【初心者】Ubuntu Linux 109【本スレ】 [無断転載禁止]©5ch.io
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0001login:Penguin
2016/12/25(日) 18:50:45.26ID:rl22zK4dhttp://www.ubuntu.com/
■ Ubuntu Japanese Team
http://www.ubuntulinux.jp/
ほかほか
前スレ
【初心者】Ubuntu Linux 108【本スレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1478338818/
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0331login:Penguin
2017/01/14(土) 21:36:22.84ID:uHdwc61O前は2万切ってたし
0332login:Penguin
2017/01/14(土) 21:36:27.17ID:a7C+SI07おー、Lubuntuですか
やっぱ初心者としてはubuntu系使ってみたいですもんねw
試してみます、ありがとうございます(´・ω・｀)
0333login:Penguin
2017/01/14(土) 21:44:04.62ID:a7C+SI07実は滅茶苦茶迷いましたw
2000円高いのでデュアルコアで4GBメモリー
のが隣にあって、
3時間くらい悩みました(´・ω・｀)
完全に練習目的だったのでクアッドコアとかは少し勿体ないかなと
0334login:Penguin
2017/01/14(土) 21:52:04.22ID:BgBtisGRその3時間あったら2000円分くらい・・
0335login:Penguin
2017/01/14(土) 21:52:31.68ID:uHdwc61Oポイントリリースが適用されてるiso使うといいよ、14.04.5とか16.04.1とか
0336login:Penguin
2017/01/14(土) 21:56:17.61ID:xl+pmg4rゴミスペで動作が重いとか言い出すせいでubuntuも風評被害受けるし
0337login:Penguin
2017/01/14(土) 22:01:39.14ID:/3oBfeYp明日店に電話してデュアルコアで4GBがまだ残っていたら、
2000円出して交換してもらうことを強く勧める。
最新LInuxディストリに見捨てられたPAE非対応CPUでないし、
4GBあればディストリを自由に選べるから現役機として使える。
これから苦労する量が全然違うよ。
0338login:Penguin
2017/01/14(土) 22:09:28.51ID:a7C+SI07何か段々後悔してきました…、
セキュリティの設定とかも出来ないしイントラだけで十分と思って、無線非対応だし
その3時間の間にここで質問すれば良かった…(T-T)
0339login:Penguin
2017/01/14(土) 22:12:58.27ID:F/ngMqQ/別のと間違えてるんじゃ？どうかな？
0340login:Penguin
2017/01/14(土) 22:16:34.24ID:5GWGXX9f以前仮想環境で試した時にMATEはβ2までは軽かったけど公式フレーバーになったあたりから重くなってきてない？
ちょっと重くなってからKLUE-MATEに移ったら今でも快適
LubuntuはMATEα2の前に試しただけなので今はわからん
0341login:Penguin
2017/01/14(土) 22:19:52.46ID:uHdwc61O自分で危ないサイトに近寄らないとかアプデ怠らないとかの意識の方が大切
0342login:Penguin
2017/01/14(土) 22:22:34.52ID:a7C+SI07僕の買ったのがCeleron900 2GHz
迷っていたのがAMD E-350というのだったような…
ちなみにもう1つ同じ値段でcore2duo t8100というのがありましたけど、これはデスクトップだったので却下しました
もしかしたら、最も糞なのを買ってきたかもしれませんね(´・ω・｀)苦笑
0343login:Penguin
2017/01/14(土) 22:37:46.12ID:pJXwGnxwでもE-350の方が性能上だからちょっと買う前に調べれば良かったね
0344login:Penguin
2017/01/14(土) 23:36:32.08ID:vFMGocgH実用となるとただのゴミだけど
0345login:Penguin
2017/01/14(土) 23:56:06.61ID:54jE2nWj0346login:Penguin
2017/01/14(土) 23:58:43.84ID:TY1/9Jurまあ+2000のほうが良かったっぽいけどそこまで悲観しなくても良いんじゃね
http://www.cpubenchmark.net/cpu_list.php
細かいことは知らんから適切かどうかわからんけど、この辺見る限りCPU的には低スペでどっこいどっこいな感じだし
PAEとかSSEには対応してるようだからそのへんの制約に引っかかることもなさそうだし
メモリは2GBありゃLubuntuとかMateならネット閲覧ぐらいならまあ足りるし
0347login:Penguin
2017/01/15(日) 00:32:10.20ID:PUXFXQE40348login:Penguin
2017/01/15(日) 00:43:48.73ID:ibNFercXまだまだ現役で使えそう
0349login:Penguin
2017/01/15(日) 06:05:36.67ID:IHB1c8UKメモリは、最大まで拡張するのが無難
0350login:Penguin
2017/01/15(日) 11:40:22.77ID:hI2he4Fjそんな事無いよ。
2GBも有れば充分。
使い方を選べば1GBでもいける。
0351login:Penguin
2017/01/15(日) 11:43:41.14ID:WxTcKNM0いま Celeron N3160 クアッドコアの仮想環境に4GBメモリを与えて使ってるけど、サクサクと言わないまでも十分に動いてるな
ランチャーにピン付したアプリを全部開いた状態でも free コマンドでは 1.5GB しか消費してない
http://i.imgur.com/rmjtdWs.png
0352login:Penguin
2017/01/15(日) 11:44:48.17ID:YPCcwnYS古いCPUなら、コンポジットなし
新し目のCPUなら、コンポジット（ハードウェア）かCompiz
にすべし。
0353login:Penguin
2017/01/15(日) 12:08:11.13ID:ZEZ7ywcaCeleron900＞AMD E-350じゃない？
と無駄な慰めを>>342に
0354login:Penguin
2017/01/15(日) 12:17:22.24ID:JGmXpuw/どっちも糞だから安心せい
一度デスクトップシングル最速を体感するとノートになんて戻れない
0355login:Penguin
2017/01/15(日) 12:26:24.07ID:Chsq9XmUその環境でサクサクじゃないの？
仮想環境だと重くなるんか
KLUE2使ってるPCﾒﾓﾘ4GB、CPU2ｺｱ2.8Gに初めてubuntu試しにHDD載せ替えで
入れてみたがLXDEなKLUE2と変わらん
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟだから4ｺｱ3GのCPUに載せ替えてもほとんど変わった感じしない
0356login:Penguin
2017/01/15(日) 13:07:21.12ID:7HHbdAfU0357login:Penguin
2017/01/15(日) 15:02:24.08ID:wpI8d7JB俺は逆に常用PCのすべてを仮想化してノートPCをリモート端末として使ってるけど
この環境に慣れるとホストさえ生きてれば他のPCのスペックとかどうでもよくなる
実際ノートも画面サイズと価格以外どうでもよくなってるし
まぁデスクトップPCの用途次第だけど
流石にゲーム主体の用途で仮想化は割に合わんしな
>>355
KLUE2-MATEゲストにメモリ3GB割当で常用してるけど特に重くは感じないな
0358login:Penguin
2017/01/15(日) 17:38:17.56ID:oH9YLmwK今なら16.04の何か乗せりゃいいでそ
0359login:Penguin
2017/01/15(日) 20:37:47.30ID:jhDrm/8TLinux入れようと思ってます。
昔レッドハットリナックス入れて使わずに放置したことあります。
このUbuntuというのは他のスレで初心者に良いとありましたが、
やはりこれが一番良いんでしょうか
0360login:Penguin
2017/01/15(日) 20:44:58.92ID:qm0T97VFXPが入ってるような古いPCだとスペック不足の可能性がある
その場合はUbuntuよりも軽いディストリを入れたほうが良い
0361login:Penguin
2017/01/15(日) 20:53:41.10ID:WxTcKNM0だって嘘だし…
CUIオンリーならたしかにそうなんだけども、いまだにXPマシンをどうにかしようとしてる層には無理でしょ…
0362login:Penguin
2017/01/15(日) 20:53:52.35ID:UyZ3hOaaオシャカ寸前のゴミではまともに動きません。ゴミは捨てて中古でも良いからwin7以降 メモリ4G
以上のPCを用意して下さいね
0363login:Penguin
2017/01/15(日) 21:09:26.80ID:jhDrm/8TOKわかった
>>361
なんだ嘘か
>>362
ゴミじゃないよ 物凄く役に立ってくれた名機であり遺産です。
だから捨てるのがもったいないのですよ。
windows7入れたけど重たすぎて動かなかったから軽いLinuxにしようと思ったがね
重いならいいや。とりあえず軽いの探して無理なら寝る
0364login:Penguin
2017/01/15(日) 21:23:42.67ID:Nt6h9LDPそこのトレードオフに耐えられるなら
0365login:Penguin
2017/01/15(日) 21:30:47.99ID:jhDrm/8T0366login:Penguin
2017/01/15(日) 21:37:38.09ID:2V2du/k9スペック書いてみて、うちの9年と半年くらい経った元XPの自作機
C2D E4400 メモリ2GB グラボHD4670
は14.04LTS 32Bitをインストしてまあ普通には動いて余生を過ごしてるよ
0367login:Penguin
2017/01/15(日) 22:16:03.09ID:I6+3JY3Kcore2duoなら普通に仕事で使えるレベル。
windowsはアップデートやらアンチウイルスやら動き続けるから、やっぱりcore-i3に4GBくらいメモリーが欲しいね。
0368login:Penguin
2017/01/15(日) 22:27:59.80ID:9IzQSIzO癖が強くて初心者が使うモンじゃないんだよなぁ…
0369login:Penguin
2017/01/15(日) 22:36:35.12ID:I6+3JY3K確かにね。
慣れると本当に便利だけど、ブラウザやflashのアップデートに癖がありすぎるね。
パーティションが切れるなら普通にlubuntuやdebianを入れたほうが分かりやすいかもね。
0370login:Penguin
2017/01/15(日) 22:41:57.49ID:gISvh2oIクソ！
こんなので俺が笑うなんて…
0371login:Penguin
2017/01/16(月) 01:19:27.00ID:YeecuIhw今週中に入れますわ(´・ω・｀)
仮想環境に入れてもなんやかんや使いませんからね
次もシングルコア買ってきて、2台でクラスタしてC2Dの上いってやりますわ(´・ω・｀)
実に勉強になる使い方ですね
0372login:Penguin
2017/01/16(月) 01:20:40.27ID:YeecuIhwそれでは、また来ます(´・ω・｀)
0373login:Penguin
2017/01/16(月) 01:37:49.94ID:61c4Z10k0374login:Penguin
2017/01/16(月) 01:59:27.37ID:rx/18zqBおお 一緒だよ
中古PCでcore2duo メモリ2GB グラボはわからんが何か刺さってる
0375login:Penguin
2017/01/16(月) 02:59:16.11ID:rx/18zqBwindows7に戻しました。ネット繋がずに予備として大切にしまっておきます
6年間ありがとう
0376login:Penguin
2017/01/16(月) 05:04:16.66ID:795OmMZDWindowsだとマルウェアが多くて誤認逮捕されたりするから気おつけろ！
0377login:Penguin
2017/01/16(月) 05:18:44.84ID:6LMQ5VgBキサマゆってることが逆だろう？？
＞リナックス使い方難しいし
これはそのとおりだ
＞セキュリティ関連不安すぎて
windows7に戻しました。ネット繋がずに予備として大切にしまっておきます
安心してネット繋げるところがLinuxを使う理由の大半だろうが
0378login:Penguin
2017/01/16(月) 06:47:43.29ID:udJXugbx要出典
0379login:Penguin
2017/01/16(月) 06:54:10.89ID:7WYZkzb3利用者が居ないから狙われないだけであってシェアが上がれば狙われる危険性は上がるんだし
0380login:Penguin
2017/01/16(月) 07:50:16.03ID:OSumhr/6Macはシェア3%の時は安全とか言われてて、
その後シェアが伸びてマルウェアが増えてMac安全神話（）になったからな
Linuxもシェアが4〜5%ぐらいになったらやヴァいだろね
そんな時代が来るとは思えんが、
Macもここまでシェアが伸びるとは思われてなかったはずだしな〜
0381login:Penguin
2017/01/16(月) 08:28:58.95ID:BcBUINYI2006年2月
「Mac OSの安全神話に陰り」は本当か
http://japan.cnet.com/news/sec/20097335/
↑クラッカーがMacに目をつけだした頃
2007年9月
WIRED VISION / Macの市場シェア3％は「負け」か？
http://b.hatena.ne.jp/entry/wiredvision.jp/news/200709/2007091921.html
http://wired.jp/2007/09/19/
↑この頃はまだシェアが3%台だったみたい
2007年11月
“Mac安全神話”の終わり？
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0711/02/news042.html
↑Mac向けの本格的なマルウェアが登場
2009年11月
Windows 7シェア3%、Mac OS Xシェア成長、XPは圧倒的シェア
http://news.mynavi.jp/news/2009/11/04/016/
↑Macのシェア5.2%
0382login:Penguin
2017/01/16(月) 08:30:16.98ID:BcBUINYI2010年4月
リモートからMacを乗っ取り制御する「OSX/HellRTS.D」を発見（Intego）
http://scan.netsecurity.ne.jp/article/2010/04/19/25114.html
2011年7月
崩れゆくMacの安全神話！ 今すぐMacにウィルス対策ソフトを入れるべき理由
http://www.gizmodo.jp/2011/07/eset_cybersecurity.html
2011年12月
LinuxとWindows XPがシェア増やす - 11月デスクトップOSシェア
http://news.mynavi.jp/news/2011/12/05/016/
↑Macのシェア6.4%
シェアが4%に届くかなって頃にクラッカーが頑張りだすみたい？
0383login:Penguin
2017/01/16(月) 08:43:59.94ID:HYA+Bk1T機能追加するよりバグを直せ。Appleよ。
0384login:Penguin
2017/01/16(月) 09:41:35.45ID:hg8eYXwo目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではないというのはちょっとしたバグなら自分で直せる開発者が殆どだった時代の話で、今は開発者はそれほど増えてないむしろ減ってる？のに、ただ使うだけのユーザが殆どという話をどこかで見たな
0385login:Penguin
2017/01/16(月) 12:11:58.32ID:CK90769I俺もそう思うww
Linuxのセキュリティーはいいと思うけどね。
試しにいろいろ踏んだことあるけど、昨今のウィルスやらって、ほっとんどwindows用なんだな。
0386login:Penguin
2017/01/16(月) 13:06:09.60ID:EPOnkdyG分かってない人が使う分にはVista以降は技術的にはWindowsの方がよっぽど安全だよ
UACとかILとか
っていうと必ず｢sudoｶﾞｰｰ｣とか言う馬鹿が湧くんだよね
なので先に書いとくけど、まともに設定してないディストロ標準のsudoなんかUACとは比較するのも烏滸がましいレベルで力不足だからね
0387login:Penguin
2017/01/16(月) 15:18:50.30ID:yZZGpx0Iどこが安全なの
0388login:Penguin
2017/01/16(月) 15:20:25.44ID:yZZGpx0ILinuxは見向きもされてない
不幸中の幸いかｗ
0389login:Penguin
2017/01/16(月) 15:27:24.23ID:hBjiurQf0390login:Penguin
2017/01/16(月) 15:31:18.38ID:ZQieqWs+そうやって訳知り風に腐すだけより、その「まともな設定」について書いてくれた方がずっと建設的で役に立つのだけど
0391login:Penguin
2017/01/16(月) 15:36:03.91ID:X/cBEW7pいおいお、そうやって追い詰めてはいけないよ。
>>386の性格からして、知ってりゃしたり顔で、聞かれなくても、上から目線で解説するだろ。
そうしないということは…。
0392login:Penguin
2017/01/16(月) 15:58:35.04ID:4lvIyiN/別に理解できてないことが悪いとか見っともないとか思わないが、知ったかぶりは見っともないと思うな。
0393login:Penguin
2017/01/16(月) 17:40:49.98ID:EPOnkdyGそもそも｢XXをYYに設定すればOK｣みたいな単純な話じゃないからそりゃ無理
あとそもそも今のデスクトップに要求される水準のセキュリティを満たす事は、構造上の欠陥(sudo単体ではなくXやシェル全体に)があって無理なんであんまり意味ない
「まともな設定」がしてあっても、してないよりはマシっていうだけ
それでも興味あるならもろもろ説明するけど、長々説明していいんかい？
0394login:Penguin
2017/01/16(月) 17:49:07.77ID:W655uI1u0395login:Penguin
2017/01/16(月) 17:55:54.13ID:xDooWfnb試しにやってみてもいいんじゃない？
0396login:Penguin
2017/01/16(月) 18:00:52.60ID:Naz7xS010397login:Penguin
2017/01/16(月) 18:24:55.90ID:SAizPXzd疑ってる訳じゃないが
説明ｵﾅｼｬｽ
0398login:Penguin
2017/01/16(月) 18:24:58.71ID:zP0PmhpGよろしくお願いします。
いくら長くても結構です。
0399login:Penguin
2017/01/16(月) 18:36:37.65ID:U7DKlPE21. vimを入れる
sudo apt-get install vim
2. gufw(入っていなかったら入れる)でファイアウォールをONにする
0400login:Penguin
2017/01/16(月) 20:08:00.58ID:EPOnkdyGじゃあ猿回しの猿になって踊ってみるわ
偉そうな書き方で始めたけど俺自身ザコの一員なんで、論理的な反論とかは俺自身の勉強にもモチベ維持にもありがたいんでなんか気になる所が有ったらよろしく
まずそもそもの大前提として、Unix系の一番基本のUID/GIDとrwx+みたいなファイルパーミッションについて
言うまでも無いけど、只の一般ユーザーAは/etc/sudoersを編集したり出来ない、みたいな当たり前の話ね
その当たり前のことなんだけど、これはそのアカウント単体で意味があるものじゃなくて異なるアカウント間を保護する物なんだってことは良いかな
要は逆の話として、ユーザーAにユーザーBのパスワードを知られちゃったらAはBのファイルを改ざんしたり削除したり出来るし
ユーザーAにrootのパスワードを知られちゃったらAはシステム全体を破壊できる
つまり複数のユーザーがいてこそ意味があるものなわけ
(もちろん普段ユーザーAでログインしとけば脆弱性経由でAのアカウントが乗っ取られても被害はAだけに食い止められるってのはある
それは追々の話に絡んでくるので一旦置いといて)
ここまでは良いかしら
0401login:Penguin
2017/01/16(月) 20:53:23.99ID:udJXugbx要点押さえて端的に書いた方がみんなが参加出来る
0402login:Penguin
2017/01/16(月) 20:54:33.15ID:zP0PmhpGいちいち、止めんでいいから、全部いっぺんに行ってくれ。
全体見んとなんも判断できん。
じれったい。
0403login:Penguin
2017/01/16(月) 21:05:41.16ID:MT4fMuD70404login:Penguin
2017/01/16(月) 21:06:31.72ID:EPOnkdyGならこの辺自分で読め
https://blog.invisiblethings.org/2011/04/23/linux-security-circus-on-gui-isolation.html
https://blog.maleadt.net/2015/02/25/sudo-escalation/
http://www.halfdog.net/Security/2012/TtyPushbackPrivilegeEscalation/
http://jo.fabrizio.free.fr/blog/post_00003/index.php
0405login:Penguin
2017/01/16(月) 22:21:36.76ID:5zey05FO単一ユーザーでも面倒でも普段使いはゲストで使うべきってのはよく聞く
windowsにはその概念がないんだよな？
と思ってたけど、最近のはなんか事情が違うらしく、認証なしでは書き換えれないみたいなのを聞いた
何が書き換えれないかは内緒ですが
嘘です、知らないだけです
※俺もニワカ野郎として発言するので突っ込みどころ満載だと思うが、
勉強のためにも大いにダメ出しよろしく
0406login:Penguin
2017/01/16(月) 22:35:27.27ID:s2gX+QZ90407login:Penguin
2017/01/16(月) 23:10:17.60ID:mma8m7Wo0408login:Penguin
2017/01/16(月) 23:13:01.16ID:mma8m7Wo0409login:Penguin
2017/01/17(火) 00:42:40.30ID:NK5MN4B2もしかしてスナップ仙人 先生ですか？
0410login:Penguin
2017/01/17(火) 01:42:53.05ID:Tb4Al/GUざっと見た感じ英語で書いてるね
0411login:Penguin
2017/01/17(火) 12:24:33.95ID:jvqmN8xQ流れを把握していないが、一番上のリンク先は勉強になった。
一番下のリンクは、sudoerのユーザアカウントが乗っ取られたら、
簡単にroot権限を取られるという話だけど、
そもそもユーザアカウントを取った時点でパスワードが判明しているので、
意味不明。
0412login:Penguin
2017/01/17(火) 13:17:50.71ID:KJWl/dPe0413login:Penguin
2017/01/17(火) 13:27:29.60ID:tbREoMj60414login:Penguin
2017/01/17(火) 14:57:16.18ID:RilZpGum結局丸投げか
予想とおりの結末ｗ
0415login:Penguin
2017/01/17(火) 17:12:54.02ID:vLDQJ9Js> そもそもユーザアカウントを取った時点でパスワードが判明している
良いツッコミをありがとう、そこも本当によく勘違いされてるとこなんだよね
なんでどうせするなら>>400みたく一個づつ正確に説明して行きたかったんだけど
(まあ逆に分かってる人には当たり前過ぎてドヤるのも恥ずかしいような事なんだけど、それすら分かってないのに他のOSをディスる馬鹿のなんと多いことか)
そもそも攻撃者はユーザAの権限で何かをするためにはパスワードなんて別に必ずしも必要ではないの
ログインした状態で自分でシェルやなんかプログラムを起動するのにパスワードなんて要らないのと同じ事
必要なのは既にログインしてるユーザーで｢実行する/させる｣ってことだけ
普段sudoの利用時とかログイン時にパスワードの入力を求められるのは、sudoやlogin自身が自主的にやっているってだけの事なんよ
kernel的には｢rootから他のユーザーに変えるのはOK、それ以外は駄目｣っていうだけでそこにはパスワードなんて一切関わってこない
(まあ正確にはuidにも色々種類があるとかCAP_SETUIDを持ってればいいとか、だいぶ違うんだけどそのへんはあまり関係ないので端折ってある、
重要なのはkernel的にはパスワードなんて一切関係ないって事)
sudoはSUIDされてるしloginはそもそもrootで実行されてるので、そこから他のユーザーにuidを変えるのは自由なわけ
当然それじゃ問題があるので、それらのツールが自主的にパスワードとかによって制限をかけてるってだけ
ちなみにこういう話になると必ず｢脆弱性使うなら何でもありだろ｣とか｢自分で実行しちゃったなら自己責任だろ｣って言う馬鹿がいる
別にそう思うのは自由だけど今のデスクトップに求められてる水準のセキュリティはそれじゃ話にならないからね
だから特にブラウザとかの外からデータを受け取るようなアプリケーションはsandboxとかに力を入れて同一アカウント内でも保護が働くように努力してるわけで
だからSELinuxみたいなのが必要だと言われているわけで(一向に普及しないけど)
0416login:Penguin
2017/01/17(火) 17:14:40.60ID:vLDQJ9Js先に｢パスワードなんて必要ない｣と言ったよね
実はこれは攻撃者側に甘い言い方になってる
正確には｢実行させただけではまだ攻撃者はパスワードを知ることは出来ない｣なんだ
passwdコマンドで変えようにも今のパスワードが分かっていないとダメだし、/etc/shadowはrootでなければ覗けないからね
ここでやっとリンクに貼った内容が関わってくるわけ
Xやシェルが各アプリケーション間をきちんと分離していない
シェルなんかが｢単なるデータ｣と｢実行されるコード｣をきちんと分離していない
そういう状態にも関わらずsudoなどにパスワードなどの繊細なデータを入力する事が当たり前のようになっている
そういう幅広い範囲にまたがる構造的な問題によって、
攻撃者は｢実行させた｣だけでは、ユーザーのパスワードは知らないけどユーザーの~/以下にxinputに類似するものを仕込んだり偽のsudoを仕込んだりは出来る
結果ユーザーの行動は筒抜けなので、次にユーザーがsudoなんかを使った時にパスワードを手に入れる事が出来る
そして得たユーザーのパスワードで攻撃者自身がsudoを使うことで他のアカウントやシステム全体すら破壊することが可能になる
0417login:Penguin
2017/01/17(火) 17:16:27.17ID:vLDQJ9Js0418login:Penguin
2017/01/17(火) 18:30:06.87ID:wqRUxNROブログでやれ。
ちょっとでも勉強すれば分かることじゃん。
0419login:Penguin
2017/01/17(火) 18:44:57.64ID:GI3fYo8Eブチ切れて丸投げするも、
目立ちたがり屋の本性ゆえに、こらえきれずに再度ご登壇！
分かりやすい性格だよね、あんた。
>>411に感謝しろよ。
ま、自演の可能性もぬぐい切れんが…。
0420login:Penguin
2017/01/17(火) 18:46:31.16ID:1pn1Ghrf同意
単なるスレ汚し、ゴミレス
0421login:Penguin
2017/01/17(火) 19:28:18.47ID:vLDQJ9Jsゴミレスとか言われても俺は｢長くなるよ｣って言った上でも｢説明しろ｣っていうやつがいるから説明しただけなんで
どうせレスするなら>>390の言うようにちゃんと技術的な反論したほうがよっぽど建設的だよ？
0422login:Penguin
2017/01/17(火) 19:31:09.94ID:6krF1LK/説明もせずに「明確に劣ってる」と言ってみたりw
0423login:Penguin
2017/01/17(火) 19:32:58.32ID:vLDQJ9Js説明したものに対して説明もせずにとか言ってみたりw
0424login:Penguin
2017/01/17(火) 19:45:35.42ID:z2Rkv6jh0425login:Penguin
2017/01/17(火) 19:47:01.26ID:z2Rkv6jh0426login:Penguin
2017/01/17(火) 20:13:25.92ID:REwWJUzMfedoraでもSELinuxうんたらとかいうGUIツールが付いてた気がする
デスクトップ用途でそこまで手を付ける気になれないのだが。
0427login:Penguin
2017/01/17(火) 20:13:30.49ID:6krF1LK/言ってないな
「まともな設定」について説明してと言った人はいたけど
ID:vLDQJ9Js のはその説明ではなく「Linuxのが明確に劣ってるって事」の説明らしいし
0428login:Penguin
2017/01/17(火) 20:26:16.98ID:z2Rkv6jh彼が背中を押されたがっていたから、みんなで押しただけだったような。
0429login:Penguin
2017/01/17(火) 20:28:24.78ID:vLDQJ9Jsそうね、ただ殆どの場合デスクトップ用途ではあんまり有効に働いてないのよね
ほんとにきっちり設定しようと思ったら面倒臭すぎてとても無理だし
つか偉そうなこと言ってるけど俺も実際何もしてないんだけどね
ただ仕組み上不十分な部分も結構あるって事はきちんと言っておきたいっていうだけで
仮に今以上に普及するならMACみたく｢Linuxは風邪ひかないとか大ぼらだったなーﾌﾟｰｸｽｸｽ｣ってなるのは目に見えてるからね
0430login:Penguin
2017/01/17(火) 20:42:16.60ID:j3JFqdlS■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています