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Linux使ってて普及するわけないと思った時92 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@1月尿。潤  【関電 75.0 %】 2017/01/09(月) 15:46:23.92ID:b502xnLf
ここに結集した同志諸君!!!
MS帝國の度重なる分断工作に耐え
不屈の精神でlinuxを支える我々にいつか光が灯される
その時まで共に闘おう!!!
独占資本主義MS帝國に正義の鉄槌を下そう!

前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時88
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1482668594/
0175login:Penguin2017/01/11(水) 23:38:46.90ID:s3WZcg2z
ID:TUJ6aSgm >>120で132になって顔真っ赤な知ったかぶり
0176login:Penguin2017/01/11(水) 23:39:08.51ID:TUJ6aSgm
ID:s3WZcg2z
悔しいのう、悔しいのうww
0177login:Penguin2017/01/11(水) 23:40:27.02ID:LuMQGiUe
窓の人たちも何でこんなにLinux叩きに躍起なのか?
0178login:Penguin2017/01/11(水) 23:41:22.73ID:TUJ6aSgm
>>174
そやな

>>177
やはり無償で使いやすいOSが悔しいのでしょう
0179login:Penguin2017/01/11(水) 23:44:28.27ID:TUJ6aSgm
H8の時代はこうしてた、したがってx86でもarmでもそうすべきである!
みたいな老害ってどこにもいるのよ。
オムロンとかヤマハがこんなのなら、日本の製造業が沈没したのも納得できる
0180login:Penguin2017/01/11(水) 23:45:09.73ID:s3WZcg2z
>>177
Linuxを叩いてるんじゃない
詭弁屁理屈極論話題逸らし人格攻撃してくる知ったかぶりを叩いてるだけ
0181login:Penguin2017/01/11(水) 23:45:24.97ID:TUJ6aSgm
ID:s3WZcg2z
悔しいのう、悔しいのうww
0182login:Penguin2017/01/11(水) 23:47:39.34ID:s3WZcg2z
>>179
バカなの・・・?
ホテルとかの空調のコントローラ見てみな
あとコンサート会場のプログラマルコントローラ/シーケンサ

ARMだろうと特権モード遷移なんて無駄な事せずにコスパ重視で作られてるぞ
バイナリじゃなくて時間内に特定の制御が必ず終了すると約束できるシステムでもなきゃ
工場にだって導入できんわ
0183login:Penguin2017/01/11(水) 23:48:00.91ID:TUJ6aSgm
ID:s3WZcg2z
悔しいのう、悔しいのうww
0184デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@1月尿。潤  【関電 71.3 %】 2017/01/11(水) 23:51:52.92ID:EpWD5X0M
>>179
ヤマハはそこまでひどくなかろう
スタインバーグ買収してからは多少マシになった気がする
問題はオムロンだ
医療系の機器はあと数年で崩壊する
ニコンの技術力低下は順調
0185login:Penguin2017/01/11(水) 23:52:13.55ID:TUJ6aSgm
エアコンにARMが使われたとしても、それは最低限度のMシリーズだろ。
お前さんが好きなMMUすら乗ってないなw
0186デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@1月尿。潤  【関電 71.3 %】 2017/01/11(水) 23:54:22.24ID:EpWD5X0M
ヤマハは前に一度倒産寸前まで行ってるから
分野毎のレガシー資産は子会社関連会社に移して分野毎に専念させてる
0187login:Penguin2017/01/11(水) 23:54:45.67ID:TUJ6aSgm
>>184
ただどこにも老害っていて、昔とった杵柄を語ると長いのよね。
俺はH8は老害ほど知識ないが、今時のメジャーなCPUを20年前のCPUの理論で語られても困るというか…
0188login:Penguin2017/01/11(水) 23:56:05.15ID:s3WZcg2z
>>185
は?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ROMRAM展開すらせずにベクタテーブルまでROM固定のメモリ空間で
そのまま実行させるようなARM使ったらどんだけ遅いコントローラに成り下がるか
知ってて言ってんの?w
0189login:Penguin2017/01/11(水) 23:57:15.28ID:TUJ6aSgm
ベクタテーブルのアドレスは移動できるんだが…
それ用の命令があってな…
ただ、MMUはない。

本当にこんなこともしらずに長時間語ってるのか?
0190login:Penguin2017/01/11(水) 23:57:57.54ID:s3WZcg2z
あーそう、そんな事できたのね、使わんから知らんかったわ

もう、メーカーどこでもいいから、工場とかに使われてるような
プログラマブルコントローラにどんなCPUが乗ってるか、調べてこいよwwwwww
0191login:Penguin2017/01/11(水) 23:58:49.10ID:TUJ6aSgm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/689524.html

例えばcortex-mはmmuが無いとか日本語でも情報が出るのよね。
検索エンジンさえ使えないって痴呆症かね?
0192デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@1月尿。潤  【関電 71.3 %】 2017/01/11(水) 23:59:24.23ID:EpWD5X0M
ARMベースのFPGAがナウいんだろ
0193デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@1月尿。潤  【関電 70.7 %】 2017/01/12(木) 00:01:17.83ID:SVmPqwb+
ハードソフト両方の知識を試されるXMOSとPSoCを使いなさい
0194login:Penguin2017/01/12(木) 00:01:33.89ID:kMJXWseu
俺はお前に聞かれてOS書いてると言った。
普通にOS書くといえば、そこらで買えるi386系かラズパイ等に載せられてるcortex-a
を考えるのが常識。

工場用のニッチなCPU向けにOS書いてないし調べる気もない。
0195login:Penguin2017/01/12(木) 00:02:48.07ID:kMJXWseu
デムパさんは詳しそう…
RISC Vとかどうなるんだろうね?
俺はハードの知識ないからわからんけど、自作CPUも近いのかな?
0196login:Penguin2017/01/12(木) 00:03:07.24ID:oO9gZHLg
てかARM使う、かつROMに焼き込む位の規模のマイコンボードで
ROMRAM展開しないボードなんて触った事ねぇわ

リモコン(家電じゃない、ボイラーとかの遠隔操作)だとしても、
ARMみたいな省電力に不向きなチップ、商業ベースのどんな用途で役に立つのかも想像できん

>>192
大手はIC作る時にシリコンに現像するマスクから準備してる
日本中に出回る可能性のある空調とかのコントローラに使うにはFPGAはコスパ悪杉
azbilのARMとか、スペックはともかく、シリアルバスやらAD DAとか、
チップ内のIO数、すんげぇバケモンだよ
0197login:Penguin2017/01/12(木) 00:04:41.21ID:kMJXWseu
>>196
車載は結構使われてるよ。
俺は車載と無線で使ったな。
0198login:Penguin2017/01/12(木) 00:05:42.61ID:oO9gZHLg
>>197
-30〜80℃?とかそんな環境で動かなきゃならん様な用途か・・・
流石にそっちの案件は請けた事ないから知らんかったわ
0199login:Penguin2017/01/12(木) 00:06:21.03ID:kMJXWseu
日付も変わってIDも変わったし、これ以上引っ張らずに寝るわ…
あとは、勝利宣言でもどうぞ
0200login:Penguin2017/01/12(木) 00:08:24.82ID:oO9gZHLg
勝利宣言もなにも、実行すりゃわかるだろ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1121837.c
これなら
>>120の最初の出力は12になる
本のデッドコピー程度で「OS作れます^^」「OS知ってます^^」
なんて言ってる程度の奴は13になる
0201デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@1月尿。潤  【関電 70.7 %】 2017/01/12(木) 00:12:27.55ID:SVmPqwb+
ルネサスが車載向けのマイコンをARMベースに切り替えたしな
元々H8とかSHが主力だったけど
ルネサスの旧日立と旧NECが社内政治で引っ掻き回して
崩壊して開発怠けてる間にARMに先を越された
0202デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@1月尿。潤  【関電 70.7 %】 2017/01/12(木) 00:13:44.68ID:SVmPqwb+
>>195
ソフトバンクがARM買収したからMIPSに一時的に逃げるの多いんじゃね
0203login:Penguin2017/01/12(木) 00:26:06.19ID:oO9gZHLg
>>201
空調業界もH8からARMに切り替わってたな
ん年前からビルのコントローラ(産業用PCに専用IO付ける方)の方になったから
最近のファーム事情は知らんけど、自社独自のCPUのマスクまで抱え込んだら
そうそう他のアーキテクチャに乗り換えず使い続けるだろうからルネサスやばい
0204デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@1月尿。潤  【関電 68.3 %】 2017/01/12(木) 00:32:56.79ID:SVmPqwb+
日本の製造業がピンチなのは国内で開発製造出来る企業が怠けてるから
ルネサスと富士通とパナが合併したソシオネクスト
ソシオネクストから情報漏洩があって
キヤノンがソシオネクストのMilbeuatの採用辞めてwindriverに乗り換えた
マイコンのロードマップが企業の行く先を決める
0205デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@1月尿。潤  【関電 68.3 %】 2017/01/12(木) 00:49:15.13ID:SVmPqwb+
レガシーにしがみつきlinuxに仕事取られて発狂してる
組込屋は三菱電機謹製のPSoCでも覚える時間作れ
100MHz程度なら開発面倒なARMじゃなくてRL78でもいけるだろ
0206login:Penguin2017/01/12(木) 01:01:05.20ID:oO9gZHLg
あー、なんか、フリーウェアの方じゃなくて、請けてる案件の方、結構ゲロっちまったけどさ
もうファーム屋でもないし、今のお得意様がどこなのかは言えんし
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1363974363/
今や相当ブラックらしいがwwwwwwwwww(数年ぶりにスレみてガチワロタ)

俺が戌板にいるのはそういう理由もある
ビルのコントローラはビルメンテの会社(下請け)に繋がり続けてる訳だ
(業界だとクラサバじゃなくてプッシュ/プルって概念
 停電や専用回線異常かどうかの情報も含めて本当に異常なのかどうか判断するから
 常時接続とは限らないし、制御(調整)はともかく、異常の通知は双方から送信される)
スループットは要求されんが、常時接続数64じゃ足りんし(WaitForMultipleObject()参照)
WinをコントローラにするなんてのはアレだろうからLinuxなんだろうけど

うん、開発はWindowsの方が便利だぞ
0207デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@1月尿。潤  【関電 68.3 %】 2017/01/12(木) 01:22:38.12ID:SVmPqwb+
>>206
http://kingendaikeizu.net/geinou/johnnys.htm
アズビルの創業者ジャニーの遠縁なんだな
俺がキムタコ批判してるからジャニーズ事務所がこのスレ監視してるんだな
0208login:Penguin2017/01/12(木) 01:27:55.34ID:mb6ShW0s
>>192
組み込みCPUの頂点だね。搭載システムの開発はとても大変そうだ。

悩めるARMマイコン/プロセッサでのシステム開発者を救うソリューションとは?
http://news.mynavi.jp/articles/2014/07/22/fpga/
Altera、14nmプロセスFPGA「Stratix 10」のアーキテクチャの詳細を公開
http://news.mynavi.jp/news/2015/06/09/279/

>>197
高額商品だからFPGAを採用でき、出荷後にリコールや法令改定で書き換える必要があるのかな?
組み込み分野はあまり技術が変化しないという印象だったけど最先端は違うね。

>>202
IntelがARMをサポートするから心配無用だろう。

Intel、SoC FPGA製品ではARMコアが今後も標準で有り続けると明言
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1015655.html
0209login:Penguin2017/01/12(木) 01:31:06.80ID:mb6ShW0s
FPGAは機械学習でも大活躍すると宣伝されていたが数年はGPUを置き換えそうにない。
並列処理しやすいCNNはGPU向きだし、時系列学習に使うRNNもCNNで代替できることがわかった。
来年も計算パワーを必要とする分野ではGPUの独走が続くだろう。
Linuxを普及させたい人はChainerかKerasを覚えて「簡単ですよ、Linuxならね」と宣伝しよう。

LSTMを超える期待の新星、QRNN
http://qiita.com/icoxfog417/items/d77912e10a7c60ae680e
0210login:Penguin2017/01/12(木) 01:57:11.50ID:oO9gZHLg
>>207
そうだったのかw 今更だが勉強になった(?)わwwww

>>208
BB(ブレッドボード、試作、評価、ソフト開発者向け)はFPGAだったけど、
日本中に出回るようなのになるとコスパ相当悪いらしいね
(ビル単位のコントローラはともかく、ラブホとかでも天井に必ず付いてるような
室内機となると、フロアの設置数×フロア数のぶんだけ必要になる)


懐かしくてつい、しばらくARMの方のOSとリファレンスのIPL眺めてたが、
少なくともL2積んでるARMとなると、ROMからの直接実行は相当パフォーマンス落ちるね
キャッシュミスヒットすると、キャッシュのラインが埋まるまで(大抵8ワードか)
動き始められないから、ROMに毎回アドレス指定してデータ固まるまで待って、を
8回繰り返してようやく動き始められる訳だ
最初にアドレス指定すれば、後は規定クロック毎にデータを取得できるSDRAMと
ミスヒットのペナルティが結果的に全然違う

最新のARMだとキャッシュミスヒットしても最初のワードの読み出しが終わったら
そのままフェッチキューに入れて即動き始めるなんて高級なL2だったりすんのかね?
(アラインメントの中間にジャンプしてもそれができるなんて、とてもじゃないけど想像できんが)
そうでもなきゃROMから直接実行なんて無駄多過ぎ
0211デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@1月尿。潤  【関電 62.5 %】 2017/01/12(木) 02:01:43.72ID:SVmPqwb+
FAとかインフラとか止められないシステムの方がフットワーク軽いな
というか軽すぎる
民生品というかオーディオ界隈は
技術力ある所はXMOS使い始めてるけど
時代の流れについていけなくなって
とうとう真空管まで逆戻りした企業もちらほら
経営の多角化はフラグ
ヤマハは死にかけシャープは死んだが次に死にそうなのはパナ

「パナソニックはコンシューマへ先祖帰りしない」、スマートシティ/モビリティ注力。津賀社長インタビュー
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/ce/1038122.html
少子高齢化で国内は空家だらけ 車も先が見えないのに全力でダイブ
パナソニック この道しか無い
0212login:Penguin2017/01/12(木) 02:27:08.08ID:oO9gZHLg
>>211
ファクトリーオートメーションか(↑の部門で例えるとAAC)

ビルオートメーション(↑のry BSC)やコンポーネント(CPD)となると
堅牢に作られていなくてもある程度大丈夫とか思われそうだが、
実際にはコンポーネントもFAの細かいとこで使われるし、
北方となるとエアコンみたいな熱交換じゃ間に合わなくて
((再熱)除霜みたいなのを参照、エアコンで例えると、
冬に熱交換器で気体を揮発させなきゃならんのに、交換機が沸点を下回って
圧縮する気体が発生しなくなる)
ボイラーとか扱うから一酸化炭素や異常加熱での停止に関する評価試験はFA並
0213デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@1月尿。潤  【関電 63.9 %】 2017/01/12(木) 03:10:20.30ID:SVmPqwb+
>>212
モータの両軸片方を動力片方を回生ブレーキでユアサのバッテリで蓄電して全部解決!
0214login:Penguin2017/01/12(木) 03:37:49.67ID:sQHSauCT
>>34
貧乏派遣労働者は自作パソコンとかXPとか金無くて悲惨だなwwwスマホだけで済ませよ!貧乏人
0215login:Penguin2017/01/12(木) 03:55:54.66ID:oO9gZHLg
>>213
そしてブレーキを掛け続ければ永久機関になるんだな!(迫真

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1122132.cpp
コーディングの合間の息抜き前に・・・もしかして・・・と思ってWin32で>>120やってみた
流石に132みたいなおバカじゃなかったか(Win7-64bit)
Linuxは・・・pthread_〜とかクリティカルセクションの代わりに何使おうかとか
めんどくさいから自分でどうぞ

全てのWinで123になるかどうかとか100回やって全部そうなるかとかは知らん
0216login:Penguin2017/01/12(木) 04:19:11.80ID:keHGm6MY
H8とか、何年前の話だよ
次は派遣先切られた話でもすんの?
0217login:Penguin2017/01/12(木) 04:29:30.65ID:oO9gZHLg
ARMの方はプリエンプティブでソースも複雑だからH8の方引っ張ってきたんだよ

それにアーキテクチャ依存なのはディスパッチャのインラインアセンブラ部分だけ
専らH8で使ってたからH8に限定しただけで、
PICマイコンみたいなスタックのないチップでもなきゃμPDやらRTやらだけに限らず
DOSにだって移植できる
0218login:Penguin2017/01/12(木) 07:16:16.70ID:PGal1Shd
>>214
スマホの方がなんだ神田とカネかかるよ。
0219login:Penguin2017/01/12(木) 07:41:10.13ID:ODPynBj9
マカー憤死してるw
0220login:Penguin2017/01/12(木) 08:08:30.39ID:jRITLBZS
昼夜逆転しても問題ない人は羨ましいね
0221login:Penguin2017/01/12(木) 08:11:34.12ID:qtV2Pf1d
>>201
V850マルチコアはコケたのかよw
freescaleみたいにどこかに買収されちゃうんじゃないのかw
0222login:Penguin2017/01/12(木) 08:14:18.82ID:B6mQvgto
Visual Studioのgit統合は相当限定的な使い方しかできんのだよな。
ブランチは切れてもタグすら打てない。結局cliを併用する羽目になる。

>>209
今時はChainerもKeras(+TensorFlow)もWindowsで動いてしまうのでなあ…
まあ適材適所でいいんじゃないの。
0223login:Penguin2017/01/12(木) 10:25:15.96ID:IUTEmKUR
おじさんがTcl/tkで艦これ東京急行レベル計算ソフトを作ってる間に
スレがだいぶ進んだな。
0224login:Penguin2017/01/12(木) 17:03:18.44ID:t1/GmoRY
そして誰もいなくなった?
0225login:Penguin2017/01/12(木) 17:15:24.58ID:grZAUbuf
キチガイは必ずまた現れる
何故なら、本人自覚無いから
0226デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@1月尿。潤  【関電 79.0 %】 2017/01/12(木) 21:49:54.82ID:SVmPqwb+
MSの工作員が我々をキチガイ呼ばわりしてる
逃がすな 追え
0227デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@1月尿。潤  【関電 78.3 %】 2017/01/12(木) 21:54:08.47ID:SVmPqwb+
>>221
V850はRL78になって車載向けメイン
最も売れてたマイコンなんだからもっとV850系列を充実すべき
アーキテクチャABIの乱立してる開発の面倒なARMになぜ飛びつくのだ
0228login:Penguin2017/01/12(木) 21:54:48.19ID:qtV2Pf1d
>>226
少なくともあんたは呼ばわりじゃなくて本物だよ
0229login:Penguin2017/01/12(木) 22:28:20.21ID:1fEcBkUQ
>>228
貴様ァ!
デムパ様に向かって無礼ではないか!
このムチを受けるがいいピシィ
0230デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@1月尿。潤  【関電 74.8 %】 2017/01/12(木) 22:46:11.03ID:SVmPqwb+
本物は辛い
0231login:Penguin2017/01/12(木) 23:42:45.85ID:mb6ShW0s
>>230
君はいい年して保守系まとめサイトにはまっているだけだろう。
下記スレの56から連投している人がいわゆる「本物」だ。

人工知能ディープラーニング機械学習のための数学 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1482808144/56-100
0232login:Penguin2017/01/12(木) 23:46:04.97ID:Xc7xh2k1
もはや、普通にPCは使い出すならWindowsよりUbuntuの方が絶対覚えやすい。

GUIも見やすい。Windows95を苦労して覚えた事を思い出せばUbuntuを初歩レベルでマスターするなど
容易いことだ。

OfficeももはやLibreOfficeの方が優れている(特に初心者にはユーザーフレンドリーだろう・・・)。

もう、Linux大逆転あるであろう可能性がある!
0233login:Penguin2017/01/13(金) 00:19:36.64ID:YS3D1Rt4
LinuxをGUIで使う奴は例外なくドザマカ工作員
真のLinux一択戦士はubuntuやmintなどという邪道鳥は認めない

あれはドザマカ工作員がビギナーを招き入れてLinux界を混沌に貶めようと画策するためのもの

ubuntuを使う奴は人類滅亡を企む悪の秘密結社のエージェントだから渾身の思いを込めて全て抹殺せよ
0234login:Penguin2017/01/13(金) 01:43:59.70ID:u//A3bFI
と、マカーが憤死しております
0235login:Penguin2017/01/13(金) 06:33:44.97ID:Q9X5NJo4
Ubuntuお勧めするなよ、あんなデキの悪いDE。
マジでUnity最悪レベルじゃねーかよ、それを勧めるとか正気を疑うレベルだわ。
0236login:Penguin2017/01/13(金) 07:12:45.14ID:+l+saevJ
>>235
Windows8や10のタイルをマンセーしてる人達には、
Unityで充分(笑)
0237login:Penguin2017/01/13(金) 07:13:06.19ID:JGdbWxCV
そもそも相当出来るやつにしかLinuxは勧めない
大抵の人にはWindowsやスマホでもオーバースペック
0238login:Penguin2017/01/13(金) 07:19:51.44ID:D6YcL7Ya
>>237
相当出来るひとは2ちゃんネタなんかに目もくれず、
自分の思考でチョイスする。
0239login:Penguin2017/01/13(金) 07:25:27.04ID:JGdbWxCV
2ちゃんで人にLinuxを勧めることはないなあw
0240login:Penguin2017/01/13(金) 07:36:59.39ID:faxzQJIi
>>232
爆笑
0241login:Penguin2017/01/13(金) 07:37:33.76ID:D6YcL7Ya
2ちゃんで人にWindowsを勧める奴っておるの(笑)
0242login:Penguin2017/01/13(金) 07:39:14.88ID:D6YcL7Ya
>>240は
>>236も爆笑してくれ。
0243login:Penguin2017/01/13(金) 08:09:52.39ID:JGdbWxCV
>>241
Linuxチラ見してる奴にこっちみんな、WindowsかMac使っとけと言うことはあるw
0244login:Penguin2017/01/13(金) 09:20:10.99ID:LkC4/q+j
パソコン買ったら自動的にWindow入ってるからWindowsでええやん!
0245login:Penguin2017/01/13(金) 12:27:11.08ID:LsNxQbTB
>>244
まだ使える上位機種のXPパソコンは危険を犯してネットにつなぐの?
0246login:Penguin2017/01/13(金) 12:32:54.04ID:JGdbWxCV
窓の話は窓板でどうぞ
0247デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@1月尿。潤  【関電 82.3 %】 2017/01/13(金) 20:41:18.60ID:GAJ611nK
窓際linux 1.0新発売
明日はセンター試験!
持ち物確認! 鉛筆! 消しゴム! 受験票! カンニングペーパー!
最後の1秒まで気を抜いてはいけない!
センターを乗り越えないと我々のような落ちこぼれになってしまうぞ! いいのか!
0248デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@1月尿。潤  【関電 82.3 %】 2017/01/13(金) 20:45:44.12ID:GAJ611nK
明日は大雪! 滑らないよう登山ブーツを履き!
受験票を落とさないようしっかり握りしめる!
センター試験はあくまで人生の通過点だ!
最終目標 オリックスのプレミアム老人ホームで最後を迎えたいなら
今の1分1秒たりとも無駄には出来ない!
0249login:Penguin2017/01/13(金) 20:48:42.48ID:JGdbWxCV
>>248
大雪なら登山靴じゃないよ
0250login:Penguin2017/01/13(金) 21:22:09.68ID:d47/moiP
>>243
どうりでLinuxが普及しないわけだ
0251login:Penguin2017/01/13(金) 21:52:42.05ID:58rVNMpK
俺もデスクトップLinuxに手を出そうとしてる奴がいたら止めるなあ
サーバーでヘッドレスで使う分には素晴らしいOSだから、デスクトップLinuxでLinuxを嫌いになってほしくない
0252デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@1月尿。潤  【関電 74.7 %】 2017/01/13(金) 23:09:42.22ID:GAJ611nK
ヘッドレスてなんだ
禿てんの?
0253login:Penguin2017/01/14(土) 00:02:33.73ID:Wuua0SDf
>>252
ヘッドレスとは、ディスプレイやキーボード、マウスなどの入出力機器を接続しない状態でコンピュータを運用すること。
また、普段そのような運用を行う機器。
0254login:Penguin2017/01/14(土) 00:08:32.21ID:KIM8V7Uf
>>253
むしろヘッドオンリーなんじゃないかという感じもするな
0255login:Penguin2017/01/14(土) 01:06:54.24ID:AJFmqA3U
>>232
うぶんちゅ〜(笑)が許されるなら、Windows8.0が拒絶される事なんてなかったよw
「なにこれ宇宙人が作ったの?」ってくらい、うぶんちゅ〜(笑)はデスクトップOSが備えるUIの文法から外れてるw
0256login:Penguin2017/01/14(土) 02:38:52.29ID:KdYUUge1
ワイ、Kali Linux を使ってるが、ググっても何も出てこない事がある模様
0257login:Penguin2017/01/14(土) 05:19:43.28ID:APQdQS2Q
>>245
そんなんネットでパソコン買い換えたらええやん!XPのパソコンだったら もう十分過ぎる程元取っとるやん!
0258login:Penguin2017/01/14(土) 07:17:10.75ID:hcFg4LOw
UIが20年前のWindows以下レベルのデキだものなー、今のLinux。
25年前のワークステーションと比べても足元にも及ばないしなー。

アプリを除いて。
そのアプリもWinMacに比べると貧相で数が少ないし。

企業の基幹システムに使うぐらいがせいぜいだよな。
0259login:Penguin2017/01/14(土) 08:02:17.99ID:Ys8HWPv4
WindowsのUIは20年近く前のWindows2000が最高のデキだったな。あとはただひたすら劣化してる。
0260login:Penguin2017/01/14(土) 08:22:13.66ID:cbS2MGmT
それはただの懐古主義だ
0261login:Penguin2017/01/14(土) 08:30:06.02ID:q2ZRnzR2
あまりに寒くて指がかじかんだ時
0262login:Penguin2017/01/14(土) 08:40:00.82ID:D5s5qzD0
2KかXPかは人によるかも知れん・・・7はまだ許せる・・・
が、8〜10、てめーらはダメだ

XorgをWinMac泥どれでもいいからパk・・・参考にして、
ローカル専用に作り変えればその内コモンコントロール化や
今時のフレームワークに近いツールキットとか出てきたりして捗ると思うんだがな
0263login:Penguin2017/01/14(土) 09:03:31.16ID:Ui+y5Ml1
バランスって意味ではWin2kはWindows歴代最良だろう。
機能面含めるとXPに軍配があがるかな。
Vist以降は蛇足が増えて10に居たっては最悪の評価を更新。

その10と張り合うのがやっとと言うUbuntuがイチオシされるLinux業界・・・
0264login:Penguin2017/01/14(土) 09:05:19.61ID:Ys8HWPv4
>>260
リボンUIなんてのはスペースばかり食うのに一覧性もなくユーザーが自動化もできないし、ほんと最悪。開発も面倒というおまけつき。
メトロUIのノッペリデザインはどれがボタンかクリックできるかすら見た目からは判断できない。
仕事しない、実務しないマカーが好きそうなシンプルデザインってだけ。

UIとしてほんと糞である。それに比べてwindows2000頃のUIを踏襲してるLibreOfficeのUIは最高である。
0265login:Penguin2017/01/14(土) 09:10:03.43ID:UjrZwOtU
>>262
タブレットでのUIは、Linuxも熟成されてないし8.1一択な状況ってのが実際だけど
タブレットPC使うならAndroidなりiOS使ったほうが合理的
0266login:Penguin2017/01/14(土) 10:03:09.04ID:cbS2MGmT
>>264
マウスオペレーションしかしないエンドユーザーからするとリボンの方が楽
使い易いように階層化できない開発者が悪いし
一覧を見ないと作業できないとか自動化しないと不便とかはUI以前のアプリの仕様が悪い
0267login:Penguin2017/01/14(土) 10:04:53.55ID:CYGnTaTy
UIがいいとか悪いとか。結論言うのはバカでもできる。
どこがいいのか悪いのか。明示して欲しい物だな。

結論しか言えないのはバカ。
0268login:Penguin2017/01/14(土) 10:12:46.42ID:aLwSlvYc
>>237
これは頷ける。
一般大衆ってもうwindows使えないでしょ。
0269login:Penguin2017/01/14(土) 10:22:47.50ID:aLwSlvYc
>>267
Unityの欠点は、ソフトのgui的起動がdashであること。

・IEはブラウザーと呼ばれる。
・インターネットやるにはブラウザー必要。

一般大衆の知識レベルが低いから、普及しない。
dashでfirefox起動ができないだろう。
火狐アイコンに「インターネット」って書いてないとダメ。

このレベルの一般大衆に対応するなら普及する。
ターミナルなんて論外。

osデフォルト状態でデスクトップにインターネット、オフィス、フォルダーっていうショートカット類がでかでか付いてないと。
ネカフェのパソコンをイメージしていただくと良いです。
0270login:Penguin2017/01/14(土) 10:49:24.83ID:6IMRnEcY
UnityとWindows10のタイルは双璧をなす糞UIだな。
0271login:Penguin2017/01/14(土) 10:51:57.42ID:cbS2MGmT
Windows10をわざわざタイルにして使ってるやつはマゾ
0272login:Penguin2017/01/14(土) 12:21:46.97ID:D5s5qzD0
>>267
いい/悪い じゃなくて、ある/ない が問題
0273デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@1月尿。潤  【関電 81.0 %】 2017/01/14(土) 12:37:26.42ID:awBf7oF8
>>264
ご安心下さい
「LibreOffice」が「MS Office」の“リボン”風UIを含む新UIを導入へ
http://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1036521.html

MSののOSS破壊工作は順調です
15.6インチ 1366x768の法人ノートに
リボンUIのオフィスだと画面が狭すぎて使い物になりますん
0274login:Penguin2017/01/14(土) 14:47:51.08ID:Mz3kclw2
> 15.6インチ 1366x768の法人ノートに
> リボンUIのオフィスだと画面が狭すぎて使い物になりますん

あー、うんそれは、リボンを折りたためばいいだけだよ。
メニューバー相当になる。狭すぎるという指摘は的外れ。

で、そんなくだらないことはどうでもいいんだけどさ、
そうか。とうとうLibreOfficeが搭載するんだね。

昔OpenOffice時代にリボンUIを搭載しようとしていたんだけど。
https://it.srad.jp/story/09/08/07/0140231/

それとライセンスの話、どうなったんだろうね?
あからさまにOpenOffice排除だったはずなんだけど。

MS、Office 2007のUIを無料でライセンス
開発者はOffice 2007のUIを使ったアプリケーションを構築できるようになる。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/22/news049.html
> このライセンスはあらゆるプラットフォームのアプリケーションで利用できる。
>ただし、このUIを採用しているMicrosoft Word、Excel、PowerPoint、
>Outlook、Accessと直接競合するアプリケーションは対象外となる。
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