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Linux使ってて普及するわけないと思った時93 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１月敵が居るぞ！ 撃て！　 【関電 76.2 %】 2017/01/23(月) 00:21:59.09ID:P9oZrR8x
ここに結集した同志諸君！！！
MS帝國の狡猾なる分断工作に耐え
不屈の精神でlinuxを支える我々にいつか光が灯される
その時まで共に闘おう！！！
独占資本主義MS帝國に正義の鉄槌を下そう！

前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時92
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1483944383/
0152login:Penguin2017/02/14(火) 12:03:28.09ID:Tc3EYRYj
>>149>>150
mateってGNOME2からの派生だからね
メモリ潤沢だとちょいと軽いって程度に分類されると思うけど、
ファイル開いてオープンしっ放しが多いからメモリ少ない環境だと重い
0153login:Penguin2017/02/14(火) 13:22:46.51ID:1PXymxIQ
そういえば、XFCEもGNOMEというか
GTKからの派生だったよね
初期の頃は軽いGNOMEって感じで良かった
でも、いろいろ機能不足が多かった
SAMBAとか動かすのに苦労したり
0154login:Penguin2017/02/14(火) 14:15:39.42ID:duXYzPCV
本当に非力なPCで軽いと思えたのはLXDEだけだったが、挙がらないって事は終わったプロジェクトなのか？
0155login:Penguin2017/02/14(火) 14:25:23.87ID:N0jE825Z
Androidのデスクトップ版が出てそれが普及したらLinux枠に加えてもいいですか？
0156login:Penguin2017/02/14(火) 14:40:32.12ID:knurK7Vc
GoogleはAppleと同じパクり屋だからなぁ。パクる先がないと出てこないよ。
0157login:Penguin2017/02/14(火) 14:40:45.25ID:ZbKlZkQr
>>155
とっくの昔に出てるんだが。
0158login:Penguin2017/02/14(火) 15:03:07.97ID:s+ULvQgW
FVWM2で我慢すれば軽いよ
twmよりも軽いよ！
0159login:Penguin2017/02/14(火) 15:09:20.63ID:LRZYZshF
>>154
Lubuntuがあるやで。
SDカードにインスコして使ってるけど確かに軽い。
0160login:Penguin2017/02/14(火) 15:48:57.50ID:1PXymxIQ
軽い＝使いやすい
じゃないからな
0161login:Penguin2017/02/14(火) 15:52:42.21ID:knurK7Vc
Lubuntuはトラブル多くてMintに変えたら嘘のようにトラブルが消えた。
0162login:Penguin2017/02/14(火) 16:20:13.81ID:xRuH7pUU
wmすら使わず、ジオメトリ指定でアプリ起動が一番だろ。一時期xtermを複数ひらいてやってたけど快適だったよ。
0163login:Penguin2017/02/14(火) 17:07:51.48ID:Y+Uvj/q+
ﾏｶｰ憤.死
0164login:Penguin2017/02/14(火) 17:27:01.65ID:1PXymxIQ
LXDEは軽いだけで
初期のXFCE並みに設定機能が糞
たぶん、機能を改善していくと
XFCEと同じ道を辿る
軽さを優先したいなら
DEでなくWMでやればいい
JWMなんてWin95かよってくらい軽い
0165login:Penguin2017/02/14(火) 17:31:33.62ID:JzbJbyTK
>>161
軽いから色々制限があるのでは？
0166login:Penguin2017/02/14(火) 17:35:09.71ID:58p7D6Vg
軽さと便利度はトレードオフだからなあ
軽くするほど不便になるのをどれだけ許容できるか
0167login:Penguin2017/02/14(火) 20:09:33.21ID:FM5BQl6W
>>155
RemixOS
0168login:Penguin2017/02/15(水) 00:16:54.20ID:8eSYehng
>>157
詳しく教えてください。＞デスクトップ版Android
0169login:Penguin2017/02/15(水) 00:20:26.46ID:PXCf1SBH
>>168
http://www.android-x86.org/
0170login:Penguin2017/02/15(水) 00:24:07.87ID:8eSYehng
>>164
あ、私はDebian GNU/Linux 8でJWM + LightDMを入れています。
でもshutdownが若干めんどくさい。LXDEはその点いいね。
0171login:Penguin2017/02/15(水) 00:25:15.26ID:nD6gnJHD
>>166
だよな。不便だがGUIイラネしてCUIのLinuxにすれば超軽いだろが。
0172(ﾟ∀ﾟ)神のﾖｶｰﾝ2017/02/15(水) 00:26:00.18ID:8eSYehng
>>169
教えてくださいってどうもありがとうございます。
0173login:Penguin2017/02/15(水) 02:05:52.50ID:PXCf1SBH
> JWMなんてWin95かよってくらい軽い
それはない
X11自体が重いからWin95,Win2kあたりだと勝負になんないよ
0174login:Penguin2017/02/15(水) 02:11:41.14ID:YmY94H4C
特にビットマップ関連なんてドメインソケットだろうと何だろうと
一旦ストリームに変換されちまってるからなぁ
単純に描画するだけで最低でも３枚分のメモリ食われる
0175login:Penguin2017/02/15(水) 04:06:16.51ID:ejQ4RGBD
>>173
モノの例えだよ
要はDEで軽いだ重いだガタガタ言うなら
WM使えよって言いたい
0176login:Penguin2017/02/15(水) 07:11:01.53ID:Y7AzZ0GP
AndroidのウィンドウシステムもX11だっけか？
0177login:Penguin2017/02/15(水) 07:22:27.89ID:YmY94H4C
Androidはある意味ウィンドウシステムは積んでない
考え方次第なんだろうけど
0178login:Penguin2017/02/15(水) 08:07:23.28ID:32eQC3HR
runlevel=3で運用が一番軽いよ。
0179login:Penguin2017/02/15(水) 12:44:21.62ID:zU845Gh7
>>173
Matchboxのおーぷんここんは軽い
0180login:Penguin2017/02/15(水) 13:25:04.98ID:YmY94H4C
そこまで行くとAndroidみたいにウィンドウシステムが乗ってる筈の層で
アプリがほぼ全画面占有を前提とするシステム作っちまった方が早い
0181login:Penguin2017/02/15(水) 13:30:40.10ID:bbaBv3AJ
もうここまでwebでいろいろできると、osなんて何でも良いよな…
試しに画像加工、音楽編集、オフィスってやったら普通にできたorz

なんか寂しいのー。
誰か Vim vs Emacs やろうぜww
0182login:Penguin2017/02/15(水) 13:38:06.32ID:YmY94H4C
ブラウザでできないようなエクスプローラ拡張、ローカルとリモートの比較、
ブラウザだけじゃできない一覧表示、専用クライアント、その他諸々
Winじゃないとめんどくさい局面はまだまだ多い
0183login:Penguin2017/02/15(水) 16:14:55.16ID:iTRNnXET
面倒な奴はwinでやるし、便利な奴はlinuxでやるのが、現実的に達成加納な解になると思ってる。
もはや、winが必要なところはofficeとituneとゲームぐらいのだけ。
0184login:Penguin2017/02/15(水) 18:45:39.55ID:hAhxSZzy
しかしLinuxが必要なものは、何もない。
0185login:Penguin2017/02/15(水) 18:59:55.66ID:taJh9hEN
Windowsは山田ウイルスが怖くて使えん。
0186login:Penguin2017/02/15(水) 19:07:50.80ID:pI7k0N+s
俺、エロ動画のサイト閲覧用にLinux入れているw
0187login:Penguin2017/02/15(水) 20:23:31.95ID:4q8boH0w
ブラウザクラッシュはOSに関係ない
0188login:Penguin2017/02/15(水) 20:42:26.28ID:IkkLIfm4
お前は山田ウイルスに当たるような使い方をするのかｗ
0189login:Penguin2017/02/15(水) 21:44:19.41ID:icB3m6KH
>>187
ブラクラだけならLinux使わんわw
0190login:Penguin2017/02/15(水) 21:50:05.68ID:eHa98uim
コンピュータってのは便利な道具ではあるが、万人向けじゃないからなぁ。
最初のハードルの高さはlinuxの方が高いし、そのハードルが越えられない奴は無理して使う事ないよ。
guiはだいたい同じような事できるけど、cuiでパイプつかったり、スクリプト書いたりするのはセンスない奴には難しそうだし。
0191login:Penguin2017/02/15(水) 21:55:48.27ID:2aqbYQXv
自分にあった道具を選ぶだけだわな
0192login:Penguin2017/02/15(水) 22:00:24.83ID:Yggs8Rga
昔ポケットコンピューター買ったら、表計算ソフトを作ろうって冊子が付属で付いてて
プログラムして表計算ソフトを作ろうっていう趣旨だったな
0193login:Penguin2017/02/15(水) 22:00:41.58ID:YQjlQfSu
目的はソフトでOSは手段でしかないからな
遠回りな事するくらいなら金で解決する方が早いしな
好きで使うでもなきゃLinux触ることすらない人がほとんどだろ
0194login:Penguin2017/02/15(水) 22:29:34.45ID:Dn5usuX7
>>139-141
鯖じゃLinux多いから、ハッキングの踏み台としては使われてるけどね。
バックドアとか。
クライアントPCは大した情報持ってるわけじゃないから脅して金巻き上げるからバレ易いだけで、情報取り続けたい鯖にはバレない様にしてると思うが。
0195login:Penguin2017/02/15(水) 22:36:28.08ID:eHa98uim
俺もポケコン世代だけど、コンピュータを使うことはプログラム作る事で、面倒とかハードルとか全く思わず普通に楽しんでたな。dos時代でも作る人一杯いたけど、その比率が変わったのはwin95ぐらいか?
0196login:Penguin2017/02/15(水) 22:54:48.61ID:bFQxxa2V
Dos時代にも作る人はいたけど数にすれば今の方が更にいるだろ。
ただ使う人の増え方が断然違うので、作る人と使う人の割合が一層開いたとは考えないのか。

更に言えばDos時代は一式揃えれば安くなった時でも20万円、高い時は3桁の万円とか。
当時はパソコンが一家に1台すらなかった。今は一人で数台持ってる人間もいるだろ。
win95ぐらい（インターネットを使う）から使う人の割合が加速度的に増えたことは否定しない。
0197login:Penguin2017/02/15(水) 23:12:12.81ID:eHa98uim
作る人:使うだけの人の比率の問題ってことか。確かにそうだ。
開発環境が無料ってだけでFreeBSDに飛び付いたけど、今は低コストで楽に遊べるから羨ましい。
だけど、一見単純に見える裏で動く複雑な所に入り込むと大変で可哀想とも思う。
0198login:Penguin2017/02/15(水) 23:12:15.57ID:YmY94H4C
>>194
svchost.exeに感染させるパッシブの話だったのに
アクティブに穴をつっつく話を混ぜるから話が通じなくなる
0199login:Penguin2017/02/16(木) 00:48:55.78ID:WJvRoB/9
マカー憤死
0200login:Penguin2017/02/16(木) 00:50:15.27ID:0xl1NVVD
やはりこうなってしまったね

「無料のLibreOfficeをやめて有料のWindowsとOfficeに戻すべき」という市議会の議論
http://gigazine.net/news/20170215-munich-libreoffice/
0201login:Penguin2017/02/16(木) 01:16:19.26ID:O45PkLcw
>>200
そうだねぇ、windowsというよりofficeが問題なんだよね
wineでoffice動かすとか提案すれば行けそうだが…
LibreOfficeの製作者が絡んできてるからうまくいかないかもね
0202login:Penguin2017/02/16(木) 01:24:40.18ID:EWscPhB0
LiMuxもOfficeもオプソなんだから
Win化にhoge億円掛かるとか言うくらいならどっかに改良を発注すればー
と思わなくもない
0203login:Penguin2017/02/16(木) 04:51:02.41ID:K3gGShVO
>>198
山田ウイルスは怖いね。
今まで多くの人が感染した。
やはりWindowsはスキルが無いと見を防げない。
0204login:Penguin2017/02/16(木) 08:24:35.20ID:6kawlKFN
>>201
スラドじゃ政権交代時の前政権施策批判なんて書いてた奴いた。
糞お役所が提出形式決めるから、右へ倣えで糞officeとか太郎とかで死ねとなる。
0205login:Penguin2017/02/16(木) 09:41:17.81ID:7ZFOkQ5V
Officeに関してはMSが商売上手だったとしか言いようがないわな。
事実上のデファクトスタンダードに育てた訳だし。
因みにLinuxでもOffice OnlineはブラウザのUA偽装で使えたな。
0206login:Penguin2017/02/16(木) 09:53:15.66ID:pnV5vqNe
マイクソもいい加減にOfficeをフリーにしろよ
こんなレベルの低いソフトで金とんなクソが
0207login:Penguin2017/02/16(木) 12:09:57.40ID:6kawlKFN
ごり押しプレインストール戦略すぎで競合他社が去っちまったからどうにもならん。
0208login:Penguin2017/02/16(木) 12:46:56.70ID:L3q0bKHi
一太郎、三四郎、花子で安心
0209login:Penguin2017/02/16(木) 14:27:27.22ID:EWscPhB0
>>206
スタンドアロン版のフリー化なりWin標準添付化は考えてるんじゃないかね
それもこれもLibre辺りが実用的なレベルにまで安定してからの話だが
0210login:Penguin2017/02/16(木) 18:29:12.84ID:L3q0bKHi
LibreOfficeってそんなに不具合が多いかなあ。
私が使いこなしていないから分からないのかなあ。
0211login:Penguin2017/02/16(木) 18:31:19.87ID:rjLkN6g+
>>210
どんな不具合？
0212login:Penguin2017/02/16(木) 18:34:18.24ID:L3q0bKHi
いままで使ってきて不具合らしき不具合に遭遇したことがない。
ミュンヘン市のお役人様方はLibreOfficeでアプリを構築するくらい
かなり使いこなしていらっしゃるのかな？
0213login:Penguin2017/02/16(木) 18:44:21.97ID:DhL1TbNV
MS Officeとの互換性問題を不具合と呼ぶなら不具合まみれだよ
0214login:Penguin2017/02/16(木) 19:08:11.97ID:JYKQAAjr
互換性ある、なんて言うから不具合扱いされるのに…
0215login:Penguin2017/02/16(木) 19:17:27.54ID:L3q0bKHi
>>213
データファイル形式の互換性でしょうか？
マクロ言語を除けば、その問題もかなり過去のことになってきたのではないでしょうか。
OpenDocumentフォーマットやOpenXMLを使えば両者でのデータ共有も可能では？
0216login:Penguin2017/02/16(木) 19:28:51.34ID:97L06JsY
準互換と言えばいい。
0217login:Penguin2017/02/16(木) 20:07:14.08ID:QpiuZP/r
Libreは同じパソコンで動かすとMSofficeと比べて遅い重いモッサリなので、Windowsユーザーは見向きもしないからな。
互換性だのなんだの騒いだところで大勢に影響与えらんないよ。
0218login:Penguin2017/02/16(木) 21:06:55.52ID:hdKnfcPi
>>211
セルを10個選択してフォントを変えただけで落ちるとか
ソート機能さえ動作しないこともあった
マクロもクソだし業務で使うのは厳しいのじゃないかな
Google Spreadが本気出してくれねえかな
もしくは原点回帰でGnumericとか
0219login:Penguin2017/02/16(木) 21:08:16.43ID:s3uFtIUU
別に重くないが
くそスペックなPC使ってだなw
0220login:Penguin2017/02/16(木) 21:10:25.00ID:s3uFtIUU
くそなPCで昔のバージョンを使った経験ｗ
0221login:Penguin2017/02/16(木) 21:12:32.02ID:Bohb2wrl
>>217
ロータス1-2-3とかを駆逐したときと同じ手口使ったか？
隠しAPIだったっけなw
0222login:Penguin2017/02/16(木) 21:16:53.81ID:hdKnfcPi
LibreOfficeの現状はMozillaが調子に乗ってたころに似てる
オープンソースというだけで偉そうにふんぞり返って
AppleがGeckoを採用するだろうと高を括っていたら
Appleは設計がきれいなKHTMLを選びMozillaはソースを一から書き直した
Libreはオープンソースという方便をやめて真摯にGoogleに土下座して
ソースコードを分けてもらうべきだ
0223login:Penguin2017/02/16(木) 21:19:09.08ID:hdKnfcPi
Calcをメンテしてたよしだこうへいも馘首になったんだろ
起動時の画面変えて満足するなんちゃってデベロッパしか残ってないのじゃないか
0224login:Penguin2017/02/16(木) 21:30:10.01ID:vH0bwKvQ
LibreOfficeのシェアはタダだからWinでもたくさん使われてい居るだろうから
10%ぐらいあるのな
0225login:Penguin2017/02/16(木) 22:09:36.09ID:L3q0bKHi
マクロを使わないならGnumericのほうが軽くて関数も充実していたかもね。
でもエクセルのファイルを開くとLibreOffice Calcのほうが互換性が高い。
0226login:Penguin2017/02/16(木) 23:03:19.06ID:ZdyKwPTC
officeとかでもっさりはあまり重要じゃねーから、高いmsofficeじゃなくてもいーやって人があまり増えんけど、一般的な人は糞高いofficeとかかってるのか?
0227login:Penguin2017/02/16(木) 23:14:33.17ID:EWscPhB0
一般より企業だろう
しかも使い手のスキルは事務的な業務に限定してもピンキリ
0228login:Penguin2017/02/16(木) 23:14:52.39ID:hdKnfcPi
>>226
Microsoft Office 365なら1ヶ月1000円ちょっとで最新バージョンのOffice使えるよ
0229login:Penguin2017/02/16(木) 23:16:41.78ID:hdKnfcPi
>>227
Office 365なら\12,744/年で
最新バージョンのWord、Excel、PowerPoint、OneNote、Outlook、Publisher、Access
が使えるよ
0230login:Penguin2017/02/16(木) 23:17:48.87ID:hdKnfcPi
コスパ最強
0231login:Penguin2017/02/16(木) 23:22:03.04ID:hdKnfcPi
1日に缶コーヒーを2本飲むとして200円
1ヶ月の平日が20日として200*20=4000yen
MS Officeを使えば作業が捗りまくるから
缶コーヒーを飲まなくなって得するよ
0232login:Penguin2017/02/16(木) 23:27:50.13ID:hdKnfcPi
Linuxにもこういうアプリケーションソフトウェアパワーが
あればいんだけどね、さらにその利益を開発パワーに還元できるなら最高じゃん
つまりWindowsこそが最高のLinuxなんだよね
0233login:Penguin2017/02/16(木) 23:37:36.11ID:Bohb2wrl
会社じゃ使えんけど家でならOffice Onlineでなんとかならんか？
0234login:Penguin2017/02/16(木) 23:55:12.76ID:UsS2TdXe
セキュリティアップデートが1ヶ月延期になっても
ほとんど取り上げられないこんな世の中じゃ・・・
0235login:Penguin2017/02/16(木) 23:56:04.88ID:g6tQ6R+J
>>233
家では圧倒的にただのLibreOfficeが高いだろうな
0236login:Penguin2017/02/17(金) 02:51:05.12ID:c8Nkv332
最近の中古PCはKingSoft Officeがデフォでバンドルされているケースが多いね。
0237login:Penguin2017/02/17(金) 03:06:45.82ID:9CAFnjbV
KingSoftは中華産って時点でダメ過ぎだろう
0238login:Penguin2017/02/17(金) 07:06:58.28ID:lP9cXTVA
linux版だとWPSofficeだったっけ
0239login:Penguin2017/02/17(金) 07:41:32.53ID:WZrB2aLt
まったマック信者が発狂w
0240login:Penguin2017/02/17(金) 08:03:22.68ID:Z+4Nr4MQ
一度officeに慣れるとLiberoはストレスフルなんだよな。
OSごと移行するならともかく、ストレスフルな環境で仕事させるとかリスキーだわ。
0241login:Penguin2017/02/17(金) 08:06:24.08ID:z4oue4iQ
よく缶コーヒーの例えがでるけど、あんな糞まずい偽物飲めるよな。毎日なんか飲めねーよ。

企業で使ってるofficeなんて、方眼用紙用のエクセルに、紙芝居にパワポに、ファイルサイズがギガ超えてるアクセスとかぐらいじゃん。
学習コストが高いから移行できないだけだよ。
0242login:Penguin2017/02/17(金) 08:07:25.21ID:wsRX5zHh
お前がそういう企業しか知らないだけだろ
0243login:Penguin2017/02/17(金) 08:13:10.22ID:z4oue4iQ
>>242
it屋のでかい所ほどこの傾向だよ。小さい所は知らんけど。
0244login:Penguin2017/02/17(金) 08:19:59.89ID:GaTrbb5c
そりゃ10年ほど遅れてる企業の能なし情シスの言い訳だな
うちはExcelテンプレを部署ごとに規定してるしそれ以外は却下
ACCESSは言語道断使わせない
ぎりぎりExcelインターフェースでDBからデータ取得は許してる
個人の作った暗黙システムは許さない
罰則対象だよ普通
0245login:Penguin2017/02/17(金) 09:02:40.98ID:lgDO44zr
メモ帳的につかうだろ、Excelは。
それすら許せないとかクソ過ぎて働けないわ、そんな職場。
it系でないならそうでもないんだろうけど。
0246login:Penguin2017/02/17(金) 09:38:03.22ID:47FV/eLA
世の中の企業でIT系なんてどんだけあるんだよ
IT系ほど例としてふさわしくない系は無いわw
0247login:Penguin2017/02/17(金) 10:00:46.48ID:U6+aausc
エロサイト巡回はlinuxが安定なのか

こんどmacに入れて見よう ダウンロードは外付けhddに保存でいいよね？
0248login:Penguin2017/02/17(金) 10:24:09.02ID:z4oue4iQ
>>244
そこまで型に嵌める事ができるお役所業務ならそれこそ、msofficeなんて不要じゃん。
0249login:Penguin2017/02/17(金) 10:57:05.13ID:2NoBPnjW
>>247
外付けHDDを用意するんならシステムもそっちに放り込んだ方が後が楽じゃないか？
0250login:Penguin2017/02/17(金) 11:02:14.28ID:U6+aausc
ラズパイ買ってそこにシステムぶち込んで動画ダウンローダーとして使った方がいいかな？
てかラズパイで4kとか見れる？
0251login:Penguin2017/02/17(金) 11:09:49.97ID:snc8f09q
今は4kのエロ動画とかあるんか
0252login:Penguin2017/02/17(金) 11:27:43.74ID:xBo18IQm
>>248
世の中は犬厨のようなMSへの嫌悪感で回ってないからなぁ。
何が優れている訳でもない、互換性が低くクッソ遅いまがい物を使おうなんて思う奴はいないんだよ。
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