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Linux使ってみて普及するわけないと思った時88 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@12月煩悩  【関電 82.5 %】 2016/08/17(水) 14:58:19.42ID:50A5Ep90
ここに結集した同志諸君
ウィンドウズ10が崩壊しつつある今
組織拡大のチャンスは今しか無い
MS信者をオルグせよ!

前スレ
Linux使ってみて普及するわけないと思った時87
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1466587869/
0655login:Penguin2016/10/09(日) 20:47:15.85ID:ulI6StVy
>>654
論旨がどうとかは関係なく、記事の
>身をもって体験するのが嫌なら980円を惜しまないほうが良さそうです。
が、本質が分かっていない目先の対処だったのは揺るぎないですよ
0656login:Penguin2016/10/09(日) 20:50:08.06ID:U8k8Zx8k
ハンバーガーがゴキブリ入りならデラックスハンバーグ定食を食え!それが現実の対処法だ
みたいな事言ってるようだが、普通の人間なら当分その店を利用しない
0657login:Penguin2016/10/09(日) 21:20:13.39ID:ywAhMj16
>>652
見た目は大事だろ
人間の感覚の7割は視覚なんだし
見た目が良くないこと自体がユーザー獲得という視点での機会損失な訳だから
0658login:Penguin2016/10/09(日) 21:21:25.16ID:Bs1W5xPf
>>655
本質とかどうでもいいならその対処で正解だと思うが。
0659login:Penguin2016/10/09(日) 21:31:12.75ID:h5398ppo
デザインがなぜ重要なのか
作業効率に直結するからだ

Linuxがコマンド入力なのも
そのほうが生産性が高い作業が大半だからだ

GUIのLinuxはエフェクトもきいておらずレスポンスも悪い
アイコンの配置も練られていない
もし仮にWindowsアプリとLinuxアプリが同じ値段だったとしてLinuxアプリを選ぶ人はいないだろう
0660login:Penguin2016/10/09(日) 22:20:58.39ID:TzQAuV9E
デザインが作業効率に直結することは分かるが、過剰なエフェクトは余計
自分は元窓ユーザーだが、Windows7のAeroGlassとかいうキラキラしたテーマが吐きそうなくらい嫌いだった
つーかそれでWindows辞めてLinuxに来た
今はLXDE環境で満足している
0661login:Penguin2016/10/09(日) 22:21:58.60ID:ulI6StVy
>>656
その通りですね。
この件だと、スーパーの試食のウィンナーにゴキブリの脚が練り込まれていたら
そのウィンナーを買わないのが正解。
0662login:Penguin2016/10/09(日) 23:39:20.73ID:pF/taXQa
マカー憤死
0663login:Penguin2016/10/10(月) 06:44:33.16ID:guVM58vt
>>476
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0664login:Penguin2016/10/10(月) 08:48:41.45ID:o+7dMMid
>>660
過剰かどうかは使用者による
0665login:Penguin2016/10/10(月) 12:06:19.33ID:p9OmHybA
>>619
あとAndroidもね
0666login:Penguin2016/10/10(月) 12:07:32.16ID:p9OmHybA
あそうかモバイルって最初に書いてあった
失礼っす
0667login:Penguin2016/10/10(月) 12:17:47.63ID:p9OmHybA
視覚効果とGUIの関連って
実際は見た目だけじゃないんだよな
GUIをうたうからには操作性と連動すべき
例えばウィンドウのリサイズで
ウィンドウの端っこをマウスでつまむ時のつまみやすさとか
日々の使用でけっこうストレスになるブブンだから
そこらへんと天秤にかけて見極める必要がある
その辺をそぎ落として軽快さを求めるなら
Open boxみたいなWMを選択する手もあるけど
0668login:Penguin2016/10/10(月) 12:36:18.34ID:Ek15Sw/E
今時はハードウェアアクセラレーションで視覚効果にはほとんどコストかからないからね
そのへん、昔からゲームやデザイン関連でベンダーと一緒に高度なノウハウを積み重ねてきたWinやMacを
Linuxが急に表面的に真似しだしたから互換性やパフォーマンスが残念なことになった
0669login:Penguin2016/10/10(月) 13:18:27.68ID:8Wi5WmxL
まぁでもwinやmacは会社が作ってるものだから会社潰したらみんな必然的にlinuxに来るよ
0670login:Penguin2016/10/10(月) 13:25:12.58ID:f6vzHGat
>>669
リーナス死んだらLinux終わりなんじゃ
0671login:Penguin2016/10/10(月) 13:25:56.88ID:f6vzHGat
カーク死んだらFreeBSD終わりなんじゃ
0672login:Penguin2016/10/10(月) 13:26:21.11ID:f6vzHGat
オープンソースは一人の人間に依存する
0673login:Penguin2016/10/10(月) 14:14:15.52ID:fPay7mlz
Linuxはリーナスがいなくなった途端にカーネルが複数にフォークされて自滅の道を歩みかねないと思う
混乱に乗じてLinuxの実質的な権利を手に入れよう企業も出てくるだろうし
0674login:Penguin2016/10/10(月) 14:19:30.70ID:8Wi5WmxL
だったら死ぬ前に後継者決めればいいだけじゃね
0675login:Penguin2016/10/10(月) 14:22:29.17ID:fPay7mlz
その後継者へ引き継ぎをできるだけの時間があればいいけどな
急病や事故なんかで突然ってことも珍しくないし
0676login:Penguin2016/10/10(月) 16:45:47.05ID:JlB/wJ91
>>667
>その辺をそぎ落として軽快さを求めるなら
「その辺」に当てはまるものって何だろ?
ドラッグ動作を不要にするのはアクセシビリティだし
枠線広げるのは視覚効果じゃないし
dropshadowしか思い浮かばないんだけど
resizeにおいては効果は薄いから分かんない。

そもそも日々使用する人はキーボードでタイル操作しちゃうんじゃないかな。
そうでない人でもmove/resizeにAlt+Drag(modは変えてるだろうけど)ってのは
定番どころのWMでは基本操作だから
タイトルバーや枠にカーソル合わせてとかやってる人は少ないだろうから
例えが良くないと思う。
0677login:Penguin2016/10/10(月) 16:45:55.95ID:b1jm/HSZ
SCOの対LINUX訴訟の時代にLINUX側弁護組織としてOSDLが出来て
今は協賛スポンサーも増えてLINUX fundationという組織があるらしい。
組織的コンセンサスもあるだろうから将来的に戦国時代みたいな混乱は
おこらないだろうが、やはり後継指導者としてのペテロは要るだろうね。
0678login:Penguin2016/10/11(火) 00:21:47.11ID:WWBCd9Kz
>>676
タイル操作とか使ったことないなあ
コンポジタは常に使うけど
0679login:Penguin2016/10/11(火) 16:17:08.94ID:3Cyfu2eF
個人使用ならwinやmacの方が使いやすい
ルータなどにはカリカリにチューンしたOSがある
linuxは鈍足過ぎて役に立たない
linuxでは汎用cpuで240MHzで90Mbpsを叩き出せない
0680login:Penguin2016/10/11(火) 17:27:28.84ID:5wrmY0ks
WindowsはLinuxやMacOSXと違ってアプリのバッゲージシステムの管理が未発達で面倒だから、
Windowsはやめた。
やっぱりUNIX系は素晴らしい。
0681login:Penguin2016/10/11(火) 19:17:26.53ID:jDQkWy27
>>680
否、それは逆だと思うぞ。
ひとつの巨大なシステムソフトを実装するのに、マルチパッケージになってたり、
マルチなパッケージの依存関係をクリアして、さもインストールが正常に行われたかに
見せといて、そのOSでは起動が認められないとか…
0682login:Penguin2016/10/11(火) 20:26:20.71ID:wkovYojo
AndroidもiOSもアプリに全部スタティックリンクだよね
Linuxサーバーの世界ですら、もうめんどいからOSごとスタティックリンクしようぜ!という基地外じみたソリューション(Docker)が流行する始末
伝統的な細かいパッケージ管理はディスク容量をケチるための苦しい技術で、もう用済みになりつつあるんだよ
0683login:Penguin2016/10/11(火) 20:37:13.68ID:JJg4dudb
俺、正直、死ぬ前にLinuxに出会ってて本当に良かったわ・・。

メンヘラ、無職、虚弱体質でいつ死ぬか分からん身だけど・・。
0684login:Penguin2016/10/11(火) 20:40:04.17ID:JJg4dudb
>>674 マジ、俺が適任。
0685login:Penguin2016/10/11(火) 23:15:48.19ID:WWBCd9Kz
>>680
パッケージなんて概念を使わない方が問題が起きないから仕方ないんじゃないの
0686login:Penguin2016/10/11(火) 23:19:03.03ID:zxOVdd1l
http://i.imgur.com/SNOlB0G.gif
0687login:Penguin2016/10/12(水) 04:55:06.51ID:/aFsgAPs
>>685
最近WindowsもUNIX系をパクってパッケージシステムをやっと始めたんだけど(笑)
0688login:Penguin2016/10/12(水) 05:13:38.50ID:u5iNjMyU
WindowsがdosWindows(MSDOS)だった頃からUnix系をパクってきた。
Windows95以前のGUIを備えたOSに方向転換したのはライバルのアップルに触発された為。
0689login:Penguin2016/10/12(水) 06:35:21.68ID:xEZolZzV
マカー憤死
0690login:Penguin2016/10/12(水) 07:14:38.92ID:3b5CSBWT
そもそもWindowsはVMSの系統だからな
UnixはVMSのパクリでしかないし
歴史を見ればわかるとおりWindowsこそが真のUnixだ
犬厨はそこがわかってないし、アプリが低レベルのライブラリに
直接依存しまくるいぬっくすのパッケージは噴飯もののゴミ
0691login:Penguin2016/10/12(水) 07:37:44.99ID:4XPqYzVS
>>690
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0692login:Penguin2016/10/12(水) 07:48:39.65ID:w69sYB67
>>690
Unix 1969
RT-11 1970
VMS 1975
0693login:Penguin2016/10/12(水) 07:59:44.05ID:ipQARrVE
>>687
それで今まで無かった問題が増えたって話だろ
0694login:Penguin2016/10/12(水) 10:54:36.92ID:c14I7VRd
ライブラリに切り出して部分更新だ、
依存関係が地獄だ、静的リンクだ、
いや、環境非依存の仮想マシンだ、
いや、いっそjailだ、
いや、いっそOSまるごとjailしてコンテナだ、
いや、ベンダリングだ、
いや、それだとライブラリが使ってるライブラリの組み合わせが爆発する
静的リンクだ!

と、これ20年くらいやってるはず。
0695login:Penguin2016/10/12(水) 13:13:31.75ID:JaD2h1lE
で、どうやってsh4の240MHzでルータのスループット90Mbps出すんだろうな?
linuxじゃオーバーヘッドがありすぎてトロいから無理でしょ
0696login:Penguin2016/10/12(水) 13:22:43.98ID:KaBEiD1a
なんにも分かってない人ほどstaticリンクを礼賛するんだよね
そういう人たちは上辺だけしか見ないから、ただ単純になんにも考えないでも実行できるってだけでstaticリンクマンセーになっちゃうの

でも実際に何かを作ったりしてる人は、一般的にはデメリットのほうが大きいことが多いのが分かってるからほとんどの場合dynamicリンクが使われてるっていう現状があるわけだけど
例えば共有ライブラリのようにオブジェクトの実体が一つじゃないから、ライブラリのセキュリティアップデートを適用しようと思ったらそれをstaticにリンクしてるバイナリを全てリストアップして(どうやって??)それらのバイナリを全てアップデートしないといけないとか
例えば共有ライブラリのようにメモリ上にロードされたオブジェクトを共有することが出来ないから仮想メモリの消費量が増えるとか
例えば共有ライブラリのようにオブジェクトをランダムに配置することが出来ないからASLRの効果が弱まってReturn-to-libcみたいな攻撃に弱くなるとか


つかそもそもandroidとかは"共有ライブラリを同梱してる"だけであってstaticリンクじゃないし
0697login:Penguin2016/10/12(水) 13:56:28.64ID:7XwwQdtK
マカー憤死
0698login:Penguin2016/10/12(水) 15:39:07.32ID:JaD2h1lE
windows=カールルイス…あらゆる競技である程度早い
mac=ベンジョンソン…色んな意味で有名
その他のカスタマイズOS=ウサインボルト…得意種目で速い

linux…モーリスグリーン…中途半端な人気。皆忘れてる
0699login:Penguin2016/10/12(水) 16:26:16.26ID:c14I7VRd
>>696
構成管理上、普通はどれをリビルドする必要があるか、とかわかってるもんじゃねえの?
そのDynamicなライブラリに引きずられて再検証しなきゃならん相乗りシステムに工数割かなくて良い分、スタティックにリンクしてある方が「脆弱性がある」と分かってる状態でいいものを放置するのに楽だと思うけど。
0700login:Penguin2016/10/12(水) 16:37:46.11ID:2dD/dDA8
>>676
> >>667
> >その辺をそぎ落として軽快さを求めるなら
> 「その辺」に当てはまるものって何だろ?
> ドラッグ動作を不要にするのはアクセシビリティだし
> 枠線広げるのは視覚効果じゃないし
> dropshadowしか思い浮かばないんだけど
> resizeにおいては効果は薄いから分かんない。
>
> そもそも日々使用する人はキーボードでタイル操作しちゃうんじゃないかな。
> そうでない人でもmove/resizeにAlt+Drag(modは変えてるだろうけど)ってのは
> 定番どころのWMでは基本操作だから
> タイトルバーや枠にカーソル合わせてとかやってる人は少ないだろうから
> 例えが良くないと思う。

元は視覚効果と操作性の話しだすよ
マウスつうかGUI使わないのが前提だと
話は全然違って来るんじゃあるまいか
0701login:Penguin2016/10/12(水) 23:11:15.60ID:vBnMkRcN
>>700
> 元は視覚効果と操作性の話しだすよ
その話をしてるんだけど。分かりづらかったかな

667さんは
> 例えばウィンドウのリサイズで
> ウィンドウの端っこをマウスでつまむ時のつまみやすさとか
> 日々の使用でけっこうストレスになるブブンだから
> そこらへんと天秤にかけて見極める必要がある
> その辺をそぎ落として軽快さを求めるなら
> Open boxみたいなWMを選択する手もあるけど
と言ってるよね。

つまり
OpenBoxにはなく他のWMに存在する視覚効果によりウィンドウ枠をつかみやすくなる
と。
で
その視覚効果ってはいったいなんですか?
と聞いてるだけ。

枠幅を広げる -> 視覚効果ではない
枠上でカーソルを変化させる -> openboxにもある
dropshadow -> 効果は薄い
なんなのか気になるなぁと。
0702login:Penguin2016/10/13(木) 00:33:45.49ID:4nHYq9XA
枠の視認性を高く出来るとか
枠自体交換可能とか

KDE4にあったB IIは見やすく使いやすい枠だったね
あれで透過枠だったらもっと良かった
0703login:Penguin2016/10/13(木) 06:20:55.33ID:DpDt2DnY
何でNECはルーターの速度自慢するのにみんなのWindowsで無くて、
マニアのUbuntuを使うのだろうか?

http://121ware.com/product/atermstation/product/warpstar/wg2600hp/technical.html
0704login:Penguin2016/10/13(木) 07:46:42.49ID:SbVxkE97
mac信者発狂寸前
0705login:Penguin2016/10/13(木) 15:36:53.41ID:f/+A3W1f
>>701
やっと話がつながってよかった
僕が言いたかったのは
一部のWM(例ではob)にもそうした(枠をつかむ)機能はあるけど
単にそれが出来るかどうか、
っていうのとそれがしやすいかどうか
というのは違うって事が言いたかっただけ
GUIやるからにはそういう事にこだわってる方が偉い
で、元々はOSが重くなるのはいらない視覚効果のせいだ
みたいな指摘に反応したんだと思う
0706login:Penguin2016/10/13(木) 15:39:51.14ID:f/+A3W1f
>>705 長くなったついでに
個人的にobみたいな軽さと使いやすさのバランスは好き
タイリング系も一時はハマったけど常用はしてない
07077012016/10/13(木) 21:40:33.43ID:nxSaRJZ8
枠をつかむ機能の有無なんて話はしてないです。
枠をつかみやすくするための機能(視覚効果)っていったいなんですか?
と聞いてるだけです。
0708login:Penguin2016/10/13(木) 22:37:18.31ID:tEXY2lMF
だで、リナクスの後継者は俺にしろっていってんだよ?
0709login:Penguin2016/10/14(金) 00:43:28.31ID:UKj7POZk
>>707
やっぱゼンゼン話がつながってなかった
枠をつかむのは視覚効果じゃないです
無用な視覚効果のせいでOSが重くなる < こういう意見について
1 視覚効果と操作性は違うぜ
2 GUI上では操作性を上げるのは無用ではない
って事を言ってる
もうやめようぴ
0710login:Penguin2016/10/14(金) 00:44:41.31ID:UKj7POZk
>>708
どうぞおやりになって下さい
頑張ってね
07117012016/10/14(金) 02:03:22.59ID:UU3IPmLe
>>709
>枠をつかむのは視覚効果じゃないです

つまり
>視覚効果とGUIの関連って
>実際は見た目だけじゃないんだよな
>GUIをうたうからには操作性と連動すべき
※ 以下視覚効果とはまったく関係ない例え話です
>例えばウィンドウのリサイズで
>ウィンドウの端っこをマウスでつまむ時のつまみやすさとか
>日々の使用でけっこうストレスになるブブンだから
>そこらへんと天秤にかけて見極める必要がある
>その辺をそぎ落として軽快さを求めるなら
>Open boxみたいなWMを選択する手もあるけど
※ [そこらへん][その辺]に当てはまるopenboxにはない機能(視覚効果ではない装飾など)については黙秘
※ 仮にopenboxで実現出来る機能だとしても出来ることと容易に出来ることは違う
ってことか。
知らない機能があるならパクろうかと思って期待してたのに残念だよ。
0712login:Penguin2016/10/14(金) 07:35:04.34ID:4TTuAEBf
枠が見えれば掴むのは視覚効果だよ
0713login:Penguin2016/10/14(金) 08:41:54.24ID:zp4hkKVd
Windows10ずいぶん軽快だからな
0714login:Penguin2016/10/14(金) 12:03:08.37ID:4kLRbq0G
>>711
黙秘ってわけじゃないけど
大雑把に言えばWMとDEの違い
後ろで走ってるサービスの量が段違い平行棒
もういいじゃん
0715login:Penguin2016/10/14(金) 12:12:13.16ID:cHRYp0st
貼れと言われた気がした

【田】Windows10のダメな点

・個人情報を勝手にネットに垂れ流す
・診断データと使用状況データをMicrosoftに送信する機能をレジストリでオフにしてもなお8時間で4000回、93つの異なるIPのMicrosoftサーバへデータが送信されている
・エロファイルを持っている場合はそれも全て晒される
・間違ってロリファイルを持っていた場合はネットに繋いでいるだけで警察が来る
・死ぬほどUIがダサく異様に使いづらい
・ダサい上に抑揚のないフラットデザインのため、どのウィンドゥが手前で奥なのかわからない
・かつてあった多くの機能の半分以上をカットし、使わない機能をてんこ盛りにしたデブOS
・起動が超遅い。見かけ上早く起動したように見えるだけでほとんどのソフトを読み込んでいない
・スリープ復帰速度はほとんど変わらず
・ファイル圧縮・解凍速度も遅いまま。フリーウェアの圧縮・解凍ツール使ったほうが200%以上高速化する
・ファイルコピー速度が壊滅的に遅い。フリーウェアの高速コピーツール使ったほうが400%は速い
・メモリ使用量が馬鹿みたいに多い。初期は少なく見えるが使えば使うほど多くなる
・タブレットでも動くように設計されているが、利便性もデザインもiPadの足元にも及ばないゴミ
・標準ブラウザにEdgeとかいうゴミを採用。機能が少なすぎる上におそろしく遅くて使い物にならない
・無料のセキュリティソフトと称する重いウィルスソフトが多数憑依している
・仮想デスクトップと称するゴミを搭載。フリーウェアの仮想デスクトップソフトの半分の利便性もない。
・Win8で削除したスタートボタンを恥を忍んで復活させた
・しかしスタートメニューにまつたくいらんメトロや宣伝がゴチャゴチャついて無駄に肥大化、邪魔。機能性がない
・非アクティブウィンドウもスクロール可とかいう、昔からできるような機能を大げさに宣伝
・タッチパネルとして使いやすいUIとして喧伝しているが、デスクトップPCで画面の汚れるタッチ操作を行うのはよほどの馬鹿だけ
・ダサくて見づらいゴミフォント「游書体」がデフォルト設定
・ほとんど反応しないゴミ丸出しの音声認識アシスタントCortana搭載。画面に向かって話しかけているぼっち野郎の姿はバカそのもの
0716login:Penguin2016/10/14(金) 12:53:30.58ID:uA18vDs2
>>715
それくらいの熱意でLinuxも使い込んでほしいもんですなあ!
0717login:Penguin2016/10/14(金) 19:24:37.43ID:ZttgQlEz
>>715
MicrosoftをCanonicalに置き換えればいいって話?
0718デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@10月食欲  【関電 80.2 %】 2016/10/14(金) 20:02:24.48ID:RtLT4S3e
ボタンひとつで全てが解決する
そうiPhoneならね
0719login:Penguin2016/10/14(金) 21:41:19.90ID:+6Z07Qe/
Windowにも不満ないわけじゃないけど正直Windowsの方が便利だとは思う。
市販のデバイスが対応してないかもっていう心配しなくていいのは大きい。
メインをLinuxにしてるけど、現状自己満足。
0720login:Penguin2016/10/14(金) 22:27:48.73ID:fpBvewzl
最近のwindowsのカスタマイズしにくさから
linux普及しないほうが不思議、macのようにシェア増えていくほうが自然な
流れと思うけどstatcounter見ていると昨年の10月から減少傾向。
0721login:Penguin2016/10/14(金) 23:17:48.13ID:P99piyYO
Macに食われてるからね
なんだかんだ言ってもデスクトップLinuxのユーザーは開発者が中心で
彼らが必要としているのはデスクトップとしてそこそこ使えるUNIXなのでみんなMacに流れちゃった
0722login:Penguin2016/10/14(金) 23:24:39.57ID:P99piyYO
あとWindowsもWSLが入ったから、これからはデスクトップUNIXとしてWindowsも選択肢に入る
もうPCをアダルトサイト巡回にしか使わない低スキルな連中しか残らないだろうな
0723login:Penguin2016/10/15(土) 10:31:28.43ID:DZntlqqf
mac Win Linux
一部用途がかぶるだけで
全て別モンと思った方がいいよね
どれか一つ取れと言われたら苦しいけど
今時はモバイルとの連携も大きいし
0724デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@10月食欲  【関電 84.0 %】 2016/10/15(土) 15:05:39.64ID:xOYqq5M1
>>722
エロがものづくりの原動力だ
お前わかってないな
東大、汗をかくことで体温を下げ長時間稼働できるヒューマノイド
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1024921.html
そのうちオリエント工業のダッチワイフが
涎垂らしておちんぽおいしいのぉと叫びながらジュポジュポフェラする日が来る
それまで私は死ねない
0725login:Penguin2016/10/15(土) 16:33:41.01ID:7iaUPrw9
長生きしそうって思いました
0726login:Penguin2016/10/15(土) 17:19:09.61ID:SoyDdoPa
>>720
カスタマイズに関する需要なんてそんなもんだってことだよ
07277012016/10/15(土) 17:22:39.00ID:Dd0320BA
>>714
>黙秘ってわけじゃないけど
>大雑把に言えばWMとDEの違い
>後ろで走ってるサービスの量が段違い平行棒
そのサービス名、及びその機能については黙秘

>もういいじゃん
「枠をつかみやすくするための機能」
これを明示してくれれば終わる話だよ。
0728login:Penguin2016/10/15(土) 18:01:05.88ID:a07J7SHj
http://www.gnu.org/gnu/linux-and-gnu.ja.html
>「Linux ディストリビューション」中ではGNUソフトウェアが全ソースコードの約28%という、単一の寄与としては最大で、
>またその中には、それ無しではシステムが成立しえない本質的かつ重要なコンポーネントが含まれていました。
>Linux自体は大体3%でした。
>(2008年において、割合は同様です。gNewSenseの“main”リポジトリ)で、Linuxは1.5%、GNUパッケージは15%です。)
> ですから、誰がそのシステム内のプログラムを書いたかという判断基準でそのシステムの名前を一つ選ぶということであれば、
>もっともふさわしい選択は“GNU”ということになるでしょう。

乞食だよな
RMSとその一派が作ったのは1%にも満たないだろう
全部無料と言うまやかしに騙されて手伝わされた企業の成果物だ
0729login:Penguin2016/10/15(土) 18:05:02.25ID:DZntlqqf
>>727
あのさー
一口にWMとかDEとか言っても
裏でどんだけサービスが走ってるか知ってて言ってる?
それぞれライブラリやら設定ファイルやら参照やら依存やらあるし
「ほい、この設定ファイル」みたいな簡単な話じゃないよ?

そこんところを詳細に掘り下げたいっていうなら
ここが適切かどうかも含めて
自分の発言を考え直してみてはどうかな
0730login:Penguin2016/10/15(土) 18:29:55.60ID:SoyDdoPa
>>728
bsdみたいにgnuフリー環境目指したくなる物言いだな
07317012016/10/15(土) 19:18:11.30ID:Dd0320BA
>>729
>一口にWMとかDEとか言っても
>裏でどんだけサービスが走ってるか知ってて言ってる?
>それぞれライブラリやら設定ファイルやら参照やら依存やらあるし
>「ほい、この設定ファイル」みたいな簡単な話じゃないよ?
サービス名、機能の具体名は分からなくても
どのような機能でどう振る舞うのかぐらいは言えるでしょ?
0732login:Penguin2016/10/16(日) 00:44:04.94ID:pv4D/d+W
最初からLinuxのOSのデスクトップパソコンが売ってないて事はWindowsが優れてるって事じゃね?
0733login:Penguin2016/10/16(日) 02:03:21.72ID:2p1+HERi
>>731
お前さ
それ真剣に言ってるなら相当頭おかしいよ
このスレにソースぶちまけてお手軽に解説できると思うのか
xorg をソースからインストールなりmakeなりした事ある?
画面をつらつら流すだけでも1時間じゃ足らないよ

お前のレベルも環境もわからないし
もし初心者ならそうれなりに勉強してから
その方面を掘り下げて筋を当たって
頭下げてお金払って時間も相当かかる話だよ

もしある程度の経験者でこの粘着なら気が狂ってる
0734デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@10月食欲  【関電 66.4 %】 2016/10/16(日) 03:27:28.18ID:y4P7QhT2
頭まともな奴がデスクトップでlinux使うわけ無いだろ
全てをシンプルに
やりたい事がすぐ出来る
そうiPhoneならね
07357012016/10/16(日) 03:52:31.78ID:1qAwO4cu
>>733
(´-`).。oO(この人は何を言ってるんだろう・・・)

もう一度書くよ
すごーーく簡単な質問なので落ち着いて読んでね。

Q. 枠をつかみやすくするための機能(視覚効果)っていったいなんですか?

質問の意味がよく分からない人の為に解答例も書くよ。

Q. 枠をつかみやすくするための機能(視覚効果)っていったいなんですか?
A. 枠幅を変えることが出来る機能です

この場合、視覚効果ではなく装飾だしopenboxのthemeで可能だから
不正解ではあるけど答えにはなってるのは分かる?


A. 大雑把に言えばWMとDEの...
A. 一口にWMとかDEとか言っても
A. それ真剣に言ってるなら相当頭おかしいよ...
A. xorg をソースから...
A. お前のレベルも環境も...

これではまったく答えになってないよね?
0736login:Penguin2016/10/16(日) 04:42:53.89ID:lb9GRKcT
>>732
Windowsをトヨタのカローラに例えるならば、linuxは日野の2トン。
カローラで家具とか砂利を運べないわけじゃないが面倒。
日野の2トン車でディズニーランドまで家族ドライブ出来ないわけじゃないが不釣り合い。
自家用車もトラックも四輪自動車ができることは全部できるはずだけどね。

それぞれにはそれぞれに適したTPOがあるわけで、同一視すること自体がナンセンス。
0737login:Penguin2016/10/16(日) 04:57:56.73ID:lb9GRKcT
>>736
で、アンドロイドはトラックの四輪フレームだけを活用した
キャンピングカー仕様の改造車。といったところかもね。
0738login:Penguin2016/10/16(日) 07:50:36.21ID:QoF/8Ub5
https://ja.wikipedia.org/wiki/System_N2
おい犬厨、wikipediaの厨房にすら好き勝手に書かれてるぞw
0739login:Penguin2016/10/16(日) 10:33:38.10ID:OrNpUO9P
>>737
トラックのフレームを流用して作ったマリオカート
0740login:Penguin2016/10/16(日) 11:55:01.96ID:2p1+HERi
>>735
GUIのうち「枠をつかむ」
というのは視覚効果ではなく操作性の範疇です
そして「枠がつかみやすいかどうか」
となると操作性の優劣という事になります
確かにobでも枠はつかめます
でもぶきっちょでしょ
まともなDE、たとえばGnome3やPlasama5はだいぶマシ
そこらにこだわって洗練されてる代表は例えばmacですね
macの技術はクローズで社外秘ですけど

で、「それらを実現する機能を簡単に示せ」ということですが
そんあに単純な話じゃないのでここでは無理な相談です
マウスのポインタを座標上に置くというだけでも
意外に複雑な事をやってるんですよ
macだとそれにさらに加速度をつけてるらしいし

もし真剣に知りたいのなら
ここで人に突っかかってても無理です
聞くんじゃなく勉強するレベルです
わかりましたか
0741login:Penguin2016/10/16(日) 11:57:59.30ID:2RmGl4Ci
linuxにはアンチはおるけど営業はおらんからのぅ。
0742デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@10月食欲  【関電 74.7 %】 2016/10/16(日) 12:53:35.41ID:y4P7QhT2
自分不器用ですから
0743login:Penguin2016/10/16(日) 13:31:35.54ID:59q49KDQ
志がないと挫折するよな
0744login:Penguin2016/10/16(日) 13:32:19.60ID:2p1+HERi
>>741
リーナスさんは超優秀だけど
単にカーネルの管理人やってるつう時点でアレだよね
その反面でジョブズ氏やゲイツ氏が
エンジニアとして優秀だったという事実は全然ないのに
0745login:Penguin2016/10/16(日) 13:59:46.42ID:4EGtpB4i
ゲイツは一流のエンジニアだよw
0746login:Penguin2016/10/16(日) 14:36:11.32ID:oVUXdY1U
>>741
営業がいない代わりに狂信者がいます
0747login:Penguin2016/10/16(日) 15:25:14.84ID:AvU0ycI9
なるほどな、理解した、Linuxはねずみ講
0748login:Penguin2016/10/16(日) 15:33:55.88ID:Xa9rBt+y
>>747
逆逆
胴元が儲かる仕組みはマイクソとアポー
07497012016/10/16(日) 16:01:03.10ID:B7XJTUBF
>>740
「ぶきっちょ」とか「だいぶマシ」、「洗練されてる」という抽象的な表現ではなく
いい加減、その機能を具体的に明示してくださいよ。

> で、「それらを実現する機能を簡単に示せ」ということですが
?「それらを実現する機能を簡単に示せ」
○「それ(枠をつかみやすくするための機能)を示せ」
ですよ。
実装の話なんて求めちゃいないです。
つかみやすいな〜、なんでだろ〜、あぁ枠幅が広いからだ
この[枠幅が広い]に当たるものを聞いてるんですよ。

もう一度書くよ
すごーーく簡単な質問なので落ち着いて読んでね。

Q. 枠をつかみやすくするための機能(視覚効果)っていったいなんですか?
07507012016/10/16(日) 16:02:52.60ID:B7XJTUBF
>>749
化けた
?「それらを実現する機能を簡単に示せ」
↓
×「それらを実現する機能を簡単に示せ」
0751login:Penguin2016/10/16(日) 16:50:44.91ID:1LHHcWMh
実現するために使われる機能はOpenGLの一部だが
07527012016/10/16(日) 16:56:05.48ID:B7XJTUBF
>>751
そんなの聞いてませんよ。

×「それらを実現する機能を簡単に示せ」
○「それ(枠をつかみやすくするための機能)を示せ」
ですよ。
0753login:Penguin2016/10/16(日) 17:03:30.76ID:oNKmgHai
何を争っているのかよくわからんから天下り的に結論を言うと、
GUIはそれ自体が視覚効果だ
CUIすら文字を見ているので視覚効果だ
しかし「余分な」視覚効果は存在する
ウィンドウ引っ張ると伸びたり
閉じるとバラバラに砕け散ったり

これで解決するかな
0754login:Penguin2016/10/16(日) 17:23:55.54ID:FzJcrRRv
こんなとこで粘着なんて哀れだねぇ
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