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Linux使ってて普及するわけないと思った時87 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001login:Penguin2016/06/22(水) 18:31:26.69ID:8PHb+7qp
前スレ
Linux使ってみて普及するわけないと思った時86
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1463023744/

スレタイ戻しました
0685login:Penguin2016/12/17(土) 22:24:34.72ID:3aOnY3a4
>>683
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0686login:Penguin2016/12/17(土) 22:51:18.57ID:XPRAhuX+
>>684
おすすめの無線LAN子機を教えていただきたい
平にお願いしたい信頼のelecomか

>>685
平に誤認逮捕されればいいと思います
はい論破
0687デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月の灯り　 【関電 67.5 %】 2016/12/18(日) 00:34:50.75ID:MMdpzyfP
>>686
atermの検討願う
https://121ware.com/product/atermstation/
0688login:Penguin2016/12/18(日) 00:53:43.74ID:wooj+FI9
>>687
あざーすゆんゆんさんあざーす
0689login:Penguin2016/12/18(日) 02:04:08.23ID:NQwmNAac
うちでは無線子機にBuffaloのWLI-UC-GNME(価格.comで\806〜)を使ってるけど
Ubuntu系(Mint17含む)でドライバで困ったこと無い。Debian系のLMDE2のLiveでも使えた。

Debian8のnetinstで使えなかったけど、これはrt2870.binが必要だそうで
起動後/lib/firmware/にrt2870.binをコピーしたら無線使えた。
有線LANでDebian8インスコ後firmware-ralinkを入れたら使えるんだろうけど
0690login:Penguin2016/12/18(日) 02:07:18.24ID:SYVA6Woa
>>689
すごいな。WLI-UC-GNME。

面倒な設定なしに使えるという
すごく当たり前のことで有名じゃないかｗ
0691login:Penguin2016/12/18(日) 06:40:08.44ID:c0JJRqAY
GNMは名器だが連番じゃないとこがややこしい
0692login:Penguin2016/12/18(日) 09:06:06.38ID:o9ppcwTo
>>680
型遅れの動作環境なんて当時でも要らんわ
その機種固有だったから機種ごとに惹かれるってもんだけど
今は機種の区別がなくOSで分かれるだけ
速いに越したことはない
286全盛の98で初代+CP/M、88SRの時代に80をもらって喜ぶだろうか？
まぁ、その機種独自の魅力に魅かれる層はあるだるが
Windows、Android機に機種固有の魅力は無い　ただの遅い、重いだけ
0693login:Penguin2016/12/18(日) 09:20:29.77ID:YVVJo1+F
いつの時代のぼけ話・昔話してんだよ。つまらん。
0694login:Penguin2016/12/18(日) 09:33:41.85ID:xiQrseGL
Linuxにはドライバーの問題があったなぁ。
ほとんど過去形だけど。
だいぶマシになったというか「ほとんど問題ない」レベルにはなったけど未だにでてくるもんねぇ。
0695login:Penguin2016/12/18(日) 10:41:52.84ID:SYVA6Woa
まあLinuxの一番の問題は自分でインストールしないといけないという所
0696login:Penguin2016/12/18(日) 11:52:44.11ID:XAtCn/vU
>>695
カーネルにドライバーが付いていないWindowsは、
ディスク変えて再インストールのドライバーインスコで1日が潰れてしまう。
0697login:Penguin2016/12/18(日) 12:03:51.12ID:xiQrseGL
>>696
お前は何を言ってるんだ？
日本語以外に翻訳しようが何しようが、意味が通じないぞ。
0698login:Penguin2016/12/18(日) 12:48:09.69ID:SYVA6Woa
>>696
Windowsだとパソコン買ってきてすぐに使える
ドライバーのインストールすら必要ない。
だって最初から入っているわけだからね。
0699login:Penguin2016/12/18(日) 12:55:49.17ID:81C7i+Kn
>>697
Linuxはカーネルにドライバーが付いてるからOS のインストールが簡単なんだよ。
Windows7なんかだと、まず外付eSATAのドライバーを入れなきゃいけない。
無線モデムのドライバーも入れなきゃネットにも繋がらない。
MIDI音源もドライバーを入れなきゃ繋がらない。
もう面倒くさい。
まあLinuxならドライバーは予め入っているし楽だよな。
まあ直ぐに使えるアプリもついてるしな。
Windows10なんて買ったばかりではDVDも見られないし、
エクセルの簡単なデータすら見られない。
0700login:Penguin2016/12/18(日) 13:15:13.33ID:G7TpYZcV
極論だがOSのインストールが分からないようならLinux使わないほうが良い。
でも中高生の頃からPCいじってたら誰でもできることだから。
そういう意味でも若年層に訴えかける要素がLinuxにあればいいのにと思う。
決してWindowsやMacOSを超えるシャアを得られるとは思わないが、
せめて今の２倍から３倍のシェアは確保できたらいいなと。

因みにLinuxのインスコとかWindowsの定例アプデより速く終わる。
ドライバ周りとかはWindows10の場合アプデ後にトラブルが起こる場合がある。
それはおま環とか言われて解決の方法がさっぱり分からないことだってある
0701login:Penguin2016/12/18(日) 13:22:27.58ID:1hnyFNIy
Linuxの良いところは上記のような理由でOSがハードに無限に対応してくれるから相当昔の機種であっても永遠に買い替え不要な点
0702デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月の灯り　 【関電 69.7 %】 2016/12/18(日) 13:45:10.08ID:MMdpzyfP
すべてをシンプルに　そうiphoneならね
0703login:Penguin2016/12/18(日) 13:53:02.87ID:6rCI9klv
UbntsuOSのアップデートがありますっていうからアプデしたら再起動しなくなったでござる…
0704login:Penguin2016/12/18(日) 14:05:32.00ID:RmDzIXGC
>>699
流石にエアプ
0705デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月の灯り　 【関電 69.2 %】 2016/12/18(日) 14:21:32.55ID:MMdpzyfP
箱を開けて
電源をいれたらやりたいことがすぐ出来る
全てをシンプルに
そう　Mac bookならね
0706login:Penguin2016/12/18(日) 14:48:00.71ID:df7/hgrK
>>700
3倍速そう
0707login:Penguin2016/12/18(日) 15:28:16.00ID:0LT2+rqg
LinuxのインストールはFTPサイトから全部いりDVDイメージ落してこないとまともに使える状態でインストールなんて出来ないしなぁ。
それにインストールの時間なんて「最初の1回」だけだから、ぱっとインストールできてもその後の点が煩雑だったら意味ないし。

そもそもWindowsだとパソコン買って来てすぐにエクセルもワードもパワポも使えるし、それを考えるとLinuxがWindowsに対して優位な点は無いね。
「ISOイメージをメディアに展開」→「インストール」という手間があるぶん、Linuxのが劣ってるともいえる。
0708login:Penguin2016/12/18(日) 15:32:57.46ID:1hnyFNIy
真のLinux一択戦士はOSなしのハードでもダウンロードからのインストール可能
もちろん内部ストレージのみで完結する
0709login:Penguin2016/12/18(日) 15:43:58.78ID:+ufwKpGC
>>707
Linuxだってプレインストールして売れば直ぐに使えるようになる。
現にChromebookはLinuxカーネルだけど買って直ぐに使えてる。
Linuxの欠点ではなくメーカーにとって利益にならないからLinuxはプレインストールしないってだけ。
そしてMSさんってWindows以外のOSをプレインストールしたら嫌がらせしてませんでしたか？
街の噂でそんなことを聞いた記憶がありましてねぇ。
0710login:Penguin2016/12/18(日) 15:45:17.78ID:mEI4/Xbb
Linuxかどうかよりその上で動いてるUIの良し悪しだよな
0711login:Penguin2016/12/18(日) 15:50:51.34ID:42w9krD4
>>709
LinuxユーザーがLinuxPCのみを売る会社を作って販売すれば良い
たくさん売れて数年後にはアップルよりシェアデカくなるんじゃないのか
0712login:Penguin2016/12/18(日) 15:54:14.28ID:0LT2+rqg
MSのイヤガラセの結果だろうがなんだろうが「ユーザーがインストールしないとダメなLinux、最初からパソコンにインストールされてるWindows」が現実だからね。
現実逃避したって意味ないし。
0713login:Penguin2016/12/18(日) 15:57:07.07ID:+ufwKpGC
>>711
なる訳ないじゃんw
が、米でChromebookが少し売れてるのは気にしてる。
Chromebook自体はPCじゃないし好きになれないけど、
Linuxカーネルだから適当な鳥入れてもドライバ周りで躓くことはないってことだから。
0714login:Penguin2016/12/18(日) 16:01:15.99ID:+ufwKpGC
>>712
モノの優劣ではなく商売の優劣を語るなら確かにそう。
デファクトスタンダードたるWindowsに叶うことはないだろう。
だからと言ってLinuxがモノとして決定的にWindowsに劣るとは全く思えない。
0715login:Penguin2016/12/18(日) 16:02:01.66ID:+ufwKpGC
>>712
で、MSはホントに嫌がらせしてたんですかね？知りませんか？
0716login:Penguin2016/12/18(日) 16:02:56.14ID:0LT2+rqg
Chromebookは多機能（使わない機能ばかりでも）じゃないと売れない日本だと、たぶんそんなに売れないだろうね。
0717login:Penguin2016/12/18(日) 16:10:51.73ID:0LT2+rqg
>>715
MSが本当にイヤガラセしてたら排除命令でてるんじゃね？
それが無いってことは「公式には」無かったことでしょ。

オレの周りじゃLinuxプレインストールのパソコン誰も買わなかった。
仕事でLinux日常的に使ってる連中からしてそうだもの、一般消費者だったら余計に買わないでしょ。
今やったとしても店売りパソコンでLinuxプレインストールモデルが採算取れるレベルで売れるとはとても思えないね。
0718login:Penguin2016/12/18(日) 16:10:55.17ID:+ufwKpGC
>>716
日本じゃ売値がちょっと高いしね。
0719login:Penguin2016/12/18(日) 16:15:05.07ID:+ufwKpGC
>>717
公式にはないに決まってる。
実際OEM版Windowsの卸値にどれだけの差をつけてメーカーに提示
してたかは知りたいな。

Linuxのプレインストール機は売れないに決まってる。
現状、OSのインストールができない層はLinuxを使ってないし必要もしていないからね。
0720login:Penguin2016/12/18(日) 16:32:02.39ID:D5wejJH0
>>714
商売的には実はOSそのものの機能なんてどうでも良くて
デファクトスタンダードになってるパッケージアプリを動かせるか否か
そこに至るまでの手間がいかに少ないかの方が重要だからなあ
0721login:Penguin2016/12/18(日) 16:34:44.87ID:0LT2+rqg
>>719
「実際OEM版Windowsの卸値にどれだけの差をつけてメーカーに提示してたかは知りたい」
公正取引委員とかの公的機関でもなければ第3者は知りようが無いからねぇ。
パソコンの売値のうち、DSP版の値段よりは少ないとは思うけど。
0722デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月の灯り　 【関電 72.5 %】 2016/12/18(日) 16:46:52.84ID:MMdpzyfP
ペンパイナッポーアッポーペン
0723login:Penguin2016/12/18(日) 17:25:47.87ID:mEI4/Xbb
LinuxをプリインストールしたPCなら一時期売り出してただろ
結果は惨敗だったじゃないか
Chromebookも売れたと言ってもLinuxのシェアを多少押し上げた程度
0724login:Penguin2016/12/18(日) 17:50:35.35ID:NQwmNAac
>>723
どうだろう
https://it.srad.jp/story/16/05/23/0519256/
0725login:Penguin2016/12/18(日) 17:51:26.75ID:0LT2+rqg
性能が高くても使いにくいモノや使い道の無いものは売れないってことだよな。
0726login:Penguin2016/12/18(日) 18:25:56.51ID:T9znxqTp
>>724
出荷数とシェアに大きな隔たりがあるのはつまりそういうことなんだろう
0727login:Penguin2016/12/18(日) 18:38:28.61ID:SYVA6Woa
>>699
> Linuxはカーネルにドライバーが付いてるからOS のインストールが簡単なんだよ。

その理屈は？

Linuxには未来のドライバーも全部含まれているっていうのか
なんだってー！！！ｗｗｗｗ

> Windows7なんかだと、まず外付eSATAのドライバーを入れなきゃいけない。
Windows 10にはeSATAのドライバーがついているから
OSのインストールが簡単なんだよｗ
0728login:Penguin2016/12/18(日) 19:04:32.65ID:NQwmNAac
Windowsのクリーンインスコ→自分環境リカバリ作業なんて数日作業はやりたくないｗ
Linuxならうちだと2時間ちょっとで済む
0729login:Penguin2016/12/18(日) 19:09:44.77ID:SYVA6Woa
>>728
別パーティションにリカバリデータ入ってるから
起動時にそれを使って初期化するだけだよｗ
購入時と全く同じ状態になる。

Windows 10であれば回復機能からリセットできるね
https://121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/relatedqa?QID=018208

まあLinuxと違ってクリーンインストールしたいってことに
なることはまずないんだけどｗ
0730login:Penguin2016/12/18(日) 19:15:14.09ID:NQwmNAac
>>729
リカバリからWindowsUpdate完了までどれくらいかかるかと
0731login:Penguin2016/12/18(日) 19:16:46.42ID:0LT2+rqg
>>728
その程度で終わる程度の用途にしかLinuxを使ってないってことでしょ？
0732login:Penguin2016/12/18(日) 19:19:44.79ID:NQwmNAac
>>731
俺の使用の程度に何の関係が?
それでWindowsが身重だという事実を覆そうとでも?
(まさかな…ｗ)
0733login:Penguin2016/12/18(日) 19:24:23.33ID:SYVA6Woa
>>730
全くかからない。

Windows 10に搭載されたリカバリ機能とは
個人用ファイル、アプリ、設定をすべて削除することでありOSは最新バージョンのまま
（個人用ファイルの残したまま、アプリと設定だけを削除することも可能）
0734login:Penguin2016/12/18(日) 19:33:01.88ID:NQwmNAac
Win10は知らんが、最新バージョンのOSがメチャメチャになる事例が多い昨今
クリーンインスコする機会もあるでしょう。
買い替えする人も居るようだけどｗ
0735login:Penguin2016/12/18(日) 19:44:30.95ID:0LT2+rqg
>>732
Linuxのセットアップがたった2時間終わる程度にしか使ってないだけでしょ？
なのに「俺リナックス使ってる！」調に言われてオカシイなーって思っただけよ。
他意しかないから流して良いよｗ
0736login:Penguin2016/12/18(日) 19:52:29.56ID:NQwmNAac
>>735
OSをサッとインスコして必要パッケージをパッとインスコして
設定をvimとかでチャチャっとしてhomeをバっとコピーして
リブートしてさあ行くぞ!

で2時間で済むよ。
よっぽど回線遅くなければ
0737login:Penguin2016/12/18(日) 19:57:45.58ID:SYVA6Woa
>>736
Linuxのカーネルに含まれてないドライバを使うときは？
0738デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月の灯り　 【関電 83.9 %】 2016/12/18(日) 20:38:08.73ID:MMdpzyfP
>>730
ウィンドウズ１０なら２時間もかからない
0739デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月の灯り　 【関電 83.9 %】 2016/12/18(日) 20:38:45.11ID:MMdpzyfP
>>737
GPL圧力団体がメーカーを恫喝します
0740login:Penguin2016/12/18(日) 23:23:28.70ID:D5wejJH0
>>736
Windows10ならWindowsUpdateもインストール中に一緒に入れてくれるから
2時間もあったらもう作業に戻れてる
0741login:Penguin2016/12/18(日) 23:34:45.58ID:41viJVOs
1CDならインストールいらんやん。
0742login:Penguin2016/12/18(日) 23:47:00.29ID:BUiqM2S5
>>713
Ubuntu Desktop certified hardware
https://certification.ubuntu.com/desktop/

Linuxインストールで躓かない機種が欲しいなら
Chromebookよりここに載っている機種の方が無難だと思う。
0743login:Penguin2016/12/19(月) 07:36:07.56ID:gMeVM32O
Win7+VMwareが安定するだろ。
性能その他犠牲になるけど。
0744login:Penguin2016/12/19(月) 13:33:24.94ID:S6ScYH6t
KDE=Windowsの劣化版
Gnome=Macの劣化版
0745login:Penguin2016/12/19(月) 13:52:20.58ID:IqweHVtR
各自担当ＯＳ、担当ライセンスに戻ってバグ取り作業に戻ってくださ〜い。
0746login:Penguin2016/12/19(月) 16:11:36.22ID:9Oi8a/8M
>>745
旧マックのアイコンをパクったWindows（笑）
UNIX系のCUIのbashをバクったWindows（笑）
0747login:Penguin2016/12/19(月) 17:41:29.23ID:IqweHVtR
それバグ取りじゃなくてパクリや。
0748login:Penguin2016/12/19(月) 18:28:57.51ID:68xv0BVu
マカー憤死
0749login:Penguin2016/12/19(月) 18:55:45.73ID:N/2ZImYt
>>743
Windows7はひさしぶりにWindowsUpdateするといつまでも終わらない。
WineでOffice2010が順調に動くからLinux+Office2010が楽だと思う。
0750login:Penguin2016/12/19(月) 20:53:19.44ID:wG95MbmQ
bashはパクった訳では無いような。
bashと名乗らなければパクっただけになるけど。
0751login:Penguin2016/12/19(月) 20:58:21.37ID:S6ScYH6t
てかUbuntuと連携してる時点でパクったとかそういう話じゃないよな
0752login:Penguin2016/12/19(月) 21:41:43.34ID:0DJ+Taxf
bashはLinux固有のものとして我々はBSDに宣戦布告する所存である
0753login:Penguin2016/12/19(月) 21:49:59.40ID:020gknsE
まずは部分的にcshから返還を
0754login:Penguin2016/12/19(月) 21:53:08.79ID:QuaqzeU+
>>752
bashはposixに準拠してないところが多いし
処理速度が遅いしシェルショックの脆弱性があるし
いかにもlinuxにふさわしい頑張り給え
0755デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月の灯り　 【関電 79.2 %】 2016/12/19(月) 21:54:46.49ID:yAgz/dBN
BSD「linuxが奇襲してきたぞ！　リメンバーパールハーバー！！！」
0756login:Penguin2016/12/19(月) 21:57:45.13ID:sqxeUG8F
BashってLinuxより前に作られてるしWindowsでもSFU時代には使えてたし、べつにLinux固有のものじゃないんだけどなぁ。
「Unix風環境を〜」って謳ってたころのCygwinもBashだったし。
0757login:Penguin2016/12/19(月) 22:02:20.26ID:sqxeUG8F
UbuntuはMSに吸収されて、Windowsに寄生する形で生き残るんじゃないかね？
0758デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使＠１２月の灯り　 【関電 78.1 %】 2016/12/19(月) 22:04:30.75ID:yAgz/dBN
やはりうぶんちゅは我々linux陣営の結束を乱す反動分子だったな
独占資本主義MS帝國の傀儡うぶんちゅを総括せよ
0759login:Penguin2016/12/19(月) 22:04:51.29ID:Jl+e01fn
そりゃ願ったり叶ったりだな
0760login:Penguin2016/12/19(月) 22:13:47.72ID:9Pxgcg5o
バスケットシューズ
0761login:Penguin2016/12/19(月) 22:42:42.04ID:IqweHVtR
Windowsに嫌気がさした連中がUbuntuに来たんだろう。
成り立つのかね？
0762login:Penguin2016/12/20(火) 04:49:56.26ID:8YIjOpsF
Ubuntu on Windows でXmingとVNCそれぞれでXサーバ試してみたけどさぁ・・・
いやまあそのなんだとりあえずXLib使ってる以上、Xサーバが動いてりゃそりゃGUIできるわな
できるけどさ・・・くっそ面倒だしファイルシステムもすっきりしねえしVMWareでいいやｗ

せいぜいLAMPだとか鯖アプリだとか場合によっては鯖デーモンの開発用だよな
こんなん一般的なユーザが使って嬉しいもんじゃねえわ
0763login:Penguin2016/12/20(火) 07:27:35.16ID:ssqELQYP
UbuntuでLinux諦めてWindowsに戻るユーザもそれなりにいるからなぁ。
Unityのどこが良いのかマジ解らん。
0764login:Penguin2016/12/20(火) 07:30:19.45ID:cWNswXev
KDE使えよ
0765login:Penguin2016/12/20(火) 07:35:39.15ID:m1A0Zzss
>>763
いねえよ。
いるとしたら
0766login:Penguin2016/12/20(火) 07:37:45.76ID:m1A0Zzss
WindowsのタイルはUnityと双璧を成すものだと思っている人だけだろ（笑）
0767login:Penguin2016/12/20(火) 07:40:20.31ID:cWNswXev
タイルってスタートメニューにあるあれのこと？
0768login:Penguin2016/12/20(火) 07:41:19.06ID:8YIjOpsF
>>764
Windows7に追いついた上で、Linuxでも動くコンテンツ系のアプリが充実したら考えるわ・・・
0769login:Penguin2016/12/20(火) 07:42:33.95ID:m1A0Zzss
>>767
Windows8にあるやつ。
0770login:Penguin2016/12/20(火) 08:04:15.95ID:cWNswXev
>>769
廃止されました
0771login:Penguin2016/12/20(火) 08:14:22.86ID:mlTaHNeB
>>770
10にも役立たずタイルは有るぞ。
0772login:Penguin2016/12/20(火) 08:19:33.12ID:ssqELQYP
GNUプロジェクトってLinuxに寄生してたのか。
0773login:Penguin2016/12/20(火) 09:41:12.66ID:pGadtIBl
自分らが本来作るべきOSをほっぽり出してLinuxにご熱心なことだしな
0774login:Penguin2016/12/20(火) 09:42:16.63ID:kMznz79f
>>771
デフォルトで無効なやつ？
0775login:Penguin2016/12/20(火) 10:25:45.55ID:FapC7t/T
マカー憤死
0776login:Penguin2016/12/20(火) 11:26:53.85ID:ssqELQYP
ユーザランドってGNUプロジェクトが主体なの？
0777login:Penguin2016/12/20(火) 11:49:31.01ID:pGadtIBl
GNUプロジェクト由来のものが多く使われてるのは事実だな
しかしLinux自体がGNUプロジェクトのものかと言われたらそれは違う
GNU/Linuxが呼べとか言って調子乗ってるけど
0778login:Penguin2016/12/20(火) 12:10:39.75ID:5k5krMbS
>>774
デフォでちゃんと出てくるよ。
0779login:Penguin2016/12/20(火) 12:14:39.14ID:ssqELQYP
ユーザランドをGNUプロジェクト主体だからGNU/Linuxだ！って言ってるのかと思ったら…
寄生してるのは実装レベルだけじゃなかったのか…
呆れてなんも言えねー
0780login:Penguin2016/12/20(火) 12:35:28.17ID:Ogh5FNuO
GNUコードがゼロになった訳じゃないけど
busybox + musl のディストリだってあるのにGNUが主体なんてとんでもない
0781login:Penguin2016/12/20(火) 13:07:52.74ID:pGadtIBl
FreeBSDなんかはGNUウゼーで脱GNUを進めてるしな
0782login:Penguin2016/12/20(火) 14:10:12.60ID:8YIjOpsF
GNUやらGPLやらにしがみついてるのって、時代の変化についてこれてない老害って感じだな
0783login:Penguin2016/12/20(火) 15:35:20.74ID:D22n7f59
好きなライセンスで思う存分書いてください。
0784login:Penguin2016/12/20(火) 15:52:04.78ID:lkftrji5
リナースよりストールマンの方が偉大だろ
理想的人格者たるMacWindowsBSD殲滅Linux一択戦士の最終目標はOS名をストールマニクスにすること。
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