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【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part29【ARM】 [無断転載禁止]©5ch.io

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2017/01/10(火) 22:06:26.16ID:thtCqPGG
Raspberry Piシリーズはクレジットカードサイズのコンピュータ。いろいろな用途に使えますが
いろいろと割り切りが必要な部分もあるよ。ケースやカメラモジュールもあります(別売)
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃たいせつなこと： 安定した5V電源の確保が安定動作への第一歩かも　　┃
┃ACアダプタと接続ケーブル、それぞれに十分な電流容量のものを　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
Pi3発売。802.11 b/g/nワイヤレスLAN、Bluetooth 4.1搭載
Raspberry Piシリーズを大雑把に世代分けすると
第一世代：Model A, B, B+, Zero, Compute Module (CPU: BCM2835 ARMv6 Single-core)
第二世代：Pi2　(CPU: BCM2836 ARMv7 Quad Core)
第三世代：Pi3　(CPU: BCM2387 ARMv7 Quad Core)
公式サイト：　http://www.raspberrypi.org/
Wiki Hub（英語）：　http://elinux.org/RPi_Hub
ラインナップ ttp://www.element14.com/community/docs/DOC-68090/l/raspberry-pi-zero-pi-2-b-a-compute-module-dev-kit-comparison-chart

各種ダウンロード ttp://www.raspberrypi.org/downloads/

・SDカードには必要最低限の書き込みで運用
ハードに使うとSDはサクッと死にます。使い捨て上等！の割切りも時に必要
安定運用な状態のときにSDを複製(バックアップ)しておき、有事に備えましょう
/bootのみのROは理に適います(/bootだけはSDから移動不可、他はUSBのマスストレージに置ける)

◆販売元
Element 14　http://www.element14.com/community/community/raspberry-pi
アールエスコンポーネンツ　http://jp.rs-online.com/web/generalDisplay.html?id=raspberrypi
ModMyPi　http://www.modmypi.com/shop/

前スレ
【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part28【ARM】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1481203202/
0367login:Penguin2017/01/27(金) 15:24:30.88ID:Chzykmxl
>>365
そんな君はどこの工学部出身なの？
0368login:Penguin2017/01/27(金) 15:41:38.45ID:Chzykmxl
>>367は安価ミス
以前からこのスレで>>366みたいな学歴厨沸いてるけどこんなアホは一人だけだよな
0369login:Penguin2017/01/27(金) 16:06:26.27ID:NWu6yZIr
>>366
京都
0370login:Penguin2017/01/27(金) 16:20:46.88ID:9rqJL1cT
京産かなるほど
0371login:Penguin2017/01/27(金) 16:24:11.54ID:P4oBQLlH
理系は割と地方国立出身って多いと思うぞ。
センター試験なんてそこそこ勉強すればなんとかなるし。
0372login:Penguin2017/01/27(金) 18:09:35.48ID:J05qf6ZQ
>>326
A6以降、AppleのARMコアはAppleがアーキテクチャライセンスを取得して
マイクロアーキテクチャはAppleが設計してるからな
x86でもIntel設計のCPUとAMD設計のCPUでは違うわけでそれと一緒

このページにわかりやすく解説されてるぞ

SoC技術論　プロセッサー製作のライセンス料とロイヤリティー
互換CPUを自分で作るならアーキテクチャーライセンス
http://ascii.jp/elem/000/000/844/844489/index-3.html
0373login:Penguin2017/01/27(金) 18:13:41.83ID:J05qf6ZQ
新しく、Cortexシリーズのコアの一部を変更できるライセンスが新設された
QualcommのSnapdragon 835はこれを利用してるらしい

顧客要求でアーキテクチャの一部を変更可能に - ARMの新たなライセンス形態「Cortex Technology」を読み解く
2 新ライセンスではCortex-Aコアの一部を変更可能
http://news.mynavi.jp/articles/2016/06/09/cortex_technology/001.html
0374login:Penguin2017/01/27(金) 18:19:23.08ID:3NTiVbqy
>>369
ピン大？
0375login:Penguin2017/01/27(金) 21:19:26.79ID:NUxCHe/h
えっ
これ小学生の勉強用のおもちゃだろ？
なんで大学出てからこんなのいじってんの？
おどろきなんだけど
0376login:Penguin2017/01/27(金) 22:07:58.91ID:jfaQRHVq
>>375
まあ、大学生だし…
0377login:Penguin2017/01/27(金) 22:44:39.24ID:RvQapANn
高卒が発狂とか教科書通りかよ
0378login:Penguin2017/01/27(金) 22:54:08.63ID:opdmQ0sA
>>377
そんなお前は小学生なの？
教科書に高卒が発狂するって書いてたのかな？
0379login:Penguin2017/01/27(金) 22:56:54.60ID:EwbeDBpl
RasPi3だけ20年前に持って行ってもあれだけど
VGA-HDMI変換器
USB無線キーボード＆マウス
も持っていけば、大人気だな
NEXT STEPより速いんじゃないかな
0380login:Penguin2017/01/27(金) 23:11:46.02ID:RvQapANn
意味がわからないなら
いちいちレスしなくていいよ高卒
0381login:Penguin2017/01/27(金) 23:18:31.90ID:EhGNbN0L
20年前なら、
無線RUNで不要な電波を発信したとして
電波通信管理局にタイホだろ。
0382login:Penguin2017/01/27(金) 23:22:41.39ID:Xa9SjeZC
> 無線RUN
ラジコンかいっ！
0383login:Penguin2017/01/27(金) 23:38:03.47ID:NUxCHe/h
一流大学の工学部出て、ARMからライセンス受けたプロセッサ設計したりしてるんでしょおじちゃん達
0384login:Penguin2017/01/27(金) 23:44:19.36ID:N5kTxdTA
そんなことどうでもいいじゃん
0385login:Penguin2017/01/27(金) 23:53:30.06ID:h7QIWMRV
昔話と学歴関連はスレが盛り上がるから良いよな
0386login:Penguin2017/01/28(土) 00:28:31.66ID:2A3zCWZW
低学歴の連中がこのスレのレベルを下げてるのはわかった
0387login:Penguin2017/01/28(土) 00:39:36.56ID:cFQzS98s
>>383
半導体屋がこんな物いぢるかよ。
Raspberry Piシリーズが何のために開発されたか分かってないな。
0388login:Penguin2017/01/28(土) 00:42:43.82ID:qmjscpiL
>>383
ここに多い昔語りしている連中はそんなレベル
だから、国立の大学院の工学系修了程度レベルでは幼稚園児レベル、
大学卒レベルじゃ赤ちゃんレベルってバカにさるる
0389login:Penguin2017/01/28(土) 00:42:54.64ID:2A3zCWZW
低学歴がGPIOキット購入し、しょうもないゴミ作ってその気になるためかな
0390login:Penguin2017/01/28(土) 00:46:44.43ID:xEv8N0a4
だって、PIは「ごっこ」するためのおもちゃだもの
0391login:Penguin2017/01/28(土) 00:51:30.05ID:kTDlXnB2
Radical Under Network
0392login:Penguin2017/01/28(土) 01:08:25.87ID:NGAF1YI3
RasPiはロハでMathmaticaが使えるらしいな
0393login:Penguin2017/01/28(土) 04:01:10.79ID:WG5KDvOJ
ttps://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B01MRHWIQ4
こういうのが手軽なUPSになってくれればいいんだけどな
0394login:Penguin2017/01/28(土) 05:03:34.28ID:zplrqPPx
東大卒の俺が来たよ
0395login:Penguin2017/01/28(土) 07:17:35.94ID:JswHkH1W
半導体屋だけど趣味で弄ってるよ
0396login:Penguin2017/01/28(土) 08:26:56.03ID:ztya3rjX
IoT用としては大きすぎるし電気を食い過ぎる。
組み込み用なら開発環境が熟れていて、信頼が置けるハードがもっとある。
だから俺は趣味用としてる。楽しいよ。箱庭みたいで。
0397login:Penguin2017/01/28(土) 08:29:15.98ID:NCDI912o
>>395
自分のティンコでも弄ってろ
0398login:Penguin2017/01/28(土) 08:29:24.52ID:TyROsX1I
>>388
だーから、ここにいるのはお勉強中の中高生ですよ
理研とか産総研のおっさんがこんなの使ってたら恥ずかしい
0399login:Penguin2017/01/28(土) 09:46:07.32ID:2bWsy9zI
piの部品業者が0.1%は居るんじゃね？
0400login:Penguin2017/01/28(土) 10:30:57.71ID:iRqXPcCe
>>398
理研のオッサンが家で弄っててもいいじゃん
雑に扱えて楽だし
0401login:Penguin2017/01/28(土) 10:36:58.12ID:NGAF1YI3
貧乏学生がPCが欲しくて買う場合
HDMI液晶テレビを持ってる前提で

キーボード＆マウス＆HDMIケーブルで3000円とする

RasPi3(5000円)＋microSD(32GBで2000円)＋専用電源(2000円) 9000円
スティックPC(RAM:2GB, eMMC:32GB Win10Home, USB電源込み 9800円) 9800円

でぎりぎりラズパイの方が安いかなと思ったが、microSDへのOSの書き込みができなくて詰むな
0402login:Penguin2017/01/28(土) 10:47:33.80ID:hfGcQq4A
もっとあるはずの開発環境が熟れていて、信頼が置けるハードの中に趣味として使えるものがないのが問題だな
プロにすら選択肢がない状況でIoTが進行するはずがない
0403login:Penguin2017/01/28(土) 11:05:09.78ID:prDCwo3t
IoTだとラズパイはゲートウェイに使うには信頼性が低すぎるしバラ撒くには電力食いすぎ
中途半端
0404login:Penguin2017/01/28(土) 12:11:46.96ID:bjGJ9O/M
本当に信頼性が必要な奴は自分でどうにか出来るので問題無いよねw
0405login:Penguin2017/01/28(土) 12:29:49.10ID:ROiW8a8l
>>401
壊れた時のことを考えないとな
スティックPCは1年で壊れたという人もいる
その計算だと壊れて買いなおす場合、Raspberry Piの方が圧倒的に安い
それと、microSDへの書き込みは学生ならネットカフェや学校のPCでいいのでは？
0406login:Penguin2017/01/28(土) 12:32:09.98ID:ROiW8a8l
それと電源付きのRaspberry PiがRSで売ってる

ラズベリーパイ Raspberry Pi 3B 日本製 バンドル品 ACアダプタセット ブラック Pi3+Black PSU_JP
http://jp.rs-online.com/web/p/processor-microcontroller-development-kits/1254093/
税抜き5200円
0407login:Penguin2017/01/28(土) 14:27:28.35ID:2A3zCWZW
>>401
大学でやればいいやんか
馬鹿か？この高卒
0408login:Penguin2017/01/28(土) 14:54:22.31ID:XrDxfbNY
学歴板でやれよ
0409login:Penguin2017/01/28(土) 15:47:30.95ID:RHwI0yrl
学生がPC持つなら気楽に持ち運べるモバイル性のあるノパソがいいに決まってる
派遣のバイトでもして24k円〜のasus vivobook買えばOK(Win10入ってて1kg以下でバッテリー9h以上だけどメモリー2GBでストレージ32GBとスペックは控えめ)

その上でラズパイをおもちゃにする
貧乏学生ならラズパイ本体含めて周辺機器をaliexpressで調達すれば安く済む
Linux環境が手軽に用意できるからプログラミングの授業の内容家でできるし
0410login:Penguin2017/01/28(土) 15:55:12.61ID:VHhGrtsb
はじめから pi-topだけ買えばいいじゃん
俺 2年前にpi2とセットで買った
0411login:Penguin2017/01/28(土) 16:11:02.24ID:hfGcQq4A
>>342
どれもこれも所詮クライアントマシンなんだな

核戦争でも起きたら使い物にならなくなるものばかりｗ
0412login:Penguin2017/01/28(土) 16:16:26.57ID:cFQzS98s
>>402
あるよ。
おまえさんが知らないだけで。

クソ高いけど。
0413login:Penguin2017/01/28(土) 16:44:19.22ID:pPtMQr2l
>>409
プログラミングなんかもノートで良いんじゃないのか
0414login:Penguin2017/01/28(土) 16:50:37.42ID:EAmIdbiv
GPIO使うような用途じゃないなら無理してラズパイ使わなくてもいいんじゃないの？
0415login:Penguin2017/01/28(土) 17:19:28.64ID:FaV8oIog
rpi4ってくるのかね？
0416login:Penguin2017/01/28(土) 17:31:27.91ID:0auxqHOf
4には何を望む？
0417login:Penguin2017/01/28(土) 19:06:58.86ID:QM9C2M5h
省電力
0418login:Penguin2017/01/28(土) 20:04:40.80ID:2bWsy9zI
http://gigazine.net/news/20170127-google-develop-ai-raspberry-pi/
GoogleがRaspberry Piで機械学習や人工知能を使えるツールを開発か
0419login:Penguin2017/01/28(土) 22:48:18.12ID:D7GvIXvt
>>418
いまさら黄色い端子見た瞬間に釣りかと思ったけど、日付はマトモだな
0420login:Penguin2017/01/29(日) 01:19:29.52ID:YhvrHwjd
今ラズパイ3でMPU6050を使ってみようとしてるのですがうまく使えません。
ググった通りに繋いだけどデバイスアドレス？が0x08って出てきて他の人の画像と違う数字が出てきます。

ちなみにスイッチサイエンスで販売されているsparkfunのを使ってます。
電子工作知識0で何もわからないのですがデバイスアドレスが違うときってどういったことが原因なのでしょうか？

わかる方がいたら教えていただきたいです。
0421login:Penguin2017/01/29(日) 01:31:50.39ID:naLn7wdZ
どんなコマンドでどんな出力があった？
0422login:Penguin2017/01/29(日) 02:30:27.45ID:wHCnaY/A
>>421
幼稚園児レベルにそんな難しいことを依頼してはダメだろう

>>420
MPU6050を買ったところ(スイッチサイエンス?)に、お前のサポート悪いからうまく使えないぞと激しくクレームして
動くようにしてもらう。
0423login:Penguin2017/01/29(日) 08:41:34.83ID:5BwEgYSo
>>420
どのようにしてモジュール基板を接続して、どんなプログラムで6050にアクセスしてるのかはわからないが6050のデバイス（I2C）アドレスは0x68か0x69が選択できる。
基板上のジャンパを変更してなければ0x68が正しいデバイス（I2C）アドレスになる。

0x08がどこに表示されたのか知らんけど、上位3ビットがまちがってるのか、プログラムでマスクされてるのかによってどうすれば良いかが違うんだけど、まだ初心者ということでは判らんか…
0424login:Penguin2017/01/29(日) 13:45:16.82ID:CyaRv0V8
420です。レスありがとうございます。状態について説明してなかったですね。すみません。

ターミナルで sudo i2cdetect -y 1 と打ち込んで08と数字が出てきます。その後、sudo i2cget -y 1 0x08 0x75と打つとRead failedと出てきます。

GPIOは http://imgur.com/oi1I1Rv この画像のボードに接続してます。ボードにピンをハンダ付けしてそこでMPU6050と接続しています。

同じセンサをもう一つ持ってるので同様に接続したのですが同じ状況なのでボードのハンダ付けが上手くできてないのかなー、と
0425login:Penguin2017/01/29(日) 14:17:50.39ID:fuY41tzQ
後出し情報がひどすぎる
0426login:Penguin2017/01/29(日) 14:36:45.84ID:NPm4C64n
>>424
piとボードをつないだ全景写真をあぷしてごらん？
0427login:Penguin2017/01/29(日) 15:25:03.40ID:naLn7wdZ
>>424
> ターミナルで sudo i2cdetect -y 1 と打ち込んで08と数字が出てきます。
そんなはずはない。ログ添付して。
0428login:Penguin2017/01/29(日) 16:53:29.46ID:oM9/FW2o
I2CのLCD付けた時に似たようなことになったけどI2Cバスリピータ付けろといわれて付けたら改善した。
今回の件とは無関係かも試練が。
0429login:Penguin2017/01/29(日) 18:14:17.91ID:4Wp6+SEp
>>424でボードの写真が出てきてしまう時点で、そもそもI2Cの結線が間違ってる気がするけどな
0430login:Penguin2017/01/29(日) 19:19:34.53ID:uMpxKI8d
>>424
そのボードが不良品の可能性が高いな
ボードを新たに買って試したほうがいい

>>425
ゆとり教育を受けたやつだとこんなもん
0431login:Penguin2017/01/29(日) 19:28:47.60ID:4Wp6+SEp
>>430
おぃおぃ、ボード故障とか…
そもそも6050はボードなんか無しでPiに直結できるデバイスなんだぞw
0432login:Penguin2017/01/29(日) 19:42:38.92ID:YhvrHwjd
424です。繋いでる画像上げます。こんな感じで繋いでいます。

http://m.imgur.com/DVh68TD
http://m.imgur.com/uux6kvn
http://m.imgur.com/kwTuwSU
0433login:Penguin2017/01/29(日) 19:45:00.83ID:uMpxKI8d
>>431　ついでに　>>424
じゃ、Piのポート不良の可能性が高いな
Piを新たに買って試してみる
0434login:Penguin2017/01/29(日) 20:15:19.89ID:xjv1l/N7
.jpgがない、やり直し
0435login:Penguin2017/01/29(日) 20:37:04.57ID:EX3rfEKu
>>430
425じゃないけど…
こんなのが技術者として社会に出てくるのか
不安だ…
0436login:Penguin2017/01/29(日) 20:42:45.29ID:4Wp6+SEp
>>432
とりあえず6050基板のVIO端子にもVCCから分岐して3.3Vを入れる事
あと、インタフェースボードの裏の画像も見るから一応あぷして
0437login:Penguin2017/01/29(日) 21:03:01.77ID:d60kNZVf
技術立国　日本の滅亡
0438login:Penguin2017/01/29(日) 21:08:52.03ID:YhvrHwjd
>>436
裏ですね。

http://imgur.com/tNpPLgf
0439login:Penguin2017/01/29(日) 21:18:55.40ID:oM9/FW2o
Piに直結して試すのが早くないか？
0440login:Penguin2017/01/29(日) 21:19:56.62ID:M5D2ViqU
>>437
人生のゆとり教育を受けた昔語り爺が社会人になってから技術立国の崩壊が始まり
そして、爺になって今は、この爺ども(現、社会の中心層)にしてこの程度の技術立国！
0441login:Penguin2017/01/29(日) 21:21:31.13ID:YhvrHwjd
>>439
確かにそうですね。思いつかなかったです。試してみます
0442login:Penguin2017/01/29(日) 21:33:38.54ID:zl+GoZ9G
>>441
つーか、ボードのI2Cポートにつなぐんじゃなくて
写真のピンヘッダにつないでるんじゃ
PiのGPIOに直結してるのと違わないだろ？
ボードの意味が無いと思う。
参考にしてるサイトどこ？
0443login:Penguin2017/01/29(日) 21:39:13.15ID:NPm4C64n
>>438
あと、i2cdetectの結果を晒して
0444login:Penguin2017/01/29(日) 22:06:05.94ID:4Wp6+SEp
基板の裏はまぁまぁきれいだから、VIOにVCCが入ってない以外は問題ないように見えるな…
あとはソフト側か
0445login:Penguin2017/01/29(日) 22:24:30.23ID:YhvrHwjd
i2cdetectはこういう風になります。最初は08のみの表示でしたがVIOに3.3Vを繋いだら68も出てきました。

あとラズパイに直接繋いだときは68のみ表示されたのでボードかもしれないです

http://imgur.com/fZVkl5m
0446login:Penguin2017/01/29(日) 22:30:41.22ID:xR5CInPf
画像を貼るなら拡張子付きのURL希望
0447login:Penguin2017/01/29(日) 22:47:08.35ID:oM9/FW2o
gopigoに興味がなかったんでざっと見てみたけど
The GoPiGo I2C address is: 0x08
ってあるけど…
そういうこと？
0448login:Penguin2017/01/29(日) 23:50:06.22ID:4Wp6+SEp
>>447
そゆこと。
Gopigoの裏側にI2Cてシルクされたコネクタあるし
0449login:Penguin2017/01/29(日) 23:52:28.28ID:4Wp6+SEp
>>445
というわけでI2Cバス上に6050が見えるようになったのだからつながってるよ。
続きを頑張りなされ
0450login:Penguin2017/01/30(月) 00:09:21.70ID:TV5NHHwH
>>447 、 >>449
やっと理解しました。自分の調べが甘かったにも関わらず色々質問してすみませんでした。

教えていただきありがとうございました。
0451login:Penguin2017/01/30(月) 01:06:34.21ID:C/yl7QQ0
>>440
ちょっと違うな

昔々のオタク族がオタクを極めて技術立国日本は立ち上がった
でも今の若造はオタクを底辺扱いするからオタクのなり手が居なくなっちまった。
このままオタクの地位向上が無ければ技術は廃れて日本は滅びるだろう

てのが技術立国日本崩壊のストーリーだよ。
0452login:Penguin2017/01/30(月) 01:49:20.16ID:bHLPHu/S
しかしもう幻想なんだろうが電子立国日本としてはArdinoとかRaspberry Piみたいな
ムーブメント、コミュニティーを作り出すようなガジェット出せなかったのは悔しいよね。
イタリアにイギリスって日本以上に製造業斜陽国じゃん

日本でもマイコンボードあります、とかいうやついるけどさ、なんか日立やルネサスとかの
アレは高専が授業で使いそうなつまんねー感じがあるんだよな。
ラズパイとかの軽やかで楽しい感じが皆無。
0453login:Penguin2017/01/30(月) 01:51:39.05ID:byOZhsDv
今はオタクといえば変態だからな
0454login:Penguin2017/01/30(月) 04:14:34.33ID:ctrcG0gO
>>452
日本は何でも便利でDIY精神がなさすぎるし、知識のある人間は内向きで世の中に何かを出そうとする意識が希薄だし、何ともならないね。
0455login:Penguin2017/01/30(月) 07:18:23.48ID:ytHFdeS2
Arduinoやラズパイはソフトウェア指向の文化の産物だろ
いまだにソフトウェアを軽視する日本のものづくりではああいう発想にはならないよ
0456login:Penguin2017/01/30(月) 07:52:03.52ID:grRwBMpF?2BP(1000)

https://twitter.com/Libertywalks/status/825831756175593472
0457login:Penguin2017/01/30(月) 10:12:24.38ID:yyhmAyAC
>>452
日本にもいいマイコンがいっぱいあったのに、SDKとかの価格を考えると、とても個人が買えるものではなかったね。
0458login:Penguin2017/01/30(月) 10:37:58.79ID:aXHpPXe7
自分は何もできないくせに日本批判か・・・
こういう流れはうんざり
0459login:Penguin2017/01/30(月) 10:48:05.80ID:grRwBMpF?2BP(1000)

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/download/1485168738/157
0460login:Penguin2017/01/30(月) 10:48:09.82ID:1vy5Tmzf
同意。
日本でもオープンハードでHPハンドヘルド互換とかだそうとしていた人がいたが、
ちょっとデリバリーが遅れた程度でギャーギャー騒いでよってたかって批判されて
ポシャったことがあった。
自分も協力してなんとかしよう、とはならず、あいつが悪い、俺の権利は、とクレクレで
なんにもしない奴がでかい顔をする。
0461login:Penguin2017/01/30(月) 10:50:53.73ID:y2Mg4iBG
https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4&;sns=em
0462login:Penguin2017/01/30(月) 10:58:09.89ID:QbyIXTfj
その手のは漏貧というクソな前例があるからなぁ
0463login:Penguin2017/01/30(月) 10:58:43.88ID:grRwBMpF?2BP(1000)

>>461

AN 「LOVE GATE」
https://youtu.be/OOCA5rsQfjY
0464login:Penguin2017/01/30(月) 11:08:14.11ID:TxQDBa5G
進行状況だのソフトは明かさない
手伝おうとしても断る
質問にすら答えない

漏貧は素敵だね
0465login:Penguin2017/01/30(月) 12:17:52.54ID:tZVTzjko
最近の学生は優秀だと思うよ。
ハードもソフトも両方できるし。
確かにコピペ志向みたいのはあるけどコピペの仕方とでもいうのか的確なやつを検索してカスタムして動かすところまで落とし込むまでのスピードと幅広さがすごい。
知見をわかりやすくく共有してくれるのもいい。
ただ惜しむらくは仕事だとちょっとした修正でもwordとexcelのドキュメント20個くらい直して上司のレビューと品管のレビュー通さないといけないということ。
どのドキュメントがどこまでカバーしてるかグチョグチョで指導する側も把握できてないのに「これがうちのやり方だから」みたいに押さえ込んだ結果2年連続で新人逃亡。
0466login:Penguin2017/01/30(月) 13:12:41.54ID:NVrnE25J
( ﾟдﾟ)ﾆｮｶﾞｰﾝ
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