのgeditでもhtml出力できなかった？
firefoxでf12押すと開発者モード。これも強力でオススメ。
it資格の教科書にも優しく書いてあるよ。

俺は最近Kali Linuxブーム。
firefoxさえESRが入ってて安定してるわ。
インスコしにくいセキュリティー系アプリが用意されてて、これに開発系ツールとoffice、gimpでも入れりゃ常用できるじゃんって。
0403login:Penguin2017/02/21(火) 13:26:06.65ID:R7fYduyt
>>401
逆に何がマルチユーザで実行できないの？
0404login:Penguin2017/02/21(火) 17:34:04.77ID:Y/LU/Vlw
>>396
無関係なのかなぁｗ
wine入ってたら動くんじゃね？ｗｗｗ
あれヒューマンエラーを誘ってインストールする物だから、お前のような阿呆なら簡単に引っかかるだろうｗｗｗ
0405login:Penguin2017/02/21(火) 17:58:32.30ID:7cuq5yx0
語尾にwを着けないと文書を書けない貴方も気を付けた方がいいよ。
0406login:Penguin2017/02/21(火) 19:09:13.77ID:G8OUgiKN
マカー憤死
0407login:Penguin2017/02/21(火) 23:48:35.21ID:eAe4+cNY
>>404
not found 君、確かにな。

最近になって修正されたけどLinuxにも致命的なバグが長年放置されてたとかあった。
0408login:Penguin2017/02/22(水) 05:00:07.40ID:WI5NCsdC
結局Linuxがインストール出来ない人はWindowsもインストール出来ないと言うことだ。
エディッターすら使えない人がもっと難しいWordが使える筈がないのが結論だな。
0409login:Penguin2017/02/22(水) 05:07:40.11ID:GXjM9xGJ
最近のWinは要らないもんまでインストールする反面、ウィザードも殆どないし
Linuxよりはるかに楽だよ
0410login:Penguin2017/02/22(水) 05:56:01.85ID:MMriKBDw
>>405
既知のマルウェアなんてOS標準のWindows Defenderで削除されるよｗその点、wineは無防備だなぁｗ
0411login:Penguin2017/02/22(水) 05:59:34.34ID:FIi8CW8N
>>408
結局情弱にはOSのインストールは無理と言うことだ。
メーカー製のインストールされたものしか選択肢は無い。
情弱にはパソコンの自作は無理。
0412login:Penguin2017/02/22(水) 06:01:16.62ID:FIi8CW8N
>>410
そんなのは単にお飾りに過ぎない。
だからみんな高いカネを払ってアンチウイルスを買うのだよ。
0413login:Penguin2017/02/22(水) 06:13:18.35ID:MMriKBDw
>>412
高い金を払うほど
「見つけた！見つけたよ！脅威を見つけたよ！！！危険！チョー危険！！！！」
と派手なダイアログが出るだけだよｗ
0414login:Penguin2017/02/22(水) 06:20:49.67ID:GXjM9xGJ
>>410
現時点でwineは一般的な実用に耐えられるレベルじゃないけど、
今後互換性が高くなってそこそこwineが普及しだしたら・・・

おそらくWindowsより穴だらけだろうし、ファイルアクセスのフックとか面倒だよな
wine狙ったトロイとか増え始めたらどうするんだろ
0415login:Penguin2017/02/22(水) 06:38:09.23ID:vhh8dSHZ
>>414
Windowsは自社製アプリもインストール困難の失敗作だから、
なんとかせい。
高いお布施払ってこの状況は何なんだ！

Windows live essentialのインストールで、エラー：0x80070663が出てインストールできません。
http://answers.microsoft.com/ja-jp/windowslive/forum/livemail-wlinstall/windows-live/ac870dd7-ad3e-4721-adcc-d4721e459141

Microsoft Security Essentials をインストールできない
http://windows.microsoft.com/ja-jp/windows/i-cant-install-microsoft-security-essentials

Microsoft Security Essentialsのインストールトラブル集
http://www.itmedia.co.jp/qa/windows_live_essentials.html

Windows live essential1012のインストールエラー克服の長い道のり…
http://blogs.yahoo.co.jp/spicyfizz/10320366.html
0416login:Penguin2017/02/22(水) 06:53:05.51ID:MMriKBDw
>>415
スクリプトと化した気違いに言っても仕方ないのかもしれないけどさーｗ
お前、何年前のマイナーなトラブルを引きずってんの？ｗｗｗ
0417login:Penguin2017/02/22(水) 06:56:44.65ID:GXjM9xGJ
>>415
それ、ことごとく対処法あるし、なくてもすぐ対処される

むしろLinuxの上で走ってるパッケージ類のアプデの方が遅い
昔wineのバージョンアップでFFBenchが動かなくなって、
再び動くようになるまで結構な期間を要したし
0418login:Penguin2017/02/22(水) 07:02:56.91ID:vhh8dSHZ
>>416
恥ずかしい過去はすぐ忘れたいタイプですか？
0419login:Penguin2017/02/22(水) 07:22:03.65ID:LES9vU1R
Windowsウイルスを実際にwineで動かしてみた。
結果は？

https://mag.osdn.jp/05/01/31/0346216
0420login:Penguin2017/02/22(水) 08:13:07.20ID:/nvDclEb
今月のwindowsupdateはどうしてないの?
0421login:Penguin2017/02/22(水) 08:46:05.10ID:PynSlzZ1
>>417
ffbenchを使わなけりゃ良いだけの話
0422login:Penguin2017/02/22(水) 08:51:58.05ID:GXjM9xGJ
>>421
Windows使えばいいだけの話
0423login:Penguin2017/02/22(水) 13:24:44.99ID:FZSP7gvx
>>418
意味のない過去を一般ユーザーが覚える必要は無い
0424login:Penguin2017/02/22(水) 16:46:56.63ID:/nzl2d35
>>423
意味のない過去で無くて屈辱の過去だろ（笑）
0425login:Penguin2017/02/22(水) 16:50:16.80ID:GXjM9xGJ
とっくの昔に対策された一時の不具合を屈辱ってことに仕立て上げて
年単位でしつこく引っ張るとかキモい
0426login:Penguin2017/02/22(水) 19:20:19.18ID:Q1M3Uzki
>>424
やっぱり恥ずかしい過去だな。
0427login:Penguin2017/02/22(水) 20:24:35.46ID:C4KA/KfE
ウイルスウイルス騒ぐやつはまるで半島人のような粘着のしかただな。
在日？
0428login:Penguin2017/02/22(水) 20:56:20.48ID:KwEAWrE9
>>412
一応10付属のはフルスペックを謳っていて、Aviraがスルーするマルを弾くくらいはする
７の頃の完全スルーパスではないね
0429login:Penguin2017/02/22(水) 21:02:39.40ID:MMriKBDw
>>418
何でそんなものが恥ずかしかったり屈辱だったりするのだろうｗ
犬厨の価値観はさっぱり分からないなｗ

http://robotics4society.com/2016/06/16/ubuntu-chrome/
こんなのを見つけて来たけどさｗこれってお前にとって耐えがたい屈辱か？
お前がこれを見て悶死するようなら、MSSEがインストールできない環境ｇあった事が
俺にとって恥だったかどうかの検討を始めてやるよｗｗｗ
0430login:Penguin2017/02/22(水) 22:29:08.42ID:9uuaFFeU
Linuxが普及しないのはLinuxユーザーにキチガイが異常なほどに多いのが原因だな。
このスレみてれば良く判るわ。
0431login:Penguin2017/02/22(水) 22:32:12.06ID:9uuaFFeU
>>429
「パッケージ依存」がある時点でLinuxはゴミOS、クズ環境だよ。
メーカ提供でメンテもちゃんとした体制で運用される汎用機ならまだしも、ノーサポート・ノークレームなOSでパッケージ依存がある時点でまともじゃないから。
0432login:Penguin2017/02/22(水) 22:38:08.95ID:ctKhsepL
winでもじゃんじゃんいろいろインストール時にいれてるじゃん。見えないだけで、強制的に。
0433login:Penguin2017/02/22(水) 22:41:27.41ID:9uuaFFeU
>>432
見えてるLinuxが数段どころか、比べ物にならないくらい劣ってるってことに気づけないバカならそう思うんだろうな。
気づけないバカなら。
0434login:Penguin2017/02/22(水) 22:44:11.39ID:O2O2aCjf
Windowsは OS <-> 中間層 <-> アプリ ってな具合に
インタフェス切って中間層をしっかり設計してるから
依存関係で破綻することはない

Linuxはアプリが低レベルのライブラリに直接依存するから
OSの開発にも制限がかかるしアプリのアンスコも満足にできない
0435login:Penguin2017/02/22(水) 22:48:30.96ID:ctKhsepL
おれも無知な奴はwinとか使ってる方が良いと思うよ。
依存性のあるパッケージで何に困るのかわからんが。
0436login:Penguin2017/02/22(水) 22:54:04.26ID:ctKhsepL
>>434
もう少し勉強してから煽らないと、無知自慢になっちゃう例えは十分です。

自ら餌になる釣りする奴多すぎ。
0437login:Penguin2017/02/22(水) 22:55:58.47ID:O2O2aCjf
>>435
リーナスがときどき怒ってるじゃん
アプリに影響与えるような変更をするなって
依存関係は開発の足を引っ張るんだよ

そういう側面もあるし低レベルのライブラリは
OSのバージョンと直接関わるようなものだから
おいそれと入れ替えられない

アプリのバージョンを古いものにしたいんだけど
新しいものにしたいんだけどといった要求に満足に答えられない

Linuxがメインのアプリだけどライブラリが古くて
Windowsにポーティングされた最新バージョン使ったがマシなんてこともある

野良ビルドしても今度はOSが不安定になるという始末
Linuxはカーネル開発者にもアプリ開発者にもユーザにも優しくない
0438login:Penguin2017/02/22(水) 22:58:25.96ID:O2O2aCjf
本当に好きなものだったら、相手の「嫌いなところ」を10個言えるのが、本当に好きだということ
0439login:Penguin2017/02/22(水) 23:04:52.26ID:O2O2aCjf
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/ejejej0318/20150329/20150329155635.jpg
0440login:Penguin2017/02/22(水) 23:05:08.72ID:O2O2aCjf
いい言葉だ
0441login:Penguin2017/02/22(水) 23:10:02.04ID:ctKhsepL
os不安定の根拠は何?core吐いてるの?
0442login:Penguin2017/02/22(水) 23:13:11.77ID:ctKhsepL
今まで散々野良ビルドしてるけどそんなことはないし、ソフト開発もwinよりunixの方が楽。
0443login:Penguin2017/02/22(水) 23:15:54.00ID:ctKhsepL
ライブラリの複数バージョンの混在で問題?
0444login:Penguin2017/02/22(水) 23:21:30.71ID:ctKhsepL
仕組みを理解してない人は面白い妄想するな。
0445login:Penguin2017/02/22(水) 23:29:46.62ID:ctKhsepL
あー。一番楽なのはバイナリパッケージをアップデートしながら使って、野良ビルドはもう少し仕組み勉強してから使うのがいいと思うよ。
古いバージョンとかは、仮想ゲストで固めるとか。
0446login:Penguin2017/02/22(水) 23:34:27.49ID:1UO04GLN
どのみちホームユースでPCなんか使われなくなるんだから
LinuxでもWindowsでも大差ないと思う。
0447login:Penguin2017/02/23(木) 01:29:40.62ID:RZkBSmez
ubuntuを今のままサイズダウンしたの出して欲しい
いらんアプリ入れすぎ
0448login:Penguin2017/02/23(木) 02:41:35.96ID:7wN79coL
別にいらんアプリいっぱい入ってても良くね？
Windowsみたいにバックグラウンドで馬鹿げたソフトが走り回るわけじゃないんだし。

でも、そんなソフトが初心者にとってありがたいから、Linuxが普及しないんだけどねw
0449login:Penguin2017/02/23(木) 05:38:02.24ID:luC2uGlM
>>429
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0450login:Penguin2017/02/23(木) 06:23:52.41ID:Nl0WQYIq
>>447
mini.isoだったかで選べるはず
0451login:Penguin2017/02/23(木) 06:59:35.53ID:+3qUJ6Wg
シェア率いつまで経っても誤差レベルなのには理由がある
0452login:Penguin2017/02/23(木) 08:00:17.57ID:tK4iul3P
相変わらず隔離スレとして優秀なのを確認した
お前らご苦労
0453login:Penguin2017/02/23(木) 08:03:10.84ID:YrITGHiP
この惑星がヴァルカンならシェア率逆転すると思うけどな。
unixは使う奴にプログラミング的な能力がある事を前提に作られていて、複数の単機能を組み合わせて複雑な事をやらせる哲学があるから。
そんな能力をもってる奴はunixが楽だし、ない奴は複雑な奴をしてくれるアプリをさがせば良いと思うよ。
なければ作れるタイプの開発屋が一番だけどな。
0454login:Penguin2017/02/23(木) 08:04:10.34ID:+3qUJ6Wg
普及しない原因から目を背けて煽り返すだけで何もしないから進歩しない
普及もしない
0455login:Penguin2017/02/23(木) 08:21:48.03ID:+e7IbEWV
日本語が普及しないのと同じ事だな
0456login:Penguin2017/02/23(木) 08:34:00.40ID:zAC/lK0w
>>453

> 使う奴にプログラミング的な能力がある事を前提

これが一番の害悪で、これが良いとする風潮が2番目の害悪。
黎明期のちんまいプログラムだけで終わってた時代でしか通用しない前提。
変わらない、変われないLinuxはいつまで経ってもシェアは誤差レベルから抜け出せん。
0457login:Penguin2017/02/23(木) 08:40:16.78ID:YrITGHiP
俺はいまのシェア率でいいよ。winもlinuxも効率的に使うから。
薄っぺらいネット情報だけの奴が増えるシェア率upはいらねーよ。
0458login:Penguin2017/02/23(木) 09:10:45.89ID:+3qUJ6Wg
普及しなくていいと思ってる人種はこんなスレ開かない
0459login:Penguin2017/02/23(木) 09:13:44.79ID:KMH862Ip
LinuxもWindows並に普及したら今まで見逃されてた脆弱性が次々に見つかるだろうな
0460login:Penguin2017/02/23(木) 09:40:16.63ID:XwhBJPaq
>>455
英語の普及率はWindows
中国語の普及率はMacOS X
日本語の普及率はLinux

日本語は普及しないから中国語にも負けてる（笑）
0461login:Penguin2017/02/23(木) 09:47:39.60ID:wctvgJkF
日本語が英語や中国語より劣っているとでも？
語彙数は圧倒的だが。
0462login:Penguin2017/02/23(木) 10:01:53.46ID:uPPBG++Z
linux のファイル（フォルダ）構造、ってこれ必然性あるのかな？
なんか、そういうところが、アメリカっぽくて、嫌いな部分
もっと体系的に、すっきりできたはずって思う
0463login:Penguin2017/02/23(木) 10:31:51.87ID:+3qUJ6Wg
>>460
さしあたってFreeBSD辺りはコイサン語かな？

>>462
/bin/ /lib/ の / 直下はシングルユーザモードで動く必要がある物
（仮に /usr/ をアンマウントor削除してしまっても復旧完了までの工程に
　必要になるコマンド類が完備されてなければならない）

/usr/ 以下の /usr/bin/ /usr/lib/ の類は、その機体が実現すべき機能の内、
マルチユーザで全ユーザがローカルかリモートからの実行か、
クライアントかサーバかを問わず、/usr/local/ が存在しなくても機能を実行するのに
必要な物が放り込まれてる

/usr/local/ 以下はNICからケーブル引っこ抜いても目的達成までに必要な（ｒｙ

んで、ホームディレクトリに x が許されてるユーザかなんかが個別に入れる物は ~/bin/ とか


メインフレームとかの補助記憶の容量が貴重だった頃は重複とか防げて
合理的だったかも知れんけど、
「C:\Program Files\ に同じようなDLLが散乱してる！」→「だから何？」
みたいな現状、時代錯誤な構造かも知れない
0464login:Penguin2017/02/23(木) 10:37:17.04ID:iYG/cdMF
林檎信者やめますか？
0465login:Penguin2017/02/23(木) 11:37:53.99ID:X64brS/E
>>463
/usr/local/ はディストリビューションには無いかまたは異なるコマンドを置くところと思ってた
0466login:Penguin2017/02/23(木) 11:42:29.73ID:ugNUrl6j
man heir
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