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Linux使ってみて普及するわけないと思った時89 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001login:Penguin2016/10/30(日) 09:56:12.66ID:mEpRJ6Ty
前スレ
Linux使ってみて普及するわけないと思った時88
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1471413499/

今回もマック信者が憤死するの?
0655login:Penguin2016/12/01(木) 12:55:21.75ID:1+qp9/Cq
>>651
お前バカだねぇ。簡単に言えばLinuxはまだまだ何かをやる余地が残されてるって事だ。
そう思うなら自分で開発するのがエンジニアなんだよ。名前を売るには良い機会だぞ?
0656login:Penguin2016/12/01(木) 13:02:40.08ID:PvM+6zQ/
>>654
必要な物のインストールを完了した後、かつ鳥のパッケージで用意されてる物に限っては
CUIのコマンドと引数を知っていれば楽ね
問題は初心者がそこに辿り着けるかどうかと、
GUIからのupgradeや場合によってはdist-upgradeでプロンプトを出そう物なら出来の悪い
フロントエンドはプロンプトにへの応答手段がなくて固まったりする事が多々ある事
GPT(HDDの先頭と末端に情報がある)でFreeBSDのスライス切ったHDDを
MBR(HDDの先頭にだけ情報がある)の書き換えの為にddでセクタ0潰して
インストールするとインストーラの裏でプロンプト出しててインストーラが進まないなんて事が
ままあったし、あれはそれなりの熟練者でないとハマる

それに技術はあってもI18Nに対応し切れない作者が作るような
Winのフリーウェアみたいなのはそうそう出回ってないし企業の無料版評価版の類が充実してない
アプリの数や質の面でも不利

>>655
余地が残されてるどころかVS2013でGPLのアドバンテージがなくなって以降、
更に引き離されてる様に思えるが・・・?
0657login:Penguin2016/12/01(木) 13:08:27.09ID:PvM+6zQ/
言葉が足りなかった
パターン1:
HDDの最後にGPTのゴミが残ってると最初のHDDの空き領域の調査で「全域使うか?」
みたいに聞かれるが、fdiskやmkex〜の段でゴミを認識してしまって開き領域がないという扱い
パターン2:
ext4の作成の段で強行して良いかどうかを聞かれる
(Kali linux 2016.1 でもプロンプトが出てたが、この場合は Ctrl+Alt+F1 でプロンプトに応答できる)

どっちもインストーラの挙動の憶測とコマンドを理解出来てないと正しい対処は難しいな
0658login:Penguin2016/12/01(木) 13:09:18.16ID:9VXmpno8
>>639
パッケージマネージャの類って、アプリの詳細が殆ど書かれてないんだよねw
何をやりたい時の定番アプリは何って所まで知らないと全く使い物にならないw

>>650
それコマンドラインから設定する俺カコイイ程度の物で、ほぼ全てGUIから行けるんだなぁw
0659login:Penguin2016/12/01(木) 13:11:26.04ID:9VXmpno8
ああ、>>658の後半は記事見てなかったw無視してくれw
0660login:Penguin2016/12/01(木) 14:00:16.64ID:CQKZLDPV
>>657
まさに、マカー憤死w
0661login:Penguin2016/12/01(木) 14:28:26.19ID:PvM+6zQ/
あー、OSXもスライスみたいなパーティショニングしてんのか
HDDの末端消すのってあのどえらい桁数のセクタ番号覚えなきゃだから
GPT消すのめんどくさいんだよね

まっさらなHDDかどうかの判定とパーティションの作成を別コマンドでやってるから問題なんだろうけど
鳥ビュータ程度じゃfdiskやmk何がしに手を入れるだけの技術力も時間もないんだろうな
0662login:Penguin2016/12/01(木) 18:51:07.19ID:or8ObSo5
なにが面倒なんだか
あほくさ
0663login:Penguin2016/12/01(木) 20:12:45.40ID:+01MLod7
面倒くさいことを苦にしない
まさに宗教
0664login:Penguin2016/12/01(木) 20:51:09.41ID:bSSgcH8c
Linuxはターミナルからコマンドを打たないとシステムは管理できない。
Windowsはコマンドプロント使えば、わかってるひとなら、手早くできる。
この差が、Windowsのシェアが伸び、Linuxが普及しなかった大きな原因。
それだけじゃないけどね。
GUI環境がお粗末すぎてターミナルに頼らなきゃなにもできないLinuxのどこに普及する要素があるの?
0665login:Penguin2016/12/01(木) 22:17:01.95ID:GPkRcCVV
今のLinuxに自力でシェア伸ばす力なんて無いから。
0666login:Penguin2016/12/01(木) 22:35:00.97ID:P2t+OeG3
Androidは限りなくLinux

100万台以上のAndroid端末に感染したマルウェア「Gooligan」の被害が拡大中、対象アプリ一覧はコレ
http://gigazine.net/news/20161201-gooligan/
0667login:Penguin2016/12/01(木) 22:39:29.91ID:ulq/uUvx
>>663
そんな事が面倒ならPCは扱えないってことだわ
0668login:Penguin2016/12/01(木) 22:40:10.88ID:ulq/uUvx
失敬 >>661
0669login:Penguin2016/12/01(木) 22:41:16.30ID:GPkRcCVV
「Google」が感染源とか終わってるだろwww
やっぱダメだな、Linux。
0670login:Penguin2016/12/02(金) 00:43:46.72ID:jUKYWx7Q
Windowsはキーボード外しても普通に使えるってところがアドバンテージではある
0671login:Penguin2016/12/02(金) 01:10:34.33ID:/53j6bdV
scansnapが使えない
0672login:Penguin2016/12/02(金) 01:32:59.57ID:bDfHAZPR
>>666
AndroidはLinuxを激しく劣化させたゴミだからな
Linuxは強いからウイルスには感染しないのが強み。
だから、Winのように必死にウイルス対策しなくて問題ないのが良さなんだよな
Linuxはカーネルもアプリもオープンソースでユーザーが厳しくチェックしているから脆弱なところがほとんどないし
0673login:Penguin2016/12/02(金) 02:04:40.32ID:chRctwZ8
ソース読んでるユーザなんて殆どいないぞ

Windowsや泥の方がめんどくさくないから有料なのに普及しちまってて、
Linuxは面倒と言われてもそんな反応で改善されないから未だにシェアがゴミなんだろうて
0674login:Penguin2016/12/02(金) 06:34:09.16ID:Hip4Jiho
andoroid端末は個人情報の塊みたいなものだからな。
狙われて当然。
中華系犯罪組織がデータ抜き取り用の激安端末売りまくってるしな。
0675login:Penguin2016/12/02(金) 07:49:11.55ID:Zqe4hNVY
Linuxも気付いてないだけで踏み台にされまくりだけどな。
「素人」が設定して穴だらけなホストが多いから。

ま、脱素人の手伝いせずに罵倒あびせて「オレワカッテルー!」なんてばかりだからな、Linuxユーザーは。
穴だらけなホストが多いのも当たり前だよ。
0676login:Penguin2016/12/02(金) 08:28:24.32ID:chRctwZ8
「Linuxユーザ」でひとくくりにされるのはちょっと何だか何だな
口先だけでLinux持ち上げて、他をこき下ろして、他のOSよりめんどくさくない事にして、
他のOSより優れてる事にしてる信者見てると、同類だと思われたくはないかな
表面だけ取り繕って中身が伴ってないから無料なのに未だにOSシェアが低迷してるんだろうし
「Linux使ってる」と公言するのが恥ずかしいみたいな風潮にならない程度には自重してほしい

Linuxってよりカーネルと一緒に配布してるパッケージ類次第だよな
加えてGUIはXとツールキット類の環境な
.NETの代わりにMono+αと思ってもGPLだし、Javaの使えるフレームワーク類は
ライセンスきついしQtはGPLor有料、それ以外は部品(コントロール類)の挙動に
どれも難があったり前時代的だったりだし、Xと低レベルのライブラリは作りだけでなく
ライセンスも一回見直して欲しい
0677login:Penguin2016/12/02(金) 09:07:04.12ID:45jk9lFF
>>672
アップル信者、憤死w
0678login:Penguin2016/12/02(金) 12:03:48.83ID:Wa8RuPyq
>>672
ほとんどないのではなく、未公開未修正なだけ
毎月ゴッソリ修正されてるのに次の月にはまた同じくらい修正される
これが10年以上続いてる
0679login:Penguin2016/12/02(金) 12:14:06.73ID:VT1r6IJ/
linux上でWindows動かせれば世界を支配出来るかもしれない
0680login:Penguin2016/12/02(金) 12:33:51.67ID:g2PqkQgM
既に「Linux使ってるの? ありえねー(嘲笑」って時代に突入しつつあるな。
時代遅れって意味で。
0681login:Penguin2016/12/02(金) 12:53:27.18ID:HX1qixUK
>>672
お前の頭が脆弱性だらけだな
0682login:Penguin2016/12/02(金) 14:44:14.02ID:vEPj6p/1
「困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフト

米マイクロソフトは、米アカマイが運用するLinuxサーバを使って、Microsoft.comサイトを攻撃者から守ろうとしている。

 米Microsoftは、自社ウェブサイトを攻撃者から守るために、Linuxを使っている。

 Microsoftは、Microsoft.comサイトを保護し、ウイルスやワーム、DoS攻撃などに対する同サイトの脆弱性を低減するため、
米Akamaiが運用するLinuxベースのサーバを利用している。

 Microsoftは、過去2週間で少なくとも3つの深刻なワームおよびウイルス攻撃を受け、混乱の渦中にある。
Microsoft.comウェブサイトも、DDoS(分散サービス拒否)攻撃により、少なくとも2回ダウンした。
Linuxオペレーティング・システム(OS)はWindowsの最大のライバルであり、

Microsoft自体がLinuxサーバを使うということは大きな意味を持つ。

http://m.japan.cnet.com/story/20060667/
0683login:Penguin2016/12/02(金) 14:53:45.04ID:YD+NQuxs
「Windows 10」のアップデートが許可なく開始され、
その更新がうまくいかずにPCが不安定になったとして訴えを起こしていた旅行代理店経営者が、
Microsoftから1万ドルの賠償金を受け取ることになった。

 これはThe Seattle Timesが報じたもので、
賠償金を受け取るのは、
カリフォルニア州サウサリートの旅行代理店経営者だという。
同紙は米国時間6月25日付けの長文記事で、
MicrosoftがPCユーザーにWindows 10のインストールを強制しているとして厳しい批判を受けている
件について取り上げている。

マイクロソフト、「Surface 3」の生産を2016年内に終了へ

 「当社は、これ以上の訴訟費用の発生を避けるために控訴を取り下げた」と、
Microsoftの広報担当者は27日に電子メールで回答を寄せた。

http://japan.cnet.com/news/business/35084973/
0684login:Penguin2016/12/02(金) 22:18:34.53ID:hTBTglty
Windows、Mac、BSD殲滅戦士たるLinuxユーザーは今日も聖戦を戦う

Linux以外の全てのOSは邪悪
渾身の思いを込めて撃滅せよ
0685login:Penguin2016/12/02(金) 22:23:40.98ID:DgTQHXoc
Linuxの性能、機能を、充実させてから言ってくれよ、戦士さまよぉwww
0686login:Penguin2016/12/02(金) 22:26:27.73ID:GavuAU4Q
文系にとってリナックスのメリットは「無料」だけだよね
0687login:Penguin2016/12/02(金) 22:38:42.11ID:DgTQHXoc
デメリットは計り知れないけどね。
使いにくいGUI、数かすくないアプリ、貧弱なセキュリティー、排他的で不愉快不親切のユーザーコミュニティー、ディストリビューターごとに大杉る差異、etc.etc.

デメリットばかりだな、Linuxって。
0688login:Penguin2016/12/02(金) 22:42:45.59ID:KNpNeTKb
x86PCをネットプレイヤーとして使う単なるお客様ならWindowsで充分だね。
しかし、能動的に情報発信するならLinuxの方が長年RFCの基盤として
親和性の高いUnix/Linuxカルチャーに身を置いた方が何かにつけて安心安定。
0689login:Penguin2016/12/02(金) 23:05:22.16ID:qh2zD5n0
怪文書
0690login:Penguin2016/12/03(土) 00:05:55.80ID:gSmBhNbf
>>688
「ファイル置き場」としてならLinuxを使うのは妥当だね、他のことをさせないなら。
RFCの親和性うんぬんもアパッチにPHPが動けば何でも良い時代になった今ではLinuxでなければいけない理由は何も無い。
WindowsServerに置き換えても問題ない。OS取得コストを除けば。
Linuxの利点は「取得コストが安いこと」ただひとつ。

いちいちコンソールで打ち間違えを気にしながらコマンド打たないと使えないOSなんて、今の時代じゃクソ扱いで当然だよ。
0691login:Penguin2016/12/03(土) 00:14:43.18ID:qw06F81y
無料だからってのが最大の難点だからなw
無料では流通やサポートのコストは出ない。だからLinuxをインストールしたPCは売られない。
気の迷いで一時的に売られることは合っても続かないwww
0692login:Penguin2016/12/03(土) 00:38:38.98ID:JlOv+QX7
>690

> いちいちコンソールで打ち間違えを気にしながらコマンド打たないと使えないOSなんて、今の時代じゃクソ扱いで当然だよ。

Tab保管を併用すれば早いよ
0693login:Penguin2016/12/03(土) 00:45:17.19ID:gSmBhNbf
Tabで補完できるのなんてコマンドとファイル名ぐらいだろ。
それじゃ意味ないよ。
0694login:Penguin2016/12/03(土) 01:13:08.76ID:av8c2Kuf
WindowsにこだわるならOSSな移植版のApacheなんて使わずにIIS使えよw
0695login:Penguin2016/12/03(土) 01:16:37.49ID:RQG7AtbT
Linux版IISがないってだけでIISもApacheもOS関係ねえよ
どっちもOSレベルの話じゃねえしApacheはBSDSolarisHPUXその他でも動く
0696login:Penguin2016/12/03(土) 01:34:24.51ID:p4JxVxnu
キーボード操作を覚えられる程度の知能があったらコマンドくらい使えるさ
0697login:Penguin2016/12/03(土) 01:38:26.46ID:av8c2Kuf
でも、おさるさんくらいの知能があっても、キーボード使った
コマンド操作はムリという話はどこかできいたことがあるな。
0698login:Penguin2016/12/03(土) 01:55:17.67ID:dMrx6owl
スキャンスナップが使えないと文書管理の用をなさない
文系仕事にはとても使えない。理系のおもちゃ。
0699login:Penguin2016/12/03(土) 02:29:35.93ID:twdGVXCZ
リヌクス使いは全ての善性をまとった理想的人格者なんだよボケ
0700login:Penguin2016/12/03(土) 07:55:39.49ID:nGMy/L8b
Linuxは他のOSに対して、技術的にコレと言う優位性は無いしコスト的にも「他に比べて優位」とはお世辞にもいえない。
コスト面で優位なのは取得コストだけ。
運用コスト(メンテ含む)で安く仕入れても高くつくケースが少なくないし、運用コストが高騰しないケースでも「他のOSに比べて優位」とはお世辞にもいえないし。
標準インストーラーがあってOS側で一元管理できるなら野良アプリの管理も簡単だが、aptにしろyumにしろ、レポジトリありきで野良アプリの管理は事実上不可能。
どこに普及する理由があるのかってものだね。

現状Linuxが向いてるシーンは「オペレータの操作が介在しない場所」=「あらかじめ決められた動作だけさせればOKの場所」だねぇ、ニッポンじゃ。
でも、そういう場所はOSなんて機能と性能が要求を満たしていれば何使ったって良いんだよな、技術的には。

Linux普及するには、まずはGUIでの操作性の向上。
その次にセキュリティ性能の向上(導入しやすさ等も含めての)
これがもっと進まないと普及なんてムリ、「Linux使う?ばっかじゃねーの」の世界になる。

それともっと大事なのが「理想的な人格者w」が減ることだねぇ。
0701login:Penguin2016/12/03(土) 08:47:56.83ID:DYGMgFEl
Windowsは10カウントで終了します。
その後はAndoroidに移行します。
なぜならWindowsは自社製アプリもインストール困難の失敗作だからなのです。

Windows live essentialのインストールで、エラー:0x80070663が出てインストールできません。
http://answers.microsoft.com/ja-jp/windowslive/forum/livemail-wlinstall/windows-live/ac870dd7-ad3e-4721-adcc-d4721e459141

Microsoft Security Essentials をインストールできない
http://windows.microsoft.com/ja-jp/windows/i-cant-install-microsoft-security-essentials

Microsoft Security Essentialsのインストールトラブル集
http://www.itmedia.co.jp/qa/windows_live_essentials.html

Windows live essential1012のインストールエラー克服の長い道のり…
http://blogs.yahoo.co.jp/spicyfizz/10320366.html
0702login:Penguin2016/12/03(土) 09:42:08.40ID:twdGVXCZ
リヌクスが他の邪悪OSを殲滅し名実ともOSの王となった暁にはGUI撲滅に邁進すべきです

コンピュータはCUIで操作すべきであって
グラフィックな要素を介在させてはならないと定められています

従って画像、動画、音声などを扱うアプリはGUIの悪に汚染されており、我々はその使用者を問答無用で殴りつける権利を有します
0703login:Penguin2016/12/03(土) 09:49:39.13ID:pzKoDzcq
今からそいつを、 これからそいつを、 殴りに行こうか〜
0704login:Penguin2016/12/03(土) 09:56:42.98ID:aMsaEAX5
CUIはGUIにない良さがあるのにそれが理解できないらしい
0705login:Penguin2016/12/03(土) 10:01:01.52ID:aMsaEAX5
Linuxの長所は無料とかそんなことよりオープンなことだろ
やる気さえあればカーネルだっていじれる
ただGPLはくそだが
0706login:Penguin2016/12/03(土) 10:03:30.56ID:aMsaEAX5
GPLのくそなところ
GPLの感染性、ソース公開の強要はいい加減にしろよ>ストールマン
07077042016/12/03(土) 10:05:54.07ID:aMsaEAX5
ただCUIは万能ではない
通常の操作はGUIでいい
適材適所だ
0708login:Penguin2016/12/03(土) 10:06:31.31ID:twdGVXCZ
GPLはユーザー名とパスワードの公開にまで拡大すべし
0709login:Penguin2016/12/03(土) 10:10:54.16ID:twdGVXCZ
アスキーアートでセンズリ不可のGUI汚染野郎はリヌクス使うのやめろ
0710login:Penguin2016/12/03(土) 10:23:03.57ID:RQG7AtbT
ネタにしてもキモ杉 まじ同類だと思われたくないんだけど
0711login:Penguin2016/12/03(土) 11:28:41.97ID:AhHMWgpn
コマンドを打たなければ使いこなしがダメなのはWindowsもだな。
bushをUNIX系からパクってコマンド入力可になり、
使い勝手が良くなったWindows(笑)

http://www.atmarkit.co.jp/ait/spv/1502/13/news147.html
0712login:Penguin2016/12/03(土) 11:34:09.00ID:pzKoDzcq
使い勝手が良くなったWindows

重要な所なのでもう一度いいます。

使い勝手が良くなったWindows
0713login:Penguin2016/12/03(土) 11:49:53.52ID:taoX/x+w
>>709みたいなガイジが多いからLinuxは普及するわけない
0714login:Penguin2016/12/03(土) 11:55:18.94ID:HzZFqysk
貼れと言われた気がした

【田】Windows10のダメな点

・個人情報を勝手にネットに垂れ流す
・診断データと使用状況データをMicrosoftに送信する機能をレジストリでオフにしてもなお8時間で4000回、93つの異なるIPのMicrosoftサーバへデータが送信されている
・エロファイルを持っている場合はそれも全て晒される
・間違ってロリファイルを持っていた場合はネットに繋いでいるだけで警察が来る
・死ぬほどUIがダサく異様に使いづらい
・ダサい上に抑揚のないフラットデザインのため、どのウィンドゥが手前で奥なのかわからない
・かつてあった多くの機能の半分以上をカットし、使わない機能をてんこ盛りにしたデブOS
・起動が超遅い。見かけ上早く起動したように見えるだけでほとんどのソフトを読み込んでいない
・スリープ復帰速度はほとんど変わらず
・ファイル圧縮・解凍速度も遅いまま。フリーウェアの圧縮・解凍ツール使ったほうが200%以上高速化する
・ファイルコピー速度が壊滅的に遅い。フリーウェアの高速コピーツール使ったほうが400%は速い
・メモリ使用量が馬鹿みたいに多い。初期は少なく見えるが使えば使うほど多くなる
・タブレットでも動くように設計されているが、利便性もデザインもiPadの足元にも及ばないゴミ
・標準ブラウザにEdgeとかいうゴミを採用。機能が少なすぎる上におそろしく遅くて使い物にならない
・無料のセキュリティソフトと称する重いウィルスソフトが多数憑依している
・仮想デスクトップと称するゴミを搭載。フリーウェアの仮想デスクトップソフトの半分の利便性もない。
・Win8で削除したスタートボタンを恥を忍んで復活させた
・しかしスタートメニューにまつたくいらんメトロや宣伝がゴチャゴチャついて無駄に肥大化、邪魔。機能性がない
・非アクティブウィンドウもスクロール可とかいう、昔からできるような機能を大げさに宣伝
・タッチパネルとして使いやすいUIとして喧伝しているが、デスクトップPCで画面の汚れるタッチ操作を行うのはよほどの馬鹿だけ
・ダサくて見づらいゴミフォント「游書体」がデフォルト設定
・ほとんど反応しないゴミ丸出しの音声認識アシスタントCortana搭載。画面に向かって話しかけているぼっち野郎の姿はバカそのもの
0715login:Penguin2016/12/03(土) 12:22:58.99ID:P+8I49le
>>714
游明朝体は見やすいし君たぶん老眼だよ
0716login:Penguin2016/12/03(土) 13:15:50.76ID:4GmF53Vc
コマンドプロンプト上で操作した方が手っ取り早いことが多いWindowsと、ターミナルからコマンド打たないとダメなLinux。
似てるけどこの違いはものすごく大きい。

Windows使ったとだとLinuxのいちいちターミナルひらいでsuだsudoだ打たせるクソさ加減がイヤになるわ。
20年まえから何も進歩してないんだよな、その辺り。
0717login:Penguin2016/12/03(土) 13:51:28.01ID:KEXYI9Ke
>>716
↑キー一発で履歴を呼び出せるのを知らないのかなと小一時間、、、
0718login:Penguin2016/12/03(土) 14:14:05.53ID:4GmF53Vc
コマンドラインを使わないWindowsとMac、コマンドラインそのものが許されないアンドロイドと、コマンドラインばりばりに使うLinuxのシェアの違いってなんですか?
便利らしいコマンドラインが必須のLinuxのシェアはどれだけ有るんですか?

シェアが少ないってことは「使うに値しない」って評価してるひとが多いってことですよねー。
Linuxのシェアの少なさはその現われですよwww


Linuxの「いいところ」って取得コストが安い以外に何かある?
マジでなにもないじゃん。
0719login:Penguin2016/12/03(土) 15:01:08.78ID:P+8I49le
>>717
君は毎回同じ作業しかしないの?
0720login:Penguin2016/12/03(土) 15:07:57.09ID:pzKoDzcq
>>719
君は毎回違った手順で作業するの?
0721login:Penguin2016/12/03(土) 15:24:55.59ID:FZtBM+Ui
履歴ばかり使ってると違う環境でやろうとしても忘れてることが多々あるのでなるべく使わない
0722login:Penguin2016/12/03(土) 15:25:28.86ID:ePjxgU64
>>717
キーボード買ってくるところから始めないといけないから
0723login:Penguin2016/12/03(土) 15:48:36.61ID:pzKoDzcq
>>721
忘れてもできるということは、それは本来覚えるべきではない知識だったってだけ
0724login:Penguin2016/12/03(土) 16:03:12.39ID:FZtBM+Ui
>>723
言ってる意味がわからない
0725login:Penguin2016/12/03(土) 16:24:56.15ID:pzKoDzcq
>>724
お前電話番号いくつ覚えてる?
ほんの数個だろ?

昔は家族だけじゃなくて親戚とかまで覚えていたものだ。
だけど今は携帯電話に保存して覚えなくても何の問題もない。
電話番号は覚えなくて良いものだったということ。
0726login:Penguin2016/12/03(土) 16:57:19.90ID:tr/VgYAF
その携帯電話が手元に無くて公衆電話からかけなきゃいけない時に不便だからなるべく覚えるようにしてるって>>721は言ってんだろ

そんなのは>>721の自由だし、逆にそれを「そんなレアケースのために普段の便利を手放すのはナンセンス、番号なんか覚える必要ない」と感じるのも>>725の自由
主観に対して主観で突っ込んだ所で何の意味もない
0727login:Penguin2016/12/03(土) 17:24:46.18ID:pzKoDzcq
主観じゃなくて客観に変更すればOK

履歴を使る回数 × 履歴を使う場合の時間 + 履歴を使わない回数 × 履歴を使わずにやる時間

この式を使うことで、全体にかかる時間が算出できる。

履歴を使わない回数が多ければ、全体にかかる時間にさほど違いはでないが、
履歴を使る回数が多ければ(履歴を使えるのに)履歴をつかわない場合と大きな差がでる。

あとは、あんた、履歴を使える回数がどれくらいで、使えない回数はどれくらい?って
意地悪な質問をしてあげればいいw

これは主観ではなくて客観的なデータ。
0728login:Penguin2016/12/03(土) 17:39:42.78ID:tr/VgYAF
>>727
そう、そういう客観的な物を出して>>721の主観を否定するなら意味がある

ただしあんたの例では自分で言ってるようにデータ自体が人それぞれなものなので一般論止まりで、相手の主観を否定できるようなものではないけどね
0729login:Penguin2016/12/03(土) 18:03:56.41ID:xOGNHcoH
同じことしかしないならスプリクト組むだろ、普通は。
それしないで履歴がーっていってるんだからスキルレベルがどれだけ低いかはお察し。
0730login:Penguin2016/12/03(土) 18:32:17.07ID:ePjxgU64
なんでそもそもキーボード付いてる前提なのか
0731login:Penguin2016/12/03(土) 18:47:07.63ID:pzKoDzcq
>>728
意味がわからんが?

履歴を使えない回数が多い人なんていねーだろw
0732login:Penguin2016/12/03(土) 18:52:56.80ID:RIeh7pX+
ID:tr/VgYAFみたいに自分を常に最上位において他者の意見を上から目線で批評して
ふんぞり返ってる裸の王様みたいなのがコミュニティーに居座ってるイメージがあるからかな
実際は親切丁寧な人の方がたくさんいるんだけども
0733login:Penguin2016/12/03(土) 19:13:11.12ID:yrQdYQ3u
素人はすっこんでろ!
0734login:Penguin2016/12/03(土) 19:21:38.13ID:KrYmldsC
>>716
Windowsのコマンド入力ってUNIX系で使われているbashをパクっているんだよ。
パクっていて文句言うなんて筋違いだろw
0735login:Penguin2016/12/03(土) 19:42:28.46ID:tr/VgYAF
>>731
意味がわからんか?
お前のその「履歴を使えない回数が多い人なんていねーだろ」ってのも何の客観性もない一般論でしかねーってことだよ

統計的なデータ取ったのか?あ??
1億人に一人もそういう人間はいねーて証拠でもあんのか??あ???
>>721は書き込み一つでこいつはそういう特殊でないケースでないと断定できんのか???あ?????
0736login:Penguin2016/12/03(土) 19:50:55.12ID:tr/VgYAF
>>732
おかしいなあ、俺より先に>>721の意見を上から目線で批評してるID:pzKoDzcqには噛みつかないのに
それを更に上から目線で批評してるだけの俺には噛み付くんだねぇ
0737login:Penguin2016/12/03(土) 19:51:03.01ID:e/m2GOuY
コマンドはそれ自体よりオプション文字が覚えられない
ものによっては100種類とかあるからうんざりする
0738login:Penguin2016/12/03(土) 20:08:19.82ID:iOJ+HJGc
LinuxはCUIみたいな偏見をまずどうにかして欲しい
0739login:Penguin2016/12/03(土) 20:10:24.56ID:kHrBbc0V
インターネットからダウンロードできるLinuxのアプリの多くは
PGPの署名がついていて、ある程度信頼性が担保されているけど、
Windowsのフリーソフトにはそれがないよね? 大丈夫なのかな?
0740login:Penguin2016/12/03(土) 20:10:59.65ID:00SRpN8f
DOSなんてCP/Mをパクッたどころかそのものだしな
そのゲイツのDNAを受け継いだのがWindowsOSって訳だ
0741login:Penguin2016/12/03(土) 20:14:24.94ID:yrQdYQ3u
>>736
わかった!
ID:pzKoDzcqみたいに上から目線で批評してふんぞり返ってるアホは逝ってよし!
0742login:Penguin2016/12/03(土) 20:45:03.03ID:pzKoDzcq
つまりCP/MにLinuxは負けていると?
0743login:Penguin2016/12/03(土) 21:48:01.77ID:av8c2Kuf
>>742
ば〜か
0744login:Penguin2016/12/03(土) 22:07:51.50ID:p4JxVxnu
当時のPCにはUNIXは荷が重すぎた
CP/MやMS-DOSの功績は大きいと素直に認めざるを得ない
0745login:Penguin2016/12/03(土) 22:18:19.18ID:ePjxgU64
>>739
バイナリ配布だから壊れてたら動かないし
アンチウィルスソフトやマルウェア監視が反応しなければ大丈夫
0746login:Penguin2016/12/03(土) 23:07:59.56ID:c1oEr7uz
>>738
ムリだね。
偏見じゃなくて事実だから。

CUIには利点もあるが、その利点の多くは「打ち込む文字列が判っているならば」という前提がついてまわる。
GUIは視覚的に情報が得られ、CUIには不可能な「直感的に操作が行えるUI」の構築が可能。
可能なだけで、可能になるように努力してないLinuxはいつまでたっても原始的なCUIを使うしかない。
だから偏見ではなくて事実。
0747login:Penguin2016/12/04(日) 03:47:32.90ID:MPl8T2WZ
↑ GUI使いのメクラw
0748login:Penguin2016/12/04(日) 03:57:02.39ID:E30icfHD
しばらくLinuxから離れてコマンドや引数忘れたらいちいち調べなおしというのも障害の一つだね

WindowsやMacだとコマンドラインでの操作が必要ってのはよっぽど鯖寄りか特殊な設定だけだよ
殆どGUI操作で事足りるってのは用語の意味さえ知ってれば引数の書式を知らなくても
マウスと少しのキーボード操作で事足りて検索する必要がないってことだからね

これらもOSってよりデーモン(サービス)やコマンド類の仕様によるとこなんだろうけど、
Linuxの場合はGUIで出来る範囲が圧倒的に少ない上にかなり低レベルなとこから
設定ファイルの編集の必要がある上に、書式もてんでバラバラだから
Linuxの環境整備を自身で完結できる層の敷居が高い=ユーザを増やしづらい
0749login:Penguin2016/12/04(日) 04:05:45.66ID:E30icfHD
あぁ、それと設定ファイルの存在を覚えててもバージョンアップでフォルダ化された上に
サブフォルダ内のスクリプトを 00 から順に取り込むみたいな挙動になってたりとか
ファイル名なんだったっけ、とかいつの間にか /etc/ から /usr/local/etc/ の
ローカルのユーザレベルの管理扱いになってたりとか、それを調べるにも
鳥のハンドブック類の書式が変わってて調べるのにも難渋したりとかとか・・・
systemdもひと悶着あって、従来のランレベル、systemd、混在 てんでバラバラで
未だに統一しきれてないしGNOMEにKDEにLuminaだとかの選択肢以前に
どれか一つでもいいからせめてWin95並にお手軽になってくれよと

これだけ時間が経ってるのにメニューのシステム設定からhogehogeみたいな
システム設定のインターフェースの統一の動きもないんじゃこの先どんどん廃れていく
0750login:Penguin2016/12/04(日) 05:40:18.49ID:F+HzO8bB
>>749
電話で指示を受けながら設定を変更するなんて場合は、CUIが圧倒的に優位だよ。
0751login:Penguin2016/12/04(日) 06:04:07.31ID:sdTA+a8+
CUIとGUIならCUIの方が簡単だよ。
2ちゃんねらーが得意なコピペで済むからねw
わけのわからない説明するより簡単。
だからWindowsはUNIX系のbashをパクった。
MSも「何でもGUI教信者」と違って馬鹿ではない。
0752login:Penguin2016/12/04(日) 06:17:09.52ID:E30icfHD
だかよ、固有名詞の意味さえ知ってるならサポセンに電話する必要も
そのコピペを拾ってくる必要もねーんだってばよ
0753login:Penguin2016/12/04(日) 06:40:08.11ID:l9vkF4FY
ぷ、ミジンコ並の脳しかない精神薄弱児がLinux板に来とりますねwwww 
さっさと特殊学級に帰ろうね。

Linuxユーザーは知能指数1300の天才揃いなんだよボケ

Linuxユーザ=文殊菩薩の末裔
Linuxユーザ=知の女神アテナの子供

土左魔化のような原生生物は「ごんぎつね」でも読んで国語のお勉強しながら死んどけや
0754login:Penguin2016/12/04(日) 06:47:43.43ID:f8fbz+hv
CUIは原始的で直感的な操作は不可能という劣悪な操作性。
呪文のような複雑怪奇なコマンドを打てば細かいところまで操作できるが、コマンド打ち込みの為にオペミスや操作漏れの温床となってる。
GUIでマウスぽちぽちできるようにすればオペミス・操作漏れ遥かに減る。
現状コマンドラインでしか出来ないこともほとんどがGUIへ置き換えて視覚的・直感的なUIに置き換えできるのにしてない。
OS管理でオペミス、操作漏れの温床を放置したままの二流OSのシェアが伸びるなんてのは頭の中がお花畑の信者の妄想でしかないよ。

Windowsというお手本(8以降は無視するべき)があるのにくだらない対抗心で採用しないというなら、それまでのOSってこと。
永遠にマイナーのまま一部のマニアに使われてなさいってことだ。
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