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オススメLinuxディストリビューションは？ Part67 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001login:Penguin2017/01/22(日) 18:22:05.97ID:FbtAgfpm
今年もまったり語り合いましょう。
0565login:Penguin2017/04/29(土) 06:08:43.11ID:fxiy5b/q
>>559
無難だよね。
難が無い。
ただ、UIやらカスタマイズ手法やらに飽きるというデメリットはあるかも。
conf？ だったか、そのファイルのGUIツールまでできた。

最近はEmacs vs Vim企画を自分でやって、両者のカスタマイズに凝ってる。
弄り欲求を満たす最上のおもちゃ。
0566login:Penguin2017/04/29(土) 07:41:18.73ID:Mf0pgxe3
manjaroじゃなくてArchを使えよ　修行は初心者のときにこそするべき
いろいろやりきったらmanjaroとかUbuntu系とかで楽をするべきなのさ
0567login:Penguin2017/04/29(土) 08:13:54.46ID:1QbgusW6
いやFreeBSDとNetBSDを使ってからだな。
Archなんぞ軟弱
0568login:Penguin2017/04/29(土) 08:14:57.95ID:1QbgusW6
と、書けばあんまり大した意味がない事に気づくはず
0569login:Penguin2017/04/29(土) 08:56:36.97ID:NrSG94ph
おれはarchの後のmanjaroだから、すっげー楽になってることがわかって感激している。
それでもarch好きな人はいると理解している。
0570login:Penguin2017/04/29(土) 10:19:56.02ID:IkJHp5nQ
ユーザーに無駄な努力を強いるような提案をする奴って正直言って害悪でしかないよね
0571login:Penguin2017/04/29(土) 10:25:33.52ID:R9lRjoB0
Archは使い始めるまでの手間がなー
勉強の意味以外であれをやるのは単に無駄な労力だと思う
0572login:Penguin2017/04/29(土) 10:33:27.02ID:la2mwTZL
パソコンを使うための手段であってLinuxをお勉強したいわけじゃないからな
0573login:Penguin2017/04/29(土) 10:52:54.07ID:ueoO1KMN
>>570
だな、知識もないし知識をつけるつもりもないならWindowsが一番
0574login:Penguin2017/04/29(土) 11:15:09.10ID:R9lRjoB0
既に知識がある場合も完全に不要な手間だしな
0575login:Penguin2017/04/29(土) 12:00:54.04ID:ueoO1KMN
だな、インストール自体が目的な奴や、逆に完全に使い捨ての道具として不具合が出たらとにかく再インストール、みたいな使い方する奴にとっては無駄な手間でしか無い
そういう使い方するんならWindowsが最適

Ubuntu？MSと比較して規模も技術力もハナクソみたいな存在なのに方向性だけは真似してゴミ量産してるディストロだっけ？？
まあマゾな奴はその辺使ってればいいんじゃね、身の丈に合わない開発規模のせいで不具合満載の俺々インストーラや俺々DE俺々ディスプレイサーバその他もろもろでお腹いっぱいになれるんじゃないかな


一方Archはあくまで自分の力で道具として使うことが目的な人にとっては、最初のインストール時の一回だけの手間で後は何年でも使い続けられる
その後のアップデートも細かく行えるので不具合が起きた時の原因も突き止めやすい
間に入るインストーラみたいな余計なツールや独自の変更が少ない分これまた不具合の原因が突き止めやすいし汎用的な知識が利用できる
それらの細かいトラブルに自分で対応するたびに知識が蓄積されて、よりできることが増えていく

｢自分でやる｣って人には最適だよ
0576login:Penguin2017/04/29(土) 13:15:32.48ID:1QbgusW6
たまにはGentooやSlackwareも（以下略
0577login:Penguin2017/04/29(土) 14:20:20.70ID:B+N9jrsL
>>575
そんな利点があるArchが何故鯖に使われないのか
0578login:Penguin2017/04/29(土) 14:29:45.53ID:feIrZ0Jf
そこでジェンツーですよ
0579login:Penguin2017/04/29(土) 14:37:46.33ID:1QbgusW6
>>577
それは自殺行為・・・・
0580login:Penguin2017/04/29(土) 15:07:28.32ID:RiABucNo
大先生はかく語った、
0581login:Penguin2017/04/29(土) 16:23:02.92ID:R9lRjoB0
>>577
構築した奴に全責任がかかるからに決まってんだろ
0582login:Penguin2017/04/29(土) 17:31:57.09ID:OTEtEmEV
archもgentooもslackwareも嫌だよ
手間の掛かる面倒なのは嫌いなんだ
0583login:Penguin2017/04/29(土) 18:07:52.79ID:1QbgusW6
>>582
じゃあVINEだ
0584login:Penguin2017/04/29(土) 19:26:56.11ID:jJKXy7Wh
>>570
害悪って金は出さないのに指一本動かしたがらないユーザーのこと?
0585login:Penguin2017/04/29(土) 19:51:33.68ID:B+N9jrsL
ebian楽だよー。特にLXDE
もう初期設定用.sh作ってあるから環境構築すら半自動化出来てる
0586login:Penguin2017/04/29(土) 20:12:43.97ID:nKViR3q+
ebianって水のことか
0587login:Penguin2017/04/29(土) 20:38:24.06ID:9eccpqLg
これやりたかったんでしょ
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡 ebian! ebian!
　⊂彡
0588login:Penguin2017/04/29(土) 21:01:09.88ID:z4WBxjpU
Ebiosって鳥ありそう
0589login:Penguin2017/04/29(土) 21:16:36.29ID:NrSG94ph
それ、なんかやらしい薬を連想させる。
0590login:Penguin2017/04/29(土) 22:10:23.98ID:SYBmqKLt
archって勉強になるの？
ubuntuとかだと、なんでこれができないんだろうってときにググったら解決方法見つかるけど
解決方法はわかったら今度はこの人はどうやってその解決方法までたどり着いたんだろうって時々思うんだよね
0591login:Penguin2017/04/29(土) 22:13:05.04ID:Of/ud6KU
Arch自体はどうでもいいがWikiがすごく良い
0592login:Penguin2017/04/29(土) 22:28:12.93ID:k5jZ91p9
Archは上手にまとめられたWikiがあるしあまり独自に走っていないから
勉強しやすいししたことが後々でも通用するので使う価値がある。

Ubuntuは最初は使いやすいけど、情報はネットで断片的に仕入れることが多く
それも後で仕様が変わったり使われなくなったりして役に立たなくなることが
多いので価値は低い

という印象
0593login:Penguin2017/04/29(土) 22:38:08.00ID:B+N9jrsL
UbuntuはPPAのがいっぱいあるけど大半は長続きしないんよね……
0594login:Penguin2017/04/29(土) 23:36:32.40ID:xFapSPNG
オレはpuppyです
USBメモリにslacko64
0595login:Penguin2017/04/29(土) 23:46:50.50ID:7/DQ2Nov
>>575
そんな知識は糞ですよ。
0596login:Penguin2017/04/29(土) 23:54:30.09ID:NrSG94ph
debianも良い感じ。
0597login:Penguin2017/04/30(日) 00:31:38.83ID:/dtgUAS/
UbuntuのPPAいちいち追加してくの面倒だけどArchのAURは楽でいい
あとよく環境吹っ飛ばすけど再インストールにしてもArchのほうが復帰させやすい
0598login:Penguin2017/04/30(日) 07:15:31.85ID:SbKEGeil
OS使う知識を勉強ってw
全く無駄な時間でしか無いよね
0599login:Penguin2017/04/30(日) 11:56:17.75ID:bagn8uhK
化学系だけど部長がLinux好きなおかげ世間話できてる
0600login:Penguin2017/04/30(日) 12:51:35.83ID:2ESX8+Jq
>>597
>UbuntuのPPAいちいち追加してくの面倒だけどArchのAURは楽でいい
distrowatchでubuntuよりmanjaroの方が上にいるのはこれが大きいんじゃないかな
0601login:Penguin2017/04/30(日) 14:59:04.50ID:xdthS0kl
Ubuntuがフレーバー別集計だからじゃないの
0602login:Penguin2017/04/30(日) 16:07:14.64ID:2ESX8+Jq
え？
そういう事言うの？
0603login:Penguin2017/04/30(日) 16:09:40.04ID:GjjadzTt
まあ要因の一つではあるな
0604login:Penguin2017/04/30(日) 16:39:34.71ID:lpaVdeRj
Ubuntuが環境ごとに別ディストリ名乗り始めた時は正気かと疑った
そんな破天荒なディストリ、それまで無かったからな

あれはなんの意味があるんだろう？
Canonical頭おかしいのか
0605login:Penguin2017/04/30(日) 16:44:31.79ID:3qrXMi3X
>>604
「Ubuntu」っていうのはあくまでUnityをつかってるやつだけで
他のバージョンは亜種とか派生っていう区分したいだけでしょ
OSの中でデスクトップ環境を選択できるっていうことを「初心者」は理解できないだろうって優しさよ
0606login:Penguin2017/04/30(日) 17:29:58.32ID:lpaVdeRj
>>605
それがUbuntuが出るまでやってるディストリなんかなかったし
環境ごとの派生バージョンが分かりづらさを増してるんだよ
自社ブランド内でもユーザ分散してるから、これによって誰が得するのかって状態
0607login:Penguin2017/04/30(日) 17:44:26.55ID:1D563RAl
GNOMEとKDEを混ぜた環境で使うユーザーは少ないだろうし別にいいだろ
0608login:Penguin2017/04/30(日) 18:08:16.71ID:GTauYUCr
Archが整えるまで時間がかかるとか言ってるのは情報不足だよ
（例）Debian-LXDEのDVDと同じレベルでインストール出来ちゃうし即動作するよ
Archスレ覗いて過去ログも調べてみれば良いのにな
0609login:Penguin2017/05/01(月) 00:58:47.75ID:6AVs2fzZ
>>608
lxde嫌いなので別のにすると結構めんどくさい
gentooのdvd版もlxdeだな
完全オリジナルに近いからか
0610login:Penguin2017/05/01(月) 04:57:36.69ID:573kOLtT
メールとサイト巡りと２ｃｈだけでいいんだけど
何入れればいいの（ハードは775）
0611login:Penguin2017/05/01(月) 06:03:06.91ID:FsM3zBzS
2chということで以下はAAをズレなく表示したい場合の話

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/unix/1043510520/353
のAAを正確にズレなく表示できるのは自分の知る範囲ではfedoraとarchだけど
archのインストールは初心者には大変だからfedoraをお薦めしとく

# dnf install mona-bitmap-fonts.noarch
とやるとズレないフォントがインストールできる
0612login:Penguin2017/05/01(月) 06:44:02.85ID:mLYkUWCv
>>611
AAのズレはOSで無くてfontの問題。
0613login:Penguin2017/05/01(月) 07:07:42.32ID:WBQWHsoB
>>610
android
0614login:Penguin2017/05/01(月) 07:20:54.90ID:dFKny05H
>>610
軽量自慢の鳥以外なんでも。
軽さ自慢は制限が多くて面倒。
0615login:Penguin2017/05/01(月) 07:22:09.85ID:dFKny05H
>>613
デスクトップのAndroidはマウス操作だと使い辛い。
0616login:Penguin2017/05/01(月) 08:09:34.67ID:RUEMTtzr
>>611
Debianもあるな

https://packages.debian.org/stretch/xfonts-mona
パッケージ: xfonts-mona (2.90-8)

2 ちゃんねるアスキーアート用プロポーショナ ル X フォント

これらのフォントは、モナーやギコ猫、その他のいくつかのアス キーアートにぴったりです。このパッケージはBDF (Bitmap Description / Display Format) フォントを提供します。
0617login:Penguin2017/05/01(月) 08:34:58.38ID:DQX5dL2z
KDEってWindows10っぽくなってるんだな
0618login:Penguin2017/05/01(月) 08:45:40.12ID:1Ki9K58T
Mona-fontって大昔ネタだよね、10年くらい前？
bitmap fontのギザギザが汚かった記憶

今はUme-font使ってアンチエイリアス効いた綺麗なフォント表示させる時代でしょ
鳥はDebian使ってりゃ不自由しない
0619login:Penguin2017/05/01(月) 08:49:46.58ID:z9WmhFcL
AAフォントってIPAモナーかmonapoで良くね
ディストリがサポートしてなきゃアーカイブをダウンロードし
必要なフォントを~/.fontsに複写してfc-cache -vf
0620login:Penguin2017/05/01(月) 09:27:39.96ID:qFZq73CG
>>609
面倒くさいと言ったら何かが間違えている証拠
XFCEもgnomeも何ら変わりなく「簡単」よ
0621login:Penguin2017/05/01(月) 09:39:54.97ID:1Ki9K58T
Mona-fontのなにがいいんだかさっぱり伝わらない

ズレなく、滑らかに表示させるのはUme-fontだっていってるだろ
0622login:Penguin2017/05/01(月) 09:43:54.43ID:eJds9VyR
>>620
gnome2系はだいたい操作系が面倒臭い
0623login:Penguin2017/05/01(月) 10:01:58.17ID:PFZ5ZTEX
>>622
そう？
XP的スタートボタンもあるやん？
Unityみたく検索なんてアホみたい。

反論希望ww
0624login:Penguin2017/05/01(月) 10:03:04.93ID:PFZ5ZTEX
>>620
xfceはいいよね。
ドザーから見るとLinux使ってるんだーっていう新鮮味がないけど…
0625login:Penguin2017/05/01(月) 10:29:30.78ID:qFZq73CG
脱DEやればgnome,xfce,lxde…まるっと使えるけどな
0626login:Penguin2017/05/01(月) 15:32:00.46ID:eJds9VyR
>>623
Unity8とかgnome3はもっと駄目だろ
0627login:Penguin2017/05/01(月) 15:59:35.75ID:6AVs2fzZ
フォントとか日本語化の設定とかflushの問題もほぼ確立されてるので
結局fluxboxに落ち着くが、飽きる。awesomeとか使ってみたいが
マウスまったくなしは困るヘタレ。
0628login:Penguin2017/05/01(月) 19:13:45.80ID:FsM3zBzS
>>616
1年ほど前に試したけど>>611のAAはズレた
今のバージョンで直ってるならいいんだが

>>618
ギザギザしててこそAAだって感じる俺みたいのもいるんで
まあそこは人それぞれ

>>619
やり方知らなかったよありがとう
0629login:Penguin2017/05/01(月) 19:17:06.11ID:2pY6wKaa
>>204
VOD系だと
今はHuluだけどうにも見れない
(リニューアルするらしいから、見れるようになるかも)
windowsのchromeだとnetflix見れないけど
linuxのchromeは見れるし
dTVはUAをMacに偽装すれば見れるとか
まぁ色々

ずっとUbuntuだったけど、mintにしたら
超親切でビックリした
Windows10っぽくして使っている
0630login:Penguin2017/05/01(月) 19:21:43.27ID:dFCR9gGN
>>627
タイル型wmも全くマウス使えないってわけじゃないよ
自分はxmonadだけどマウスでウィンドウリサイズもするしワークスペース切り替えもやる
0631login:Penguin2017/05/01(月) 19:45:10.41ID:iq2wC6W0
manjaroがどれだけバギーか話が出ない時点で誰も薦めたトリを使ってないかが分かるわ。
0632login:Penguin2017/05/01(月) 19:47:26.86ID:oh4v1iBG
これを読んで、それでも頑張ろうという（以下略

Arch Linux の安定化
https://wiki.archlinuxjp.org/index.php/Arch_Linux_の安定化
0633login:Penguin2017/05/01(月) 20:12:23.14ID:V35m7gD0
>>632
へぇ！
つか、読み物としても秀逸。
「くっさ死ねよ」って言われてしまうだろうが、ちょっぴり感動した。

WindowsやMacにも見習って欲しいもんだ。
0634login:Penguin2017/05/01(月) 21:24:31.17ID:K3pPLctK
>>631
アップグレードする前にwiki見ればそんなに問題起きないし…
0635login:Penguin2017/05/01(月) 21:37:59.42ID:YooPuBt0
バギーという字を見てAntergosを思い出した
0636login:Penguin2017/05/01(月) 21:46:10.78ID:Hf1n/wDY
manjaroというかarch系は皆同じバージョンで使っているからバグってもフォーラムやwiki見ればほぼ解決方法わかるのがいいよな
0637login:Penguin2017/05/01(月) 21:54:20.17ID:hFREGLMg
>>621
残念。
Ume-fontだと>>611のリンク先にあるAAがずれます。
0638login:Penguin2017/05/01(月) 21:54:39.36ID:Zuj3hnaN
日常的に更新する前にいちいちwiki見ないといけない時点で常用するもんじゃないよ。
0639login:Penguin2017/05/01(月) 22:08:02.59ID:YooPuBt0
>>637
今日梅Pゴシック入れたんだけどAAズレてないよ
あと梅PゴシックよりIPAモナーPゴシックの方が好きだな、見やすくて
0640login:Penguin2017/05/01(月) 22:11:00.12ID:2pY6wKaa
>>632
すっごく
めんどくさそうなんだけど
はやってんの？
0641login:Penguin2017/05/01(月) 22:34:14.65ID:ROOZbzhD
>>639
俺も30才まではIPAモナーPゴシック12ptみたいなビットマップフォント(というのか?)
が良かったんだけど、眼が疲れやすくなってきたら梅Pみたいなのじゃないとキツい
0642login:Penguin2017/05/01(月) 22:41:24.21ID:6AVs2fzZ
>>641
windowsのフォントがメイリオでもきつい。
0643login:Penguin2017/05/01(月) 22:54:28.08ID:FsM3zBzS
>>611のAAをmint18.1mate64bitのnavi2chで12ポイントで見た結果

モナーフォント(パッケージでなく>>619の方法で入れたもの) → 1ドットもズレない
monapo → 矢印のある行がわずかに右にズレる
梅pゴシック → 下から3行目だけ右にズレる
ipaモナーpゴシック → 全体的にけっこうズレる
0644login:Penguin2017/05/01(月) 23:45:45.37ID:UO4m46kz
Fedora25のJDで 12ポイント

IPAモナーPゴシック ズレてない

梅Pゴシック 下から3行目が右にズレてる
Fedoraのrpmでもhttps://ja.osdn.net/projects/ume-font/releases/のumefont_670.tar.xzでも同じ

Mona-VLGothic 下から2,3,4行目が左にズレてる(がJDのrpmがこれに依存しているので削除できない)
Mona-sazanami 矢印の行がよく見ると右に少し(1ドット?)ズレてる
0645login:Penguin2017/05/01(月) 23:50:12.10ID:hFREGLMg
Ume-fontはU+2000からの空白文字の幅がデタラメなのが惜しい。
0646login:Penguin2017/05/02(火) 00:02:59.14ID:s/EqfaaO
>>641
IPAモナーPゴシックはアウトラインフォントだけど、ビットマップフォントが埋め込まれており、
設定によってはそちらが表示される

埋め込みビットマップフォントを無効にするには
https://wiki.archlinuxjp.org/index.php/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%88%E8%A8%AD%E5%AE%9A
0647login:Penguin2017/05/02(火) 01:02:00.21ID:jO73Aypf
>>639だけど
梅PゴシックでAAがズレるのを確認した、確かに右にズレてる(umefont_670)
・IPAモナーPゴシックはズレてない
・モナーフォントは該当箇所が僅かにズレて見えるが概ね良好
・Monapoも同上
専ブラV2CでAA用代替フォントを無効にするのを忘れてたごめんなさい
0648login:Penguin2017/05/02(火) 01:16:38.21ID:HnoPa8+n
centOS7をデスクトップとして使ってみる。
ネットと2chぐらいしかしない俺には、これでも十分だな。
06496432017/05/02(火) 03:30:37.61ID:2oKIQz8h
> モナーフォント(パッケージでなく>>619の方法で入れたもの) → 1ドットもズレない

って書いたがmintのFonts-monaパッケージでも大丈夫だったわ、すまん
0650login:Penguin2017/05/02(火) 03:44:26.36ID:IyVqYe3/
>>647
https://i.gyazo.com/13dd5fc90917e8466bf77865d1b5e229.png
ずれてないが、設定を見るとSans-Regular
このフォントの実態を調べるにはどうしたものか
というか、試しに他のフォントにしてもずれない
Debianでよくやるフォント設定を行った気はするが
どんな設定したのか忘れた
0651login:Penguin2017/05/02(火) 04:08:01.53ID:UA36GneO
>>638
毎回見ろとは誰も言ってないが
0652login:Penguin2017/05/02(火) 08:01:37.55ID:0XIyksB0
>>650
chiakaを使ってるなら オプション - スレッド - フォント - AA用フォント
0653login:Penguin2017/05/02(火) 08:03:26.45ID:0XIyksB0
ごめchaikaのタイポ
0654login:Penguin2017/05/02(火) 09:55:43.04ID:IyVqYe3/
>>652
https://i.gyazo.com/6712ecc8c15c1377ab18a04f127a1e25.png
JD
0655login:Penguin2017/05/02(火) 11:31:01.00ID:yUqF+W+0
>>638
Arch系に敬意を表せないヤツってたぶんMint（笑い）かUbuntu
0656login:Penguin2017/05/02(火) 12:25:39.93ID:ZO8mORPx
>>655
いやマカーとドザもそうやろw
0657login:Penguin2017/05/02(火) 16:51:46.02ID:5Zky0ElE
まず外部文書見て調べる必要がある問題が起きるのが致命的
0658login:Penguin2017/05/02(火) 17:11:21.50ID:Fw6tXCV+
しかしそのおかげで外部文書が充実し、その成果を他ディストリの人も利用しているという
0659login:Penguin2017/05/02(火) 20:31:07.31ID:eUYnThUq
>>655
敬意とかそんな宗教的な理由じゃなくて、実用的な問題。
更新する度に頻繁にエンバグが起こるとかオススメな訳ない。
趣味で使うディストリです。
0660login:Penguin2017/05/02(火) 21:24:45.73ID:R0oTTDMA
使ったやつが感謝の意を表すなら自然で勝手だが
全然関係ないやつが敬意を表わせは違う、キモイ
仮に作ったやつがいってたとしてもキモイ
0661login:Penguin2017/05/03(水) 00:33:29.57ID:enmOJTbu
>>659
安定版としてお出しているのは上流なんだから文句の付け所が違う
ソフトウェアの開発者がサポートしていない古いバージョン使うほうが趣味だわ
0662login:Penguin2017/05/03(水) 00:39:56.96ID:RFXVGT7Y
バグフィックスが来るのが遅いことが実用的ねぇ
0663login:Penguin2017/05/03(水) 01:10:16.06ID:aCRB0fdf
updatesしたあとに再起動を促してくれるディストロって初心者に勧めたいよ。

OpanSUSEとcentos7はだめだった。
0664login:Penguin2017/05/03(水) 01:53:51.92ID:hY8TbyeB
>>663
カーネルアップしたら再起動しないとどうのこうのメッセージ出す
VGAドライバアップしたらX再起動しないとどうのこうのメッセージ出す
再起動しなくていいアップデートでは黙ってる

今のLinuxディストリはそうじゃろ
KDEだけ？
0665login:Penguin2017/05/03(水) 01:58:54.92ID:aCRB0fdf
>>664 manjaroもやらないぞ。変則xfceだが。
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