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CentOS Part 46【RHEL Clone】 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001login:Penguin2016/09/01(木) 17:27:27.44ID:FhQmcrV6
CentOSはRed Hat Enterprise Linuxより同社の商標を削除して再コンパイルしたRHEL Cloneです。
Red Hatと無関係でもないコミュニティが無償配布してしますがRed Hatのブランドとサポートはありません。
Fedora Core 6≒RHEL 5≒CentOS 5
Fedora 13≒RHEL 6≒CentOS 6
Fedora 19≒RHEL 7≒CentOS 7
です。
FC やRHEL用のノウハウや野良RPM、レポジトリはCentOSでほぼ通用します。

前スレ
CentOS Part 44【RHEL Clone】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1439064954/

CentOS (The Community ENTerprise Operating System)
http://www.centos.org/

CentOS 配布ミラーサーバ
http://www.centos.org/download/mirrors/

Wikipedia CentOS
http://ja.wikipedia.org/wiki/CentOS
0455login:Penguin2017/02/22(水) 21:04:02.18ID:PDyoqLBH
hoge.htmlでも作って、直指定でも無理ですか。
0456login:Penguin2017/02/22(水) 21:36:35.98ID:BTjEopVy
Apacheのログをtail -fしといて
アクセスしてどんなログが出てるか確認してみれば
あとはSELinuxの状態も確認しとくとか
0457login:Penguin2017/02/22(水) 21:40:23.57ID:0SwAxfis
rpmパッケージでなく、tar.gz形式のapache入れてたりして
0458login:Penguin2017/02/22(水) 21:48:03.19ID:PDyoqLBH
ええ そんなぁw
0459login:Penguin2017/02/22(水) 22:29:06.47ID:j3IqhQ4a
SELinuxが有効になっているとかかな?
# restorecon /var/www/html/index.html
0460login:Penguin2017/02/23(木) 16:16:17.83ID:1ZkZDrFo
httpdが動いてないに1000ペリカ
0461login:Penguin2017/02/23(木) 16:52:05.70ID:AwiHl2Tm
さてさて 正解わ?
0462login:Penguin2017/02/23(木) 18:25:27.80ID:RW2yf+JR
そもそもコンフィグいじってないからどうのこうのじゃなくて、コンフィグ見て想定通りの場所指定してるのか確認しろよ
0463login:Penguin2017/02/23(木) 19:02:12.61ID:VrApBIB2
とりあえずwelcome.confは全部コメントアウトしてhttpd再起動までは定石だよね?
CentOS関係なく
0464login:Penguin2017/02/23(木) 21:14:08.56ID:AwiHl2Tm
誰も怒らないと思うから、わかったら教えてね>>454
0465login:Penguin2017/02/23(木) 22:38:55.44ID:vF/Mrt1p
>>464
Apache統合スレ 12 (HTTPServer以外も含む)
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1367304361/441
0466login:Penguin2017/02/23(木) 22:44:03.04ID:AwiHl2Tm
>>465
気をつけます
0467login:Penguin2017/02/24(金) 00:07:37.67ID:Uaqh1+xT
マルチかよ
0468login:Penguin2017/02/27(月) 01:29:52.05ID:LHmRTlEq
緑いいよね…
0469login:Penguin2017/02/28(火) 16:29:02.74ID:geiOFX5U
Openstackを試しにCentOS7に入れてる。
どうも日本語環境が入っていると問題が出るみたいなので、
英語環境でテストしているのだが、システムログの
所々に日本語が。。

どこで入ったのやら。

2017-02-28 16:10:41.739 4364 WARNING cinder.quota [req-15071cdb-
d66c-437a-b683-c7f43af74f8c 7ff1ddbbb0174391bf649bb9ed99127a
e470cc4eaa454062bf00a38336746186 - default default] 非推奨:
リソース backups のデフォルトのクォータは、デフォルトの
クォータフラグ: quota_backups によって設定されていますが、
これは現在推奨されていません。デフォルトのクォータにデフォルトの
クォータクラスを使用してください。
0470login:Penguin2017/02/28(火) 22:10:48.27ID:DSYypYGg
回答より先にマルチが見つかるなんて
0471login:Penguin2017/03/03(金) 00:02:08.83ID:BoJFkx/Z
CentOSの情報追ってる人に質問
python3がデフォルトになる予定って無いんでしょうか
他のlinux系ディストリビューションだとそろそろ移行してるのあるみたいだけど
0472login:Penguin2017/03/03(金) 00:22:32.06ID:nJXa/+HC
>>471
LHELの動向次第
0473login:Penguin2017/03/03(金) 00:32:03.65ID:BoJFkx/Z
最悪で後四年待たないとあかんのか…長いのぅ
0474login:Penguin2017/03/03(金) 00:34:58.02ID:WU6c06Cm
こういう事あまり言いたくはないが
どうしても使いたければ他のディストリに移行する手もあるゾ
0475login:Penguin2017/03/03(金) 00:39:46.03ID:v6+hvcd6
LHELでもちゃんとRed Hat出してくれる優しいgoogle
0476login:Penguin2017/03/03(金) 00:43:03.95ID:vqm+tgSd
IUSリポジトリのパッケージ使うという手はある
0477login:Penguin2017/03/03(金) 01:02:26.76ID:hYoAFi02
SCLは?
0478login:Penguin2017/03/03(金) 09:31:14.22ID:0cM0Om5L
kernel-3.10.0-514.10.2.el7.i686 のカーネルがgitに降りてきたけど
kernel-plus じゃなくなってる…
これコンパイル通らないんじゃ…
せっかく直してもらったバグが…
0479login:Penguin2017/03/04(土) 10:54:42.04ID:4C/Wik9c
rhelでメジャーバージョンアップした例ってあるのかな?
0480login:Penguin2017/03/04(土) 11:10:22.05ID:rFk5KEg4
>>479
systemd
0481login:Penguin2017/03/04(土) 11:10:24.01ID:ZTMiz/YN
>>479
こんなんとか?
https://rhn.redhat.com/errata/RHEA-2012-0327.html
0482login:Penguin2017/03/04(土) 15:55:24.70ID:EYL/7tgU
kernel-3.10.0-514.2.2.el7.centos.plus.i686.rpm 2017-02-23 05:06 36M
kernel-3.10.0-514.6.1.el7.centos.plus.i686.rpm 2017-01-27 16:06 36M
kernel-3.10.0-514.6.2.el7.centos.plus.i686.rpm 2017-02-25 17:14 36M
kernel-3.10.0-514.10.2.el7.centos.plus.i686.rpm 2017-03-03 11:36 36M

kernel-plus-3.10.0-514.6.1.el7.centos.plus.i686.rpm 2017-01-19 12:24 36M
0483login:Penguin2017/03/06(月) 12:01:24.88ID:3j2Wh+9H
職場のサーバをRHEL5からCentOS7へ移行作業中だけど,
7のほうが機能が減ってるパッケージとかもあって大変だわ。
0484login:Penguin2017/03/06(月) 18:10:38.36ID:w4t0c6lX
中韓のIPを片っ端からiptablesに書き込んでるCentOS6をCentOS7のfirewalldに移行させる気が起きない…
0485login:Penguin2017/03/06(月) 18:13:08.13ID:+aoT6EYG
7でもiptables動かせるよ
0486login:Penguin2017/03/06(月) 18:45:15.69ID:g1BbTmyi
iptablesでもっと簡単にGeoIPと連携して欲しい
firewalldは食わず嫌いで触っていないけど手をだしてみるかな

>>484
>>485に補足で
yum install iptables-service で。
0487login:Penguin2017/03/06(月) 18:52:03.49ID:w4t0c6lX
CentOS7でiptables動くのか!!
現用コンフィグをコピペで移行できれば何も言うことないぜ
みんなありがとう!!
0488login:Penguin2017/03/06(月) 19:40:59.69ID:WvNfpPlj
firewalledにゾーンとかなければいいのに
あれをCLIから迷わず設定できる奴おるの?
…いや居るんだろうが
サーバにあんなのデフォルトにすること無いだろWindowsじゃあるまいし
0489login:Penguin2017/03/06(月) 19:42:39.48ID:g1BbTmyi
Netscreenもゾーンベースだった気がするし、慣れの問題なのかも知れん。
食わず嫌いだが・・・
0490login:Penguin2017/03/06(月) 19:47:51.47ID:WvNfpPlj
>>489
Netscreenは普通にGUI使いましたわw
いやむしろそんな感じで前段にあるFWに任せたいじゃん?
なんでクライアント用途っぽいのをデフォにしたのかなとubuntu意識しすぎなのかなと
0491login:Penguin2017/03/06(月) 20:13:03.57ID:75+BFBkH
ネットワークもnmtuiでやるってのが7流

しかしsystemctlにしてもfirewalldにしても、バグが未だに残ってるのだが
0492login:Penguin2017/03/06(月) 20:16:54.05ID:8wvcGpiv
二流以下か
0493login:Penguin2017/03/06(月) 21:35:37.67ID:OOI7eRb5
>>491
アホに迎合した管理ポリシなんだよなぁ
Ciscoのconfig位に漢仕様でいいのに
0494login:Penguin2017/03/06(月) 21:47:01.61ID:75+BFBkH
かえってchefやpuppetなんかの、RedHatは推奨してないがファイルを書き換える方式での
環境設定が充実している仕組みがあった方が使いよいと思う

正直Linux界隈って、管理UIの充実って営みが苦手なのだと思うのだよね
思想の根っこがやっぱり設定ファイルの手修正で、そこにダサい管理用UIをかぶせる
ことしかできてないから、推奨されてるUIではできない設定ってのがゴロゴロしている
中途半端にしかできないことを無理してやって、中途半端にしかできない程度なら、
なにもやらない方がいいのにね
0495login:Penguin2017/03/06(月) 23:42:11.42ID:qdQAFwEQ
RHEL6 のころのNetworkManagerの惨状を知ってれば
RHEL7 のNetworkManagerは大躍進だと思うぞ
ちゃんと動くし。
D-Busを使うところは気に食わない所も確かにあるが思想的には間違ってないように思う
0496login:Penguin2017/03/07(火) 07:28:48.13ID:cFJH4m31
Ciscoだって付加価値でCCP付けるご時世だから
StartのC841MでCCP Expressだけ使って設定してるのは相当な数いるだろうし
時代の流れってもんよ
0497login:Penguin2017/03/07(火) 21:09:14.24ID:XPUkJN3e
6系でNetworkManagerアンチだったが
nmcliで設定ファイル弄らないで書き換えられるのは感動したわ
bash-completion突っ込めば手打ちも苦労しないし
ボンディングの設定はネットのサンプル見ながらmanと睨めっこしないと分からんけど
0498login:Penguin2017/03/07(火) 21:55:23.46ID:a7DHStiZ
bash-completionって、なにが補完してほしいものがされないことが多くて嫌い

俺の管理マシンでは真っ先に切っちゃってる
0499login:Penguin2017/03/07(火) 22:40:17.37ID:YMDCAhit
routeの設定の仕方が途中で変わったりするのは許さん
0500login:Penguin2017/03/08(水) 00:17:45.91ID:tG1YYcyo
企業システムだと、NetworkManagerオフって設定ファイルifcfg-xxx(5,6系と同じにする)とかいじるイメージなんですが
実際どうなんでしょう。
0501login:Penguin2017/03/08(水) 00:30:04.07ID:zGumJAlm
7はNetworkManager使う方向でいいんじゃないかね

この本良かったよ
http://www.shuwasystem.co.jp/products/7980html/4491.html
0502login:Penguin2017/03/08(水) 00:44:29.32ID:sFxIpEl3
秀和は分厚い糞本を出してりゃいいのに
それはあるまじき本だよね
0503login:Penguin2017/03/08(水) 01:00:19.27ID:f7SuwsqV
秀和ならサーバ構築ガイドだよね。
重いから裁断して取り込むかなぁ。
0504login:Penguin2017/03/08(水) 10:14:12.28ID:tRtFV8+j
このシリーズよかったのに、新版出して

DVD付 CentOS徹底入門 第3版
中島 能和
固定リンク: http://amzn.asia/5ZX0otQ
0505login:Penguin2017/03/08(水) 10:21:30.66ID:SRDu+F7A
>>500
俺は設定ファイルの雛型を作るのにNetworkManagerを使ってる。
正直、手書きのifcfgファイルは属人性頑張ってる酷く見るに耐えない
0506login:Penguin2017/03/08(水) 10:22:30.25ID:SRDu+F7A
>>505
属人性が高くの間違い…
0507login:Penguin2017/03/08(水) 10:37:07.58ID:f7SuwsqV
見るに耐えなくてすみませんw
長年のクセが身体に染み込んでるみたいな。
0508login:Penguin2017/03/08(水) 14:08:21.07ID:jSqlCcQY
ansibleでやりやすくなったのはよい
0509login:Penguin2017/03/09(木) 08:53:41.94ID:44xPmYJF
>>507
新しいことが覚えられないの間違いじゃないのか
0510login:Penguin2017/03/09(木) 15:38:33.81ID:zqiogySK
忘れようとしても
思い出せない。
0511login:Penguin2017/03/09(木) 16:07:03.31ID:sQEvS2Jz
忘れた事を思い出せない
0512login:Penguin2017/03/09(木) 22:36:05.15ID:7z3hIDNg
NetworkManager は CentOS7 になってルーティングは安定したけどファイアウォール
との連動がおかしくて、ちょっと使い物にならないね。
virbr0 がインターフェイス一覧から消えてなくなるわ、firewall のゾーンを nm 側で
変えてもすぐ消えるわ。 7.3 になってもなおんねー。
サーバ用途では NetworkManager あきらめた。
0513login:Penguin2017/03/09(木) 23:32:33.42ID:Zq2//1Fi
諦める場合systemstl disable NetworkManager だけ?
それともyum erase NetworkManagerまでやった方がいいですか?
0514login:Penguin2017/03/10(金) 01:02:53.46ID:H5hBu2JZ
使わなければいいだけ と思ってましたが・・・
0515login:Penguin2017/03/10(金) 08:15:54.89ID:O40U2ZhH
>>513
disable だけでいい。
disable 状態でOS起動後に NetworkManager 起動してもいいけど、使っているうちに
サービス再起動じゃだめでOS再起動しないとなおらない状態まで拗れていく不思議。
0516login:Penguin2017/03/10(金) 23:23:03.69ID:UdDi4ilX
>>512
zoneってfirewalld側で設定すればいいんじゃないの?
俺はNMとfirewalldで快適(?)にサーバ運用しているよ。7.3になってようやくこいつらの動きを理解出来るようになってきた。
0517login:Penguin2017/03/11(土) 09:11:19.27ID:A+DJisrb
>>516
こんな感じで、再起動するとダメなんだわ。
NIC2つの仮想マシンを作成してそこに CentOS7.3 インストール、eth0,1 に Static IP 設定。
その後以下を実施。

# firewall-cmd --get-active-zones
public
interfaces: eth0 eth1
# firewall-cmd --permanent --zone=external --add-interface=eth0
The interface is under control of NetworkManager, setting zone to 'external'.
success
# firewall-cmd --get-active-zones
external
interfaces: eth0
public
interfaces: eth1
# egrep -e '(NM|ZONE)' /etc/sysconfig/network-scripts/ifcfg-eth0
ZONE=external

開始時点で virbr0 がない、リブートすると、ZONE=... の行が消えて eth0 が public に戻っちゃう。
firewall-config(GUI) で設定しても、nm-connection-editor でゾーン設定しても同じ。
NetworkManager disable にすると不具合解消。
仮想じゃない実機で発生してるが、上記の通り仮想マシンで再現。
0518login:Penguin2017/03/11(土) 09:12:21.34ID:y6aNfU59
設定ファイル編集する、でいいじゃんな
UI設けたって、そのUIが使い物にならないじゃん
0519login:Penguin2017/03/11(土) 09:52:33.41ID:BgqDMaia
>>517
virbr0はどの方法で作ってるの?
0520login:Penguin2017/03/11(土) 10:23:44.79ID:A+DJisrb
>>518
仮想マシンをインストール直後に戻して起動し、UI使わずにファイル書き換えるだけをやってみたが改善なし。
UI 使わずに /etc/firewalld/zones/external.xml 作成して <interface name="eth0"/>
追加、加えて ifcfg-eth0 に ZONE=external 追加しても再起動してもゾーンは public のまま。
ZONE= 行は消えてなくなってるし、external.xml はそのままだけど設定無視で public 状態で起動。
なのでこれに限れば GUI/CLI がクソの線ではない模様。

>>519
インストールでサーバ(GUI使用)選択したので勝手に出来てる。
追加で仮想環境入れているわけではない。

ちょっとだけ期待を持たせやがったパターンが見つかったので晒しておく。
. 1. nm-connection-editor でeth0のゾーンをexternalに。
. 2. systemctl stop NetworkManager してからリブート
. 3. リブート後 eth0 のゾーンは external 状態。
. 4. もう一回リブート
. 5. リブート後 eth0 のゾーンはデフォルトの public 状態...
4. のリブート最中に ifcfg-eth0 の ZONE 行が消滅。
0521login:Penguin2017/03/11(土) 10:44:04.61ID:BgqDMaia
>>520
手元で試した限りではnmcliで作ったブリッジだとそのような問題はなかった
0522login:Penguin2017/03/11(土) 10:59:53.64ID:qvHgByHA
/etc/sysconfig/network-scripsの下に設定ファイルがないと気持ち悪いんだ俺
0523login:Penguin2017/03/11(土) 11:42:49.90ID:BgqDMaia
>>522
nmcliでインタフェースの設定するのってCentOSでは大雑把には/etc/sysconfig/network-scripts/ifcfg-*を書き換えてくれるだけだぞ
0524login:Penguin2017/03/11(土) 12:01:50.28ID:u2wbtq2c
>>522
なんかあったらだいたい、/etcとか/var から探しに行きます。
0525login:Penguin2017/03/11(土) 12:07:28.65ID:qvHgByHA
>>523
nmcliでPPPoEの設定したら、/etc/NetworkManagerにしか設定ファイルを作ってくれなくてあれ?って思ったんだわ
pppoe-startでやったらちゃんとifcfg-ppp0ができたからそっちにしたわけよ
0526login:Penguin2017/03/11(土) 12:27:51.32ID:BgqDMaia
>>525
全部じゃないのは知っているので「大雑把には」とか言って逃げた
0527login:Penguin2017/03/15(水) 17:41:31.31ID:UnLcG95J
>>520
Zoneの設定が消えちゃうのはbugs.centos.org でもちらほら報告を見かける。
まだこのへんはバグ出きってないみたいねRHELの問題だけど
0528login:Penguin2017/03/15(水) 21:01:03.10ID:TfBpEaOq
RHELはFedoraでのバグ対処を取り入れているってのが売りのひとつだろうに、
NM・Firewalldとかまだまだ問題多いよな
また脆弱性でたsystemdもそうだけど、RedHat何やってんだろう
0529login:Penguin2017/03/16(木) 01:32:06.70ID:Fr5DedPY
>>528
枯れてないからしょうがないのでは
0530login:Penguin2017/03/16(木) 01:54:44.40ID:PXwo2zRz
UNIX派生でかつサーバ用途だと言うのに
なんだその体たらくは
0531login:Penguin2017/03/16(木) 01:59:25.25ID:Oy190etQ
(´・ω・`)どうもすいません
0532login:Penguin2017/03/16(木) 06:53:26.29ID:j+yNwseG
>>528
ぶっ込んでくるのが速すぎるんだよな
0533login:Penguin2017/03/16(木) 08:27:40.59ID:yj2OJVRX
脆弱性はしょうがないだろ。
ただ運用で障害がでる方(NetwrokManager)は何なってんだってのは同意だが。
0534login:Penguin2017/03/16(木) 11:34:00.05ID:VgPxZ7xH
最近は多くのアプリ・サーバーがラピッドリリースに走っちゃって
ちょっと前のバージョンはすぐ公式サポート外になるからなぁ
互換性維持のためOSの開発者は,バグが出る度,
最新バージョンだけに用意されたパッチのバックポートを
作らなきゃいけなくなってる
早晩,今のリリース管理は,維持できなくなるんだろうな
0535login:Penguin2017/03/16(木) 19:18:23.01ID:K8SsuD/J
大体ワイヤレスLAN対応とかいらんねん
サーバー用途に誇りもてよバカかよ
0536login:Penguin2017/03/16(木) 21:02:30.80ID:zP1sQZDw
情強君、CentOSもRHELもサーバー専用OSじゃないんだよ
0537login:Penguin2017/03/16(木) 22:14:06.33ID:A13qH9FW
デスクトップ目的でディスクリプション買う奴なんていないだろ
0538login:Penguin2017/03/16(木) 22:14:55.09ID:F639+Bul
でもさすがにCentOSを個人のPCのデスクトップ用にって話は聞いたことない
やってできないことはなろうけど
0539login:Penguin2017/03/16(木) 22:16:13.92ID:A13qH9FW
>>537
失礼、サブスクリプションの間違い
0540login:Penguin2017/03/16(木) 22:33:12.99ID:ANrVbZAA
学校の学習用Linux環境がRHELで家でもそれに近い環境を再現するのにCentOS使った事ある
ただのデスクトップ用途ってのは聞かんな
0541login:Penguin2017/03/16(木) 23:01:40.74ID:sZFIV6jj
bsdやdebian,ubuntuをデスクトップとしてる個人はみたことあるけどrhelやcentosは確かにあんまり覚えないなぁ。

あ、fedoraはいた。
0542login:Penguin2017/03/17(金) 17:54:45.55ID:j8Z+GDTw
>>538
CentOS+pTeXで卒論書いたワイ涙目
0543login:Penguin2017/03/17(金) 18:40:59.02ID:zzK+otBz
煽ったつもりだろ
0544login:Penguin2017/03/17(金) 18:48:33.77ID:DObKvnVb
別にデスクトップ用途でCentOS使ったっていいじゃん
なんでそんな必死なのおまえ
0545login:Penguin2017/03/17(金) 19:21:23.03ID:h4Kkt/Qr
デスクトップに個人的に使うのも自由にどうぞ。だけど、ふっるいライブラリに引っ張られて新しい何かを使いたい時、ビルド出来なくて小便チビリそう。
0546login:Penguin2017/03/17(金) 19:34:40.95ID:XCvee7bA
サーバー、ワークステーション、コンシューマとなんでも出来ますが売りじゃないの?
0547login:Penguin2017/03/17(金) 19:56:00.96ID:kHF+1yCU
CentOSにXfce4入れて、普通にデスクトップ用途で使ってる
あの標準のGNOME、タスクバーへのランチャー追加とかできなくて機能退化していて、ダメだね
0548login:Penguin2017/03/17(金) 21:16:29.68ID:08oP0eAS
鯖として使うのが一番楽(安心)というだけでしょ。
PCのようにバリバリ使ってる人もいっぱいいると思う。
0549login:Penguin2017/03/17(金) 23:14:02.91ID:HeroffJZ
サポートが長いから他人用に一度組んであげてずっと放置してられるとか…?
他人にLinux自作機組むかよって話だが
0550login:Penguin2017/03/18(土) 00:07:05.17ID:4dt96rvV
SACLAの実験ハッチ脇に配置してあるPCはワークステーションというよりデスクトップだけど全部CentOSだな
0551login:Penguin2017/03/20(月) 20:05:43.45ID:cp+Obd9F
>>547
敢えてLinuxをデスクトップを使うモチベーションって何かある?
煽りじゃなく真面目に。

俺も別に使いたくてWindows使ってる訳じゃなく、サーバ用途では一日中Linuxを使ってるが、わざわざLinuxをデスクトップで使う気にはなれないんっよね。
業務だとOfficeの互換性って現実的な問題もあるけど、それが無かったとしても未だにデスクトップはイマイチ感が拭えない。
0552login:Penguin2017/03/20(月) 20:19:35.57ID:mBuA1x/l
>>551
547ちゃうけどwin,mac,linux使いながら思う俺様感想だけどterminal生活にはmac,linuxサイコー。

エクスプローラ使い勝手はマジwindowsサイコー。 
finderクソ、nautilusビミョー。

生活の中心がterminalでofficeがオマケならサーバ周りと同じ環境模擬しやすいlinuxデスクトップもわからんでも無いかな。必須ちゃうけど趣味やろ感強そうな気もするがw
0553login:Penguin2017/03/20(月) 20:23:11.63ID:N30NG7g+
結局は慣れの問題でしょ
ここ10年自宅ではLinuxをメインに使ってるが
会社でWindows触る時は痒いところにてが届かないことが多いから
>>551の感想と逆でWindowsがイマイチに感じる

LinuxでMSOfficeは
考えるだけ無駄だw素直にWindowsを使おうw
0554login:Penguin2017/03/20(月) 21:15:34.93ID:YTpXvu7c
その人の趣味と外環境とのバランス?
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