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【初心者】Ubuntu Linux 106【本スレ】 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001login:Penguin2016/06/06(月) 09:16:30.63ID:qKsVvyJv
■ Ubuntu 公式サイト
http://www.ubuntu.com/
■ Ubuntu Japanese Team
http://www.ubuntulinux.jp/
ほかほか

前スレ
【初心者】Ubuntu Linux 105【本スレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1461932258/
　
■■■常駐あらし「デル男」に関する必須注意事項■■■

・デル男は出入り禁止・独り言を呟いても完全スルー
・デル男の相手をした奴も嵐と見なしてスルー
・推奨NGワード「梨奈、…w、dailymotion」
・どうしてもレス付けざるを得ないときは「ところで職業は？/お仕事は？」と問いかけるのを忘れずに。
0666login:Penguin2016/07/26(火) 01:18:17.97ID:wIVbaN8r
>>665
ありがとうございます、いま手元にないので今度ためしてみます！
0667login:Penguin2016/07/26(火) 01:44:37.54ID:Q1t/NlDk
>>664
dpkgで依存性出してくれるから、必要なパッケージをdpkgで入れればOKだよ
0668login:Penguin2016/07/26(火) 03:06:46.85ID:5CGmYOzy
最悪GRUBからinit通さずにbash起動させて復旧できるやろ
0669login:Penguin2016/07/26(火) 03:15:10.74ID:2X7cbgE2
>>661
unity一式入れ直した方が楽かもね。

1. LiveDVDで起動
2. HDDをマウント
3. HDDのマウントポイントをchrootかsystemd-nsspawn
4. chroot環境でapt-get install unity ubuntu-desktop
5. 再起動してHDDから起動
0670login:Penguin2016/07/26(火) 09:45:16.16ID:YQdWVjf6
>>669
>>669
ありがとうございます！この手順なら確実性高そうですね！

ただ、今回こうなったもともとのトラブルがUnityがうまく起動しないというもので、
apt-get install unityやubuntu-desktopをやってもなおらなかったので、そっちはなおらないかもです・・・
unity-tweak-tool --reset-unityやsetsid unityをすると一時的に回復はするんですが再起動するともとに戻るという状態でした
そちらについてはなにか方法あるでしょうか・・・？
0671login:Penguin2016/07/26(火) 10:20:28.61ID:CXJAvd/g
>>670
なんかぶっ壊れる問題は、
ホームディレクトリにある設定ファイル(~/.configとか~/.local)を削除またはどこかに退避する。
もしくはユーザー自体を作り直したらどう？
0672login:Penguin2016/07/26(火) 14:59:19.17ID:ZL2t7v7z
Ubuntu16.04LTS 32bit x86版は出ないの？
0673login:Penguin2016/07/26(火) 15:22:20.41ID:Kl0jMiNW
出ないのって32bitの普通にあるだろガイジかよ
0674login:Penguin2016/07/26(火) 15:43:38.96ID:LScBnT7S
日本語Remixを期待してるなら出ないよ。
0675login:Penguin2016/07/26(火) 16:26:07.79ID:nhgRG6B2
windows入っているPCにlinux入れてデュアルブートにするとブートローダーがgrubになるでしょ。

ここの状態のとき、windowsのドライブの方を上書きで新規インストールするとどうなるの？ブートローダー変わってしまってlinux起動できなくなる？
0676login:Penguin2016/07/26(火) 17:18:22.90ID:LScBnT7S
>>675
windowsとlinuxのドライブが別とするとbiosで設定している起動ドライブの優先順位でどこからブートするか決まる
んじゃないか？
同じドライブに入れたら最後に入れたＯＳのブートローダーになるだろうからこの場合grubは上書きで消える。
0677login:Penguin2016/07/26(火) 17:49:53.19ID:8Lj2A+ku
アップグレード中に停電になってCUIしか起動しなくなって焦った
リカバリモードから続きインストールして無事に完了したけど
突然の落雷がある季節は怖いね
0678login:Penguin2016/07/26(火) 18:11:19.08ID:kMHfk6y/
>>677
つUPS
0679login:Penguin2016/07/26(火) 19:44:55.98ID:mBpLzZYL
>>676
じゃあ、windowsのブートローダーでlinuxの起動できるの？
0680login:Penguin2016/07/26(火) 19:50:50.57ID:kvLlGvQ1
>>676
すまん、説明間違えてた。
1ドライブ2パーティションでlinuxとwindowsの場合だった。

この状態でgrubのときにwindowsパーティションのwindowsをいれなおしたらブートローダーはどうなる？
0681login:Penguin2016/07/26(火) 20:31:10.44ID:kBxshMFZ
日本語Remixって本家と何が違うの？
0682login:Penguin2016/07/26(火) 20:37:39.76ID:Yptl5t+R
>>679
出来る

>>680
ちゃんと嫁
>>676
> 同じドライブに入れたら最後に入れたＯＳのブートローダーになるだろうからこの場合grubは上書きで消える。

>>681
一部のパッケージがちょっと違う
unzipの設定ファイルが追加されてたりとか
0683login:Penguin2016/07/26(火) 20:40:44.54ID:Yptl5t+R
>>679
あ、出来るっつーてもUbuntuと違って手動で設定いじらんとダメだけど
0684login:Penguin2016/07/26(火) 20:48:38.56ID:AN1OUT/5
>>674
ｼｮﾎﾞｰﾝ､､､
0685login:Penguin2016/07/26(火) 20:49:56.14ID:AN1OUT/5
>>681
はじめからぬるぬるﾓｽﾞｸが入ってる
0686login:Penguin2016/07/26(火) 20:58:16.31ID:Q1t/NlDk
日本語remixの必要性ってかなり微妙だよね
自分でパッケージをインストールしたくないとか、
なにか特別な理由がある人向けなんだろうか…
0687login:Penguin2016/07/26(火) 20:59:23.64ID:kBxshMFZ
>>681
16.04だと本家でも最初からもずく入ってたけど、ヌルヌルってのはチューンされてるって意味？
0688login:Penguin2016/07/26(火) 21:21:18.93ID:LScBnT7S
>>679
linux使いならたぶんgrubだけを再インストールしてそこでwindowsも起動できるようにする。
0689login:Penguin2016/07/26(火) 22:04:56.02ID:Yptl5t+R
>>686
16.04だと英語キーボードのバグがあったし、
初心者にはいいんでないかい

> 805 ：login:Penguin [sage] ：2016/04/25(月) 21:56:50.63 ID:0fSfPOn2 (4/5)
> >>800
> メモリを喰うのは「VirtualBoxにインスコしたUbuntu」を起動した時だけだよ
>
> >>801
> 16.04の本家版には英語キーボードの設定が混ざるバグが有って、
> 日本語Remixではそのバグが修正されてリリースされるっぽい。
> このバグは本家版にリポジトリを追加する方法じゃ回避できないから、
> 日本語Remixの存在意義はあると思う。
0690login:Penguin2016/07/26(火) 22:14:19.46ID:kBxshMFZ
>>689
なるほど
もうちょい待てば、ポイントリリース版もでそうだな…
0691login:Penguin2016/07/26(火) 22:52:26.05ID:SyUayF6R
>>690
14.04の時日本語Remixでポイントリリース版は無かったような気がするけど

てかLubuntuみたいな軽いディストリならわかるが本家Ubuntu（Unity）で32bitが欲しいってどんな層なんだ？
0692login:Penguin2016/07/26(火) 23:55:40.29ID:tG62VMxK
12.04LTSまでは32bit版が推奨だった
0693login:Penguin2016/07/27(水) 00:12:42.16ID:Kq5yiu7P
16.04インスコしてみたけど、ネットのmp3ファイルを再生しようとしたらよくわからんプレイヤーが立ち上がって固まったわ
0694login:Penguin2016/07/27(水) 00:14:27.22ID:DYwAc+wU
>>679
Windowsのブートローダーなんか使う必要ない
EFIのブートマネージャーでWindowsもUbuntuもAndroidも起動できる
0695login:Penguin2016/07/27(水) 00:18:03.89ID:gKDb8PVA
>>693
関連付けがtotemになってたな
rhythmbox入ってんのに
0696login:Penguin2016/07/27(水) 00:34:30.41ID:QUj/83JJ
>>691
cpuがatomとか
0697login:Penguin2016/07/27(水) 00:47:59.67ID:6cyGFjLa
>>696
ほー
64bit動かん環境、そのatomとかでUnityって動くモンなの？
0698login:Penguin2016/07/27(水) 01:23:04.17ID:77kMqPjH
>>682
thx
0699login:Penguin2016/07/27(水) 01:59:18.01ID:T/hg2j2V
そろそろ15.10から引越す用意しようか
0700login:Penguin2016/07/27(水) 02:02:18.90ID:DYwAc+wU
>>699
言われてるほど悪くはないよ
唯一不満だったのは
EFIでデュアルブートしててファーストをWindowsにしてるのに
アップデートしたら勝手に書き換えられたことくらい
EFI起動してブートプライオリティ変えるだけで治るんだけど
そこ書き換える必要ある？ってちょっとイラッとした
0701login:Penguin2016/07/27(水) 08:14:10.17ID:fWMXYa5U
先週win10をインスコした俺が亀レスしてみる。

Windowsを同じドライブに入れた時点でブートローダーぐちゃぐちゃになるから
あとからgrub入れなおせばいいと思うよ。
俺は面倒だし、64bit化するいいタイミングだと思ったのでクリーンインストールした。

あと、ブートと関係ないセカンダリのHDDはwindowsのインスコ終わるまで外しといたほうがいろいろ捗る
0702login:Penguin2016/07/27(水) 13:15:11.89ID:MGlQ+5mp
本家16.04.01すでに公開されてるよ
0703login:Penguin2016/07/27(水) 13:15:50.11ID:MGlQ+5mp
16.04.1
0704login:Penguin2016/07/27(水) 14:35:22.10ID:77kMqPjH
>>701
grubの入れ直しだけってできるんですか？
0705login:Penguin2016/07/27(水) 14:39:26.50ID:tzGUbOUV
こういうトラブルを避けるならLinuxもWindowsも関係ないブートマネージャ入れた方がいい。
MBMとかPlop Boot Managerがオススメ。
0706login:Penguin2016/07/27(水) 15:31:07.34ID:RWAX/kOL
んで、「grubのPBRへ入れ方わかんねー」ってなるのよね。
ま、昔のあたいがそうだったんだけどね

たださ、いじりたがり素人さんにはMBMは危険だわよ。
0707login:Penguin2016/07/27(水) 16:04:21.76ID:1JP51ApE
>>704
もちろんできるがな。
あと、ブートローダー関係いじるのが面倒ならＨＤＤ増設してハード的にこういうの使う手もあるよ。
http://www.3rrr.co.jp/2011/03/3r-hdcboxs14bk.html
0708login:Penguin2016/07/27(水) 16:13:34.83ID:aeIdR4hE
よこ
それBIOS時代には使ってたんだけど
いまだとEFI→MBM→GRUBの順番でチェインロードされるのかな
0709login:Penguin2016/07/27(水) 20:02:05.61ID:MyTT+lQu
とりあえず初心者がLinuxに手を出したいならVMか専用機にすべきかな
デュアルブート難しそう
0710login:Penguin2016/07/27(水) 20:54:35.66ID:lyHWTPfh
面倒なのが嫌なら仮想マシンか専用PCだな
まぁ仮想マシンは仮想マシンで設定面倒なので専用PCが一番楽かもなぁ

デュアルブートの注意点
http://gihyo.jp/admin/serial/01/ubuntu-recipe/0415?page=2

> デュアルブートの注意点としては，1にも2にもバックアップを取っておくことです。

> ブート絡みで悩むことは避けられません。そのへんの覚悟がない場合は素直に専用PCにするか，あるいは仮想マシンにするのがいいでしょう。

っていくやさんも言ってるし
0711login:Penguin2016/07/27(水) 21:48:34.48ID:tzGUbOUV
俺も色々やって失敗して覚えた言ったクチだな。
一番ひどかったのは再インストールしたWindowsがなぜかD:に入ったこと。
0712login:Penguin2016/07/27(水) 22:16:25.23ID:e9t9Hxvg
>>707
こんなニッチな製品があるのかー。biosで片方殺して切り替えると同じことになるけど、面倒くさいもんなぁ。
0713login:Penguin2016/07/27(水) 22:26:55.45ID:moO9m8Q0
dual bootを設定するのが難しいというより、片方が起動してる時に
もう片方を起動できないのがdual bootの使いにくい点だと思う
実行速度は下がるけど、仮想マシンを使うか、二台持ちが正解だと思う
0714login:Penguin2016/07/27(水) 22:32:49.41ID:lVn9F7Wt
>>697
unityって横にランチャーが並んでるアレのこと？
だとすれば5、6年前のatom N280で普通に動くよ
たまにcpu100%になるけど
0715login:Penguin2016/07/27(水) 22:35:35.65ID:bM2qpJgA
デュアルブートって、結局どちらかでしか使わなくなるんだよなあ
0716login:Penguin2016/07/27(水) 22:51:04.84ID:gKDb8PVA
Ubuntu16.04.1 amd64のFirefox47.0で、言語設定を日本語にして保存しても起動の度に英語になってるんだが
about:config該当のところをみてもjaになっとるし
わけわかめ
07177162016/07/27(水) 23:01:47.62ID:gKDb8PVA
書き忘れた
FirefoxでのGoogleの言語設定です
0718login:Penguin2016/07/27(水) 23:52:07.10ID:v7NVyGyK
>>717
日本語以外を全て消す
0719login:Penguin2016/07/28(木) 00:39:48.04ID:9GksmmsL
ほとんどの人がwindowsと別にインストールするを選んでデュアルブート出来なくて意味がわからなくて途方に暮れて終わる
07207162016/07/28(木) 00:41:50.45ID:rYZ2wYj/
>>718
おおなるほど
ありがとうございます
0721login:Penguin2016/07/28(木) 04:55:12.64ID:lNGxKqTE
もう何回もデュアルブートをしてるけど、
どうやったら失敗するのか分からない。
もちろんLinuxのインスコ後にWindowsが素人に入れられるはずが無いのは常識だが。
0722login:Penguin2016/07/28(木) 07:12:25.25ID:b7OAm703
デュアルブートはUEFIなのかBIOSなのか、GPTなのかMBRなのかで話が違うので細かく書かんと話にならん
0723login:Penguin2016/07/28(木) 08:26:30.30ID:D/xcDiab
よく分からんけど、ブックオフやソフマップで売ってるCore2Duo1.7GHzメモリ２GBのマシンでも
XUbuntuとかLinuxmintなら、XVideoみたりTwitterやるくらいなら余裕でしょ・・。現に俺は１０年前のWindowsXPCeleronD2.93GHｚ
DDRメモリ１GBのマシンでついこないだまでやってた。XVIDEOの宣伝サイトがHTML5の広告嵐になって移行を余儀なくされた。

俺の予想だと、そういうPCでもあと５年は大丈夫だと思う。
0724login:Penguin2016/07/28(木) 08:30:43.01ID:D/xcDiab
>>721
初期インストール時のパーティション分割のところでできなくなるんだろ・・。

あれは、Windows初心者ユーザーならわけわからなくなるだろう・・。

最初にGPartedのライブCDかなんかでパーティション分けてからやれば無問題なんだろうけど・・・。

まあ、そういってもLinuxインストール時のパーティション分けも分け分からんという
思い込みがなきゃ、簡単にできるんだけど。

でも、あれだよね・・？BIOSのCD/DVD-ROMの起動順序１位にするのも、できないかもしれないね。
今のPCは最初から１番目になってるのか？
0725login:Penguin2016/07/28(木) 08:33:14.87ID:D/xcDiab
ソフマップでCorei5(４コア）メモリ４GBのリフレッシュPC１４８００円で売ってたけど

２ｃｈやTwitter（あと、Officeとか年賀状作成）やるくらいなら、１０年くらい行けそうだけど、

そういうのじゃ、みんないかんのかね・・？俺なんて、無職だから、そういうので十分なんだが・・。
0726login:Penguin2016/07/28(木) 09:18:59.49ID:5LXQWdEX
>>725
電源が10年はもたない気が。
（ミニ）タワーだと電源入れ替えられるのでいいけど、10年後のことは分からんな。
0727login:Penguin2016/07/28(木) 12:47:18.62ID:wfb+DFKR
スティックコンピューターだとEFIとかでデュアルブートがなかなかうまくいかず
Windowsを消すとファームウエアとかの更新ができないとか、Win復活が難しいとか
なかなか楽しめる足枷なんだよなぁ。
ノートやデスクトップならHDDの積み替えとかもマルチブートも楽々なんだが。
ちょっとMS-NH1で苦戦中。
Linuxそのものは問題なく立ち上げて使用できるが、ブートローダが苦戦してるから
優先起動のリブート対応にならない
0728login:Penguin2016/07/28(木) 19:06:00.98ID:vo3iyJMX
>>708
EFIでWindows8以降ををファーストにするなら
SHIFT押しながら再起動したときにブートOS選択できる
昔みたいにブートローダーの設定しなくていいから簡単
0729login:Penguin2016/07/28(木) 21:58:34.74ID:YbiMw+Zv
win10 入りスティックPCにlinuxを入れれたら面白そう。
できるかわからないが。
0730login:Penguin2016/07/28(木) 22:06:05.47ID:rqeWSoxf
>>728
へええ初めて知ったありがとう
新しいことは常に吸収しなきゃだめだなー
07317282016/07/28(木) 23:42:16.44ID:vo3iyJMX
>>730
しかもEFIのBootPriorityOrderで起動順を簡単に変えられるよ
EFIに対応しているブートローダとブートマネージャだけだけどね
Ubuntuは14.04から対応してると思った
0732login:Penguin2016/07/29(金) 07:52:45.19ID:LIdPhAqX
Xubuntu14.04なんだけどQTで作られたアプリの日本語が□になって見れない時あるんだけど
0733login:Penguin2016/07/29(金) 14:07:53.36ID:VFm4Icfe
やっぱり河童セレロン1Gメモリ512MBじゃ無理かな
もう河童とか言っても知らない人もいるんだろうな
0734login:Penguin2016/07/29(金) 14:14:02.74ID:AoOQGB2k
>>733
puppyかslaxくらいじゃね？

まぁ、捨ててしまえといいたいところだが。
0735login:Penguin2016/07/29(金) 14:19:13.25ID:VFm4Icfe
>>734
やってみるわ
思い出が詰まってるからなかなか捨てられない
0736login:Penguin2016/07/29(金) 14:21:18.52ID:0sawwQ4t
>>733
システム要件的にはLinuxBean12.04もギリギリ入るかも
0737login:Penguin2016/07/29(金) 14:22:58.26ID:VFm4Icfe
>>736
なるほど
助かります
0738login:Penguin2016/07/29(金) 14:23:28.03ID:a+IoX/0r
俺の寝室PCはPenIII600MB(カトマイ）、メモリー384MBで
PuppyLinuxが快調に動いてるよ　用途はMP3の再生だけだけどなｗ
0739login:Penguin2016/07/29(金) 15:09:48.74ID:whNAKJ23
osを起動すると`Software Updates Available`の表示が右上にでました。
その時ソフトウエアの更新でチェックすると「最新です」と表示されます
なぜ食い違うのでしょうか
0740login:Penguin2016/07/29(金) 15:15:34.64ID:whNAKJ23
正確にはこのように表示されます↓

Software Updates Available
important OS and application updataes are ready to be installed
0741login:Penguin2016/07/29(金) 17:13:32.41ID:0sawwQ4t
>>740
それUbuntu Softwareの通知みたい
俺のもそうなってた
0742login:Penguin2016/07/29(金) 18:52:11.81ID:KXUJKAoy
>>733
ほぼ同じスペックでｕｂｕｎｔｕとかdebianとかmintとか入れて使ってたことがある。
５年くらい前まで現役だったな。どの鳥も厳しくなってきて最後はpuppyだったな。
0743login:Penguin2016/07/29(金) 21:15:30.00ID:hNMiqi15
>>739-740
その通知は>>741の言うとおりUbuntu Softwareで、
ソフトウエアの更新で「最新です」と表示されるのはフェーズドアップデートのせい。

Ubuntu 16.04 その69 - 段階的にパッケージのアップデートを提供するフェーズドアップデート
http://kledgeb.blogspot.jp/2016/06/ubuntu-1604-69.html

Ubuntu Softwareはフェーズドアップデートに未対応だから更新があったら通知を出すんだな。
で、従来通りにソフトウエアの更新でアップデートしようとすると「最新です」と表示されるという何ともアホな状況になってるわけだ。
0744login:Penguin2016/07/30(土) 05:10:50.03ID:7LhSKSkX
>>743
14.04使用中だが、「更新をインストール」を実施したら、16.04.1へのアップグレード案内が
窓に表示される様になった。ubuntu起動時には、特に表示は見当たらない。

暫くシステムバックアップを怠けてるので、バックアップしてから試そうかなあ。
0745login:Penguin2016/07/30(土) 13:47:45.44ID:j+RitNTR
>>744
同じように14.04で案内が来たから16.04へ移行してみたよ
ConkyからRSS取得ができなくなったよー
DVDは見れないDVDメニューが見えるようになってた
ソフトウェアセンターは以前の方が良かったと思うわ…
0746login:Penguin2016/07/30(土) 14:37:49.88ID:j+RitNTR
14.04の頃の旧ソフトウェアセンターが併存している
旧ソフトウェアセンターは手動の状態が反映
新ソフトウェアセンターは反映されない
手動でインストールした時に新しいソフトウェアセンターには反映されない
アップグレード時の物を消してしまうと新しいソフトウェアセンターに出てこない

新ソフトウェアセンターは起動ボタンが追加されたけど、アプリのカテゴリ毎の絞り込みがなくなっているので
アプリケーションを探すのが困難（名前を知っていないと探せない）
0747login:Penguin2016/07/30(土) 15:01:34.84ID:j+RitNTR
起動時に
Failed to start Load Kernel module
が出るようになった
autoremoveが原因かな…
特に困っていなければ様子見した方がいいと思う
0748login:Penguin2016/07/31(日) 09:52:28.25ID:gY0YCtWx
14.04から16.04にアップグレードするとppaとか自前でビルドしてmake installしたものはどうなんの？
0749login:Penguin2016/07/31(日) 10:03:43.77ID:NtpX0wxL
>>748
どうもならない。アップグレードする時は余計なパッケージを全部削除してからしないと
トラブルにあう。
0750login:Penguin2016/07/31(日) 10:07:33.81ID:IIHKTFdA
DE入った環境ですんなりアップグレードできた試しがない。
サーバーオンリーだったうまくいったけどな。
0751login:Penguin2016/07/31(日) 11:36:04.96ID:XdtHRB4l
Hyper-Vで使用中。
アップデートしたらサイドバーが消えた。どうしたらいいの？
0752login:Penguin2016/08/01(月) 02:41:54.70ID:ohUZ+9An
vagrantにubuntuをインストールしていたのですが
sudo do-release-upgrade した後にsshで接続できなくなってしまいました
おそらくポートが変わってしまったのだと思いますが何番になったか調べる方法はありますか？
0753login:Penguin2016/08/01(月) 07:55:03.05ID:hD+m6gMn
INTELグラフィックのドライバがない
0754login:Penguin2016/08/01(月) 10:27:29.39ID:iK/sz8df
apt-getでUnityとxorg入れたんだけどそのままだとstartxで起動してくれない
~/.xinitrcになんか書いたりする必要ありますか？
あれば教えてください
0755login:Penguin2016/08/01(月) 12:46:06.40ID:l7FvdOg6
>apt-getでUnityとxorg入れたんだけど

普通の人は入れないよ　悩むなら再度インストールしてデフォで使うのが筋
わかるようになってくればDE外したり入れたり自由自在だから質問すらしないだろうし
0756login:Penguin2016/08/01(月) 12:47:08.88ID:iK/sz8df
ubuntu-desktop入れたらうまく行きそうなきがしてきた
>>755
SBCなんでそういう方法はありません
0757login:Penguin2016/08/01(月) 13:53:35.00ID:l7FvdOg6
SBCは何か書いてくれ　初見の人でもわかるようにしておかないとだから
0758login:Penguin2016/08/01(月) 16:34:06.47ID:PG8odALU
信州放送かな
0759login:Penguin2016/08/01(月) 16:37:47.47ID:hnUuzVCf
>>758
信越放送な
0760login:Penguin2016/08/01(月) 16:38:38.01ID:iK/sz8df
Single Board Computer
0761login:Penguin2016/08/01(月) 22:17:12.25ID:jmke5/ah
ラズパイならたくさん解説サイトがあるんで真似してやったらいいと思うんだけど
0762login:Penguin2016/08/01(月) 22:31:37.99ID:iK/sz8df
PINE64なのでそういうものはありませんね
0763login:Penguin2016/08/02(火) 13:14:15.78ID:1HfpcRF0
>>745-747
人柱乙 (/~~)
0764login:Penguin2016/08/02(火) 16:04:57.27ID:+ungIc3P
エセ左翼の目的は、わざと突っ込みどころが多い主張をすることで自分たちへ注意を向けさせ、
カルトへ向かう非難の矛先を逸らすこと。
国益に反することを言ったり、主張が食い違うもの同士の対立を煽ろうとするので放置し難いが、
主義思想についての洗脳を受けているわけではなく、フリをしているだけなので、
言い負かされてもダメージを負った様子もなく、論点をすり替えられるかスルーされる。
まともに相手をしてはならない。

サヨに対する危機意識が強すぎると、普段は常識的に振舞っている
（又は、サヨから不当に叩かれている）政治家などがズレたことをやろうとした時でも、
許容したり擁護してしまいがちになるので注意が必要。
0765login:Penguin2016/08/02(火) 19:42:07.93ID:+SOjRf11
アップグレードは不具合多くて上手くいったほうが少ないな
結局設定のバックアップとって新規で入れたほうが安定してるけど入れなおすのもまた面倒くさい
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