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Linux使ってみて普及するわけないと思った時87 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001login:Penguin2016/06/22(水) 18:31:09.03ID:LGxpbBq1
前スレ
Linux使ってみて普及するわけないと思った時86
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1463023744/

強敵
Windows 7/8/8.1/10 Enterprise 評価判
0002login:Penguin2016/06/22(水) 18:32:42.03ID:3KSzfgED
太犬太
0003login:Penguin2016/06/22(水) 18:35:46.11ID:8PHb+7qp
こちらはLinux一見さんの感想スレですね
0004login:Penguin2016/06/22(水) 18:41:24.90ID:3KSzfgED
高級料亭気分の犬厨

選ばれし民、その名は犬厨
0005login:Penguin2016/06/22(水) 19:28:11.64ID:yBTey2Qe
昔、某OSSライブラリの文書を翻訳して公開したんだけど、大学からの
アクセスが多いのかと思いきや、圧倒的にメーカー子会社からのアクセスが多かった。
組み込み用途でよく使われるライブラリだったからかもしれない。
若い頃だったので誤訳も多かったんだけど、問い合わせや修正依頼は一度も無かった。
そういった反応の薄さからボランティアは減少したと思う。
0006login:Penguin2016/06/22(水) 21:49:48.26ID:2VRvVpj8
頂くのは頂いて黙って持っていくのは許せないな
0007login:Penguin2016/06/23(木) 11:09:58.30ID:jaTZhfgu
見返り要求する自称ボランティアｗｗｗ
0008login:Penguin2016/06/23(木) 13:09:19.87ID:eNgqrb2i
ボランティアに見返りがないと考えるのは日本人だけじゃないか？
0009login:Penguin2016/06/23(木) 13:27:26.41ID:kswYkTHZ
OSSは労力と技術と成果物の共有であってボランティアじゃないし
0010login:Penguin2016/06/23(木) 13:33:57.70ID:0I9Z/7rs
前スレでただ乗りの意味が解っていないって忠告したのに言わんこっちゃない
0011login:Penguin2016/06/23(木) 17:54:37.58ID:+jOgNbuF
マカー日本語不自由で重複スレ
0012login:Penguin2016/06/23(木) 18:12:09.30ID:kswYkTHZ
>>11
お前も日本語が不自由じゃないかｗ
0013login:Penguin2016/06/23(木) 19:11:07.47ID:LrD+Hqp1
正しい日本語表現で書き直すなら

『マカー憤死！』
0014login:Penguin2016/06/23(木) 20:17:34.68ID:8ewpktAY
なぜMicrosoft Officeファイルフォーマットはこんなにもややこしいのか (そしてその対処法を幾つか)
http://anond.hatelabo.jp/touch/20080227113835

これらはすごく古いコンピュータで速く処理できるようにデザインされた。
Excel for Windowsの初期のバージョンでは、
1MBのRAM、20MHz動作の80386が Excelを快適に走らせることができる


犬厨にこそ読んでほしい名文章だな。
ExcelレベルのOfficeソフトがLinuxにないのも納得できる。
ド素人の甘ったれどもが関わってるLinuxでは100年かかっても無理。
0015login:Penguin2016/06/23(木) 20:18:16.10ID:8ewpktAY
PS. ↓ こいつ犬厨です
0016login:Penguin2016/06/23(木) 21:38:53.73ID:gVHj1CC5
てｓ
0017login:Penguin2016/06/23(木) 23:49:17.26ID:j/SXNZFu
>>12
マカー憤死
0018login:Penguin2016/06/24(金) 00:03:14.47ID:krBkMaBI
>>13
マカー憤死
0019login:Penguin2016/06/24(金) 05:23:59.18ID:ebsC87y2
>>15
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0020login:Penguin2016/06/24(金) 10:24:46.19ID:CIFe2QSW
>>14
LibreOfficeには自動マクロまであるぞ　Excelに似てるし
MSのと互換じゃないだけで十分使えるお
0021login:Penguin2016/06/24(金) 10:25:25.45ID:CIFe2QSW
LibreOfficeのLibreCalcな
0022login:Penguin2016/06/24(金) 11:01:29.98ID:cbc8gv7S
最初はMSOfficeの粗悪なコピー品って感じだったけど今はかなり使えるようになったね
0023login:Penguin2016/06/24(金) 11:12:54.42ID:CIFe2QSW
まさにそれ　進歩したよな　努力を感じるわ
0024login:Penguin2016/06/24(金) 11:44:43.74ID:LWVLkKok
マクロが有ろうが無かろうがCADからCalcに部品リストが出力できないなら、
無いのと同じだし。
0025login:Penguin2016/06/24(金) 11:46:37.75ID:LWVLkKok
調達画面にCalcファイルをドロップしても申請されないんだったら、
Calcなんて無いのと同じだし。
0026login:Penguin2016/06/24(金) 12:05:46.28ID:1TkvXHFx
24,25は”自分の使っている”が抜けてるな

自分の使っているCADでは出来ない
自分の使っている業務ソフトでは出来ない

連係動作している統合環境ならまだしも、出力形式を一つ追加すれば良いだけの話だろ？　フリーソフトならともかく対応してないアプリの方が悪い。
0027login:Penguin2016/06/24(金) 12:07:23.33ID:0eFd/ZHZ
>>26
ほとんどすべてのアプリが悪いから、なにがしかのアプリを使う限り、Calcは使えない。
0028login:Penguin2016/06/24(金) 12:08:34.85ID:0eFd/ZHZ
例えば辞書ソフトはワードに対応してるが、Writeには対応しないだろう。
ほとんどすべての辞書ソフトは悪いから、辞書ソフトを使う限りWriteは使えない。
0029login:Penguin2016/06/24(金) 12:10:44.36ID:47/J3MRh
見事に囲い込まれた人の典型
0030login:Penguin2016/06/24(金) 12:11:01.41ID:0eFd/ZHZ
Excelに対応するプログラマは限りなく存在するが、Calcに対応するプログラマはいない。
今から10年計画で育成してCADも作り直してもらうか？
何のために？
Excelは最高なのに。
0031login:Penguin2016/06/24(金) 12:13:23.23ID:0eFd/ZHZ
Excelはパソコンを買えば入っているが、Calcは入っていない。
使うためには怪しいサイトからインストールしなければならない。
とてつもなく怪しい。
0032login:Penguin2016/06/24(金) 12:14:36.27ID:0eFd/ZHZ
Calcにサポートが有ればゴラ電でパンクするだろ。
0033login:Penguin2016/06/24(金) 12:52:08.18ID:1TkvXHFx
>>27
不具合があるなら直して貰わないと
0034login:Penguin2016/06/24(金) 13:08:15.20ID:1TkvXHFx
>>32
無料アプリに手厚いサポートを求められてもね？

オラクル辺りはopenofficeの有償サポートとかやってないのかな？
知らんけど
0035login:Penguin2016/06/24(金) 13:49:12.31ID:CIFe2QSW
>>24
コンマ区切りのファイルをインポートすれば
0036login:Penguin2016/06/24(金) 13:50:26.89ID:CIFe2QSW
>>31
使ったこと無いのがまるわかりなんだけど　わざわざコメントすんなよｗ
0037login:Penguin2016/06/24(金) 13:51:07.72ID:j5MC3KFh
libreマジですべてそろってるよな

データベースと連携までできる
0038login:Penguin2016/06/24(金) 13:52:51.46ID:j5MC3KFh
そもそもExcelは自分の仕事をちょっと楽にするスクリプト程度のもので専門の技術者雇うものじゃない
0039login:Penguin2016/06/24(金) 13:58:36.09ID:0eFd/ZHZ
>>38
ExcelはCOMサーバーとして機能する。
もちろんコンテナとしても。
0040login:Penguin2016/06/24(金) 14:00:48.31ID:0eFd/ZHZ
>>36
パソコン買ったらUbuntu入ってたとか、クレームどころか詐欺だろそれ。
普通はWindowsが入ってるべき。
0041login:Penguin2016/06/24(金) 14:06:16.18ID:CIFe2QSW
calcって省略するなよ電卓になっちゃうし　LibreCalcって書けよ
LibreCalcを＞怪しいサイトからインストールしなければならない
ってレポジトリ使えないWinユーザーらしいお馬鹿なコメントだよな
レポジから１分以内でインストール完了しちゃうんだぜ
0042login:Penguin2016/06/24(金) 14:34:45.02ID:j5MC3KFh
>>39
じゃあ実際にExcelで稼働してるサービス紹介してよ
0043login:Penguin2016/06/24(金) 14:48:12.60ID:0eFd/ZHZ
>>42
ワードにエクセルを張り付ける。
0044login:Penguin2016/06/24(金) 14:53:40.46ID:CIFe2QSW
なんで43に言及したんだ　サービスの意味わかってないんじゃね
0045login:Penguin2016/06/24(金) 14:56:36.75ID:K11inb+u
>>42
OLEサービスは動いてると思うけど
0046login:Penguin2016/06/24(金) 14:59:44.93ID:1TkvXHFx
>>40
ま、マックは？（震え声）
0047login:Penguin2016/06/24(金) 15:01:27.11ID:j5MC3KFh
>>43
libreでできたよ
0048login:Penguin2016/06/24(金) 15:10:36.64ID:0eFd/ZHZ
freedesktop.orgとか知ってるんだろかこの人たち。
0049login:Penguin2016/06/24(金) 15:16:29.17ID:CIFe2QSW
LibreCalcは４つ言語が使えるみたいだな　今ならPythonいいんじゃね
LibreOffice Basic,BeanShell,JavaScript,Python
0050login:Penguin2016/06/24(金) 15:19:01.83ID:j5MC3KFh
>>45
それってlibreでもできるんじゃないの？

http://api.libreoffice.org/examples/examples.html
http://qiita.com/zanjibar/items/fa4d4c690cd07828d4f9
0051login:Penguin2016/06/24(金) 15:22:27.86ID:CIFe2QSW
>>48
freedesktopがよくわからないって素直に質問したほうが良いんじゃないか？
0052login:Penguin2016/06/24(金) 15:26:22.14ID:0eFd/ZHZ
freedesktopが良くわからない←ソフトかなんかだとでも思ってるんだろか。
0053login:Penguin2016/06/24(金) 15:30:37.67ID:j5MC3KFh
できればwebで体験できるサービスを紹介してほしいんだけどね

excelがそんなに高度なことができて専門にしてる技術者がいるなら簡単なものを提示できるよね
0054login:Penguin2016/06/24(金) 15:37:31.82ID:CIFe2QSW
>>53
いやそれはwebには出てこないよ　そういうのが中小企業のノウハウってことで極秘扱いなんだよｗかわいいね
まぁ確かにMSもLibreCalcも高度なことが出来るってのは事実
VBAも高級言語の匂いがするがここまでくればPythonの方が良いに決まってる
ココぞってところはC++なんかで書けて利用できるしな
0055login:Penguin2016/06/24(金) 15:39:50.53ID:j5MC3KFh
なら中小の極秘はいいから大企業のオープンをみせてよ
0056login:Penguin2016/06/24(金) 15:41:30.97ID:0eFd/ZHZ
↑コイツラ最高のLinuxエンジニアｗ
0057login:Penguin2016/06/24(金) 16:55:58.91ID:CIFe2QSW
大企業でExcelとかマルチユーザーで使わないんじゃないか　専用アプリだろうしさ
0058login:Penguin2016/06/24(金) 17:08:57.43ID:0eFd/ZHZ
三層システム出始めの頃は、ブラウザ上でターミナルが動いて昔ながらの
操作が出来たんだけど。
サーバ側は以前のままのUNIXだったり、ミニコンだったりしたんだよね。
0059login:Penguin2016/06/24(金) 17:13:33.81ID:CIFe2QSW
>>30
> Excelに対応するプログラマは限りなく存在するが、Calcに対応するプログラマはいない。

え？あんなExcelの簡易言語俺でも書けるから外注しないでいいだろ
どんだけ楽してるんだよ　これだから土座が幹部の会社はダメになるんだろうな
0060login:Penguin2016/06/24(金) 17:20:31.53ID:cBQ4umAP
それなりの規模の企業の事務職だとMOSやVBAエキスパートの取得を推奨してたりと
事務員ならExcelVBAくらい扱えて当然みたいなところあるしな
0061login:Penguin2016/06/24(金) 17:21:04.41ID:0eFd/ZHZ
↑コイツ最高のLinux開発者ｗ
0062login:Penguin2016/06/24(金) 17:23:33.16ID:48mK0WfV
>>42
金融庁のオフサイトモニタリングはcomサーバーとかじゃないけど、Excelだなぁ
お役所のはクソみたいなのが多いけど
業務報告なんか笑ってしまった
0063login:Penguin2016/06/24(金) 17:31:12.73ID:0eFd/ZHZ
Linuxユーザー層のレベル低下について。
0064login:Penguin2016/06/24(金) 17:38:44.84ID:cbc8gv7S
>>63
それもう10年以上言われ続けてる気がするな
0065login:Penguin2016/06/24(金) 18:09:33.92ID:kBffFJto
>>63
ユーザーレベルの低下は喜ばしいことじゃないのか
やっと低レベルユーザーにも使ってもらえるようになったってことだろ
0066login:Penguin2016/06/24(金) 18:13:27.29ID:cBQ4umAP
昔からレベルの低い連中はひっきり無しに流入してくるが
99%はLinuxを糞認定して消えていく
Linuxブームと言われた時期が一番酷くて今はだいぶマシ
0067login:Penguin2016/06/24(金) 18:15:54.27ID:3qXsFEzg
操作性が統一されていない
windowsならバージョンごとの動作を覚えれば良いだけだし
互換性も高いから問題ないが
linuxはバージョンごとに組み合わせているソフトが違う
ディストリごとに設定ファイルの置き場所や作法が違うとか当たり前
努力して覚えても意味が無い
bsdのようにunixの伝統に沿っているものでないと使い物にならない
0068login:Penguin2016/06/24(金) 18:25:09.14ID:CIFe2QSW
>>66
昔　と　今
Linuxの進歩を感じないとは…なさけない
0069login:Penguin2016/06/24(金) 18:26:04.42ID:CIFe2QSW
進歩とともにスクリプトをあまり書かないユーザーも定住した
0070login:Penguin2016/06/24(金) 18:36:01.57ID:7mTMk2r9
>>68
LinuxディストリのLinux以外の部分は少し進歩したが
カーネルは単に太っただけ
0071login:Penguin2016/06/24(金) 18:38:24.52ID:fFMzYYdV
>>70
ちなみにどの部分が太ったと思うの？
0072login:Penguin2016/06/24(金) 18:47:20.95ID:fFMzYYdV
kernelなら不要な機能を除いてビルドすれば済むのに

ビルドしたこともないのに知ったかぶりはやめたほうがいいなw
0073login:Penguin2016/06/24(金) 18:54:31.23ID:gKulHzqr
カーネルのコンパイル時間の８割がドライバーだけどな
0074login:Penguin2016/06/24(金) 18:58:39.88ID:tuIm4BJG
>>71
デバイスドライバ
0075login:Penguin2016/06/24(金) 19:01:43.59ID:fFMzYYdV
>>74
それで？
なんでそれが単に太っただけになるの？w
0076login:Penguin2016/06/24(金) 19:02:36.75ID:cbc8gv7S
サポートしてるファイルシステムあんなにいらんよな
0077login:Penguin2016/06/24(金) 19:39:11.32ID:tuIm4BJG
>>75
そりゃWindowsカーネルがNTカーネルになるくらいガッツリ変えないと
所詮モノリシックカーネルが機能やドライバ積んで大きくなるだけだからね
0078login:Penguin2016/06/24(金) 19:50:58.04ID:gKulHzqr
カーネルモジュールが5000くらいある
コンパイルするのがめんどい
本体とドライバーを完全に分離すべきだと思う
え？本体が変わると全モジュールに影響が出てコンパイルが必要
それがおかしい
完全分離とはそうならないようの意味
0079login:Penguin2016/06/24(金) 19:54:52.98ID:fFMzYYdV
>>77
それビルド時に削ればいいだけだよね

マイクロカーネル信者かしらないけどNTカーネルも純粋なマイクロカーネルじゃないし
0080login:Penguin2016/06/24(金) 20:03:24.77ID:9zlxD5Pu
>>78
理想的にはそうなんだけど現実的にはもはや仕組み的に不可能なのよね、多分わかってて言ってるんだろうけど
大勢の思惑が絡んで回ってるOSS界隈はかなり袋小路に迷い込んでるなーとは使ってて思うわ
0081login:Penguin2016/06/24(金) 20:21:38.00ID:fFMzYYdV
思惑以前にリーナスがマイクロカーネルに否定的なだけだろ
0082login:Penguin2016/06/24(金) 20:26:56.17ID:9zlxD5Pu
>>81
今日はマイクロカーネルって言葉を覚えたの？
カーネルをビルドすることで鼻高々になってる君にはまだ早すぎるから、最低でも
https://www.kernel.org/doc/Documentation/stable_api_nonsense.txt
このへん読んでこっちの言ってる意味を理解してからレスしてね
0083login:Penguin2016/06/24(金) 20:29:20.06ID:3qXsFEzg
ホモシリックカーネルは糞
マイクロカーネルの方が格上
0084login:Penguin2016/06/24(金) 20:51:27.32ID:t0yU9B8z
>>49
Pythonのマクロってシートから呼び出せるようになったの？
この間までできなかったけど。教えて犬厨。
0085login:Penguin2016/06/24(金) 20:53:29.06ID:fFMzYYdV
>>82
これつまり大規模な配布に当たってkernel main treeに入れれば開発者は楽できるし安定するがそれ以外は地獄だってことだろ

気に入らなきゃ自分用にビルドする自由があるのは変わりないし可能だろ
0086login:Penguin2016/06/24(金) 20:54:09.74ID:t0yU9B8z
いぬちゅうううう！！！
0087login:Penguin2016/06/24(金) 20:54:42.77ID:XZUV6+EP
基本的なことだけど、ID:CIFe2QSWは文章が読めてない

> Excelに対応するプログラマは限りなく存在するが、Calcに対応するプログラマはいない。

は、プログラマがExcelで何か作るという事ではなく
プログラマが自分が作るソフトをExcelに対応させるという意味だろう
Excelと連携をとれるようにすることはあっても
Calcと連携をとるようにはしないだろう、という意味だろう

もう恥ずかしくて出てこれないね
0088login:Penguin2016/06/24(金) 21:03:14.96ID:0eFd/ZHZ
そんな親切に説明してあげなくてもｗ
0089login:Penguin2016/06/24(金) 21:03:19.59ID:tuIm4BJG
>>79
そもそもカーネルをユーザーにビルドさせること自体がおかしいし
わざわざ削らないとドライバがどっさり入っちゃうってのもおかしいだろ
0090login:Penguin2016/06/24(金) 21:07:07.90ID:0eFd/ZHZ
ああそうだな。
おかしいな。
やはりAndroid一択だな。
まあしかしDOS末期に、Microsoftの時代は終わりMacの時代が来るように見えたことを思えば。
Microsoftの新しい製品ラインナップに期待してしまうな。
0091login:Penguin2016/06/24(金) 21:19:25.20ID:CIFe2QSW
>>84
さっとヘルプを読めばその４言語がExcelで云うトトロのVBAであることは明白

つまり…やるべし
0092login:Penguin2016/06/24(金) 21:23:33.36ID:CIFe2QSW
>>87
なるほどな一理あるもののプログラマはVBAなんて使いたくないと思うぞ
高級風味ではあるがしょせん素人用　Python使えるってことになれば霞むだろ時間の問題だな
0093login:Penguin2016/06/24(金) 21:28:52.61ID:t0yU9B8z
>>91
なんだ知らないのか
0094login:Penguin2016/06/24(金) 21:29:09.74ID:t0yU9B8z
にわか知識しかない犬厨
0095login:Penguin2016/06/24(金) 21:51:30.81ID:0eFd/ZHZ
ああそうだな、Linux開発者はダメだな。
0096login:Penguin2016/06/24(金) 22:11:35.88ID:CIFe2QSW
シッタカですまんのぅ
0097login:Penguin2016/06/24(金) 22:27:24.80ID:0eFd/ZHZ
スレを盛り上げるためにとんでもない馬鹿を演じたんだろ？
0098login:Penguin2016/06/24(金) 22:28:12.61ID:CIFe2QSW
bakaはバカを演じないよヴァカなんだから
0099login:Penguin2016/06/24(金) 22:34:58.25ID:0eFd/ZHZ
さびれた犬板で100レスも伸ばすとは才能あるよキミ。
自分で掲示板運営できるよ。
0100login:Penguin2016/06/24(金) 22:40:33.05ID:CIFe2QSW
猿でも使えるLinux
残念ながら今LibreCalc+pythonいじる地位に居ないので困ったもんだ
光熱費管理システムなんかモチベ起きないしｗ
0101login:Penguin2016/06/24(金) 22:41:15.55ID:CIFe2QSW
>>99
なにいっちゃってくれちゃってるわけ？　君が半分担当してただろｗ
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