Linux使ってみて普及するわけないと思った時86 [無断転載禁止]©5ch.io
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0001login:Penguin
2016/05/12(木) 12:29:04.19ID:3W4nw5O7Linux使ってみて普及するわけないと思った時85
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1458281800/
強敵
Windows 7/8/8.1/10 Enterprise 評価判
0910login:Penguin
2016/06/21(火) 12:27:31.04ID:XONyqoIEなる程！ それなら納得の数字ですね。
ノートPCとデスクトップを合わせた数字とiPad＋アンドロイド、
Windowsタブレットは端数みたいなもんだから数に入れないと
すれば９：1って数字も、、、あれ？
0911login:Penguin
2016/06/21(火) 13:38:18.80ID:NlTahGY+フリーソフトウェアで作られたソフトは道義的にフリーソフトウェアでなければならない
と言う理論が成り立つ
プログラマーはただ働きさせられる時代がやってくる
0912login:Penguin
2016/06/21(火) 13:45:49.21ID:0oi7KfUI0913login:Penguin
2016/06/21(火) 13:46:59.00ID:Mj1IYiOs『AndroidはLinuxでは無い』でFA
「AndroidやChromebookを見よ」に対しては『アスペは寝てろ』でOKって事ですよね？
0914login:Penguin
2016/06/21(火) 14:05:36.43ID:hC4TY0INいいえ間違ってますよ
0915login:Penguin
2016/06/21(火) 14:14:34.97ID:hC4TY0INザコグラマであればあるほど既存のリソースを上手に利用する事でより良いコードをより早く生産できるのにな。
ロジカルに考えるのが良いプログラマーだとしたらアンチOSSの連中はコーディングスキル以前の段階で向いてない。
一刀彫りで民芸品とかを一個一個作り上げる腕自慢の職人でも目指した方がいいんじゃないかな
0916login:Penguin
2016/06/21(火) 14:14:55.26ID:40H8zk0Q「優先順位を付けて行動することが困難」「学業やってるうちは露見しない」
913なんか危ないな 仕事しないでやってるわけだし
0917login:Penguin
2016/06/21(火) 14:18:01.96ID:cfBxjfk+そんなの聞いたこともない
大多数のプログラマの不満はGPL関連だろ
OSSは理解できてもGPLには賛同できないって人はまだまだ多い
WindowsやMacでプログラミングをしてきた人は特に
0918login:Penguin
2016/06/21(火) 15:03:31.91ID:Mj1IYiOs0919login:Penguin
2016/06/21(火) 15:06:07.78ID:K2tBTZR3いやなら使わなければいいのであって使っておいて勝手に敵視するのは子供じみてる
0920login:Penguin
2016/06/21(火) 15:15:17.96ID:cfBxjfk+だから利用はするけどソースは一切弄らないって人が多い
Windows版やMac版は開発してもLinux版は開発しないって人も同様に
BSDライセンスなんかでGTK+やQtレベルの強力なライブラリが用意されたら飛びつく人多いと思うけどな
0921login:Penguin
2016/06/21(火) 15:23:08.79ID:K2tBTZR3BSDライセンスで出ないってことはそういうことだよ
自分の成果物を丸々フリーライドされるのは嫌なんだ
それこそただ働き
OSSはソースが公開されてるから作成者の権利が全くないと勘違いされてるよな
他人の成果物をあたかも自分の権利のように主張しちゃってる
0922login:Penguin
2016/06/21(火) 15:29:07.63ID:cfBxjfk+それは理解できるけどもう少し寛容にならないとシェアは伸びないと思うぞ
Googleはそこを理解していてAndroidではアプリ開発においてはGPLが及ばないようにしてるわけだし
0923login:Penguin
2016/06/21(火) 15:39:19.23ID:K2tBTZR3その通りかも
まあ全世界でシェア90%なんてそれこそ強制的な力が働いてなきゃ有り得ないともいえる
オープン=誰にでも開かれてるけど強制力（シャア）はないってことかな
自発性が必要だね
0924login:Penguin
2016/06/21(火) 16:13:52.16ID:z21oH8I5＞パソコン市場だとWinが90%、Macが8%、
これって本当なのかね。日経新聞系かMSの捏造データはなんじゃね。
俺の周りではMacユーザーは2割以上いる。
Linuxユーザーもまずは5%になってほしいな。
0925login:Penguin
2016/06/21(火) 16:19:42.51ID:cfBxjfk+BSDライセンスほど寛容になれとは言わないけどね
自分の開発した部分が他人に見られたり利用されることに寛容になれない人や企業が大半だからね
例えばライブラリをリンクして利用するだけならソースやオブジェクトコードの非公開や
リバースエンジニアリング防止策の実施を容認するとかだけでも効果はあると思う
>>924
業務で使われてるPCも含むから別におかしくはない
個人に限定するならMacのシェアが20%を軽く超えるのは確実だけど
0926login:Penguin
2016/06/21(火) 16:27:30.42ID:vsk7TMtBAndroidやChromebookはGoogleが営業をしたから上手くいった
また、サーバーや組み込み用途では、導入する方も技術者だったから
営業が居なくても何とかなった
ubuntuはちょっとだけ営業っぽい動きがあったから多くの人が知ることになったが
まだ足りない、もしくは遅すぎた
個人向けを考えるなら、専門外の人たちが使うわけだから
営業をする人と、営業費が必要
GNUのような原理主義に頼っていてはダメ
これでは過激派と一緒
0927login:Penguin
2016/06/21(火) 16:29:36.64ID:ARx8N4Gxマカーの脳内シェアワロスｗｗｗ
0928login:Penguin
2016/06/21(火) 16:32:22.88ID:vsk7TMtB普及しないのは、ヘンテコな思想じみたライセンスをもってして
それに頼って広めようとしているから、普及しない
それ以外に営業と呼べるものがないのが問題
だからGPL感染とか言われる
0929login:Penguin
2016/06/21(火) 16:44:37.27ID:cfBxjfk+結局ライセンスの問題だと自分で言ってるじゃないかｗ
0930login:Penguin
2016/06/21(火) 16:54:52.65ID:vsk7TMtBどんなライセンスでもいっしょ
ライセンスに頼る、思想に頼るというやり方は、原理的には過激派と変わらない
Googleのような会社がしっかり営業すれば上手くいくことは
すでにAndroidやChromebookで証明済み
ライセンスの問題ではない
個人相手には営業が必要
0931login:Penguin
2016/06/21(火) 17:22:34.35ID:cfBxjfk+特に営業はしてないがサーバーならLinuxとなってるしな
基本的にGPLが問題にならない利用方法なのも幸いしてる
それで商売ができるなら企業が集まるし企業が集まれば人も集まるよ
0932login:Penguin
2016/06/21(火) 17:36:10.68ID:YtCwgbeoなぜおまえの周りだけそんなに馬鹿マカーが異常に密集してるんだろうな。
おまえが馬鹿のオーラ放ってまわりを洗脳してるんじゃないのか？
0933login:Penguin
2016/06/21(火) 17:41:30.17ID:6+pf+xU80934login:Penguin
2016/06/21(火) 17:42:01.93ID:cfBxjfk+iPodやiPhoneが話題になって以降は特に顕著
周りがエロゲヲタクだらけの環境じゃ見ないかもしれないが
0935login:Penguin
2016/06/21(火) 17:46:46.62ID:NlTahGY+linuxはunixやメインフレームのシェア食ってるだけで
個人的にはunixの置き換えにはならないと思うが
linuxはバグがありすぎて
所詮は三流エンジニアのお遊びだよ
0936login:Penguin
2016/06/21(火) 17:51:09.19ID:I8d5+mcqまあでもテレビなど情報家電やルーターやNASなんかだと殆どLinuxなんだけどな。
0937login:Penguin
2016/06/21(火) 17:51:53.24ID:cfBxjfk+残念ながらサーバーOSとしてのシェアはLinuxが96%で
Windowsは2%以下という調査結果が出てる
0938login:Penguin
2016/06/21(火) 17:52:52.23ID:V0TDA/JE今やほとんどのMacにWindowsが入る時代だしな
0939login:Penguin
2016/06/21(火) 17:56:30.09ID:1xTpPS/Uwindowsが50%は日本限定の話だぞ
0940login:Penguin
2016/06/21(火) 17:58:05.18ID:I8d5+mcqまあWindows Updateのサーバー自体がAkamaiのLinuxサーバーだから、
Windows利用者はLinuxが無いとセキュリティの更新すら出来ない。
これは致命的だ。
0941login:Penguin
2016/06/21(火) 17:59:59.56ID:cfBxjfk+Windows10が出た頃にMacにインストールできないと話題になってて
MacにWindowsをインストールしてる人も結構いるんだなと感心した
0942login:Penguin
2016/06/21(火) 18:00:16.85ID:YtCwgbeoマカーのFAQが、MacにWindowsをインストールする方法だからな。
0943login:Penguin
2016/06/21(火) 18:53:42.84ID:r8taBXCZいや、Linux無かったらAkamaiはBSD使うよ
0944login:Penguin
2016/06/21(火) 19:31:56.24ID:0zwFYP5U一部のセキュリティやipv6絡み以外の先進機能のキャッチアップ
スピードが20何分の１なんでしょ？
0945login:Penguin
2016/06/21(火) 19:32:32.33ID:NlTahGY+vyosになっちゃってるし
未だにms-dosのシステムなんてそこら中にあるのにね
0946login:Penguin
2016/06/21(火) 19:52:04.55ID:WM8vMubbでも無きゃ使えないだろ？
0947login:Penguin
2016/06/21(火) 20:05:11.77ID:NlTahGY+クリティカルな分野では危険すぎて使えない
メモリをいくらでも使えるパソコン分野では機能が少なすぎる
0948login:Penguin
2016/06/21(火) 20:07:49.55ID:6T0ScClkアンチのくせに情弱。分析もダサい。顔洗って出直して来い。
0949login:Penguin
2016/06/21(火) 20:34:04.26ID:XinxjcWSつまりLinuxは
・組み込みOSとしては他と比較にならない高機能、高性能で
・ミッションクリティカル分野でも汎用機に匹敵する可用性を
数分の１のコストで実現し
・一部の特殊なWindows専用アプリを動かす以外のこと
なら大抵可能という訳ですね
0950login:Penguin
2016/06/21(火) 20:34:36.30ID:V0TDA/JE組み込みってRAMが384KBとか普通だし
ROMだって1MBあれば御の字な環境で
ハードリアルタイムOS動かすから
0951login:Penguin
2016/06/21(火) 21:38:21.95ID:NlTahGY+linuxは３分くらいかかる
糞だよ
使い物にならない
0952login:Penguin
2016/06/21(火) 22:03:54.55ID:itg1CGGh0953login:Penguin
2016/06/21(火) 22:10:54.66ID:itg1CGGh0954login:Penguin
2016/06/21(火) 22:42:31.24ID:8Y60z7A7今時の組み込みはGUI使うのかよ
0955login:Penguin
2016/06/21(火) 22:49:21.42ID:mSdzef/B,:'::::::::::.::::::j:::::::::、:::::ヾ;::::::::::::ヽ
./:: ::::/:::::::;::|:::::::::ﾍ:::::::::::N:::::::ﾍ:::､
'::: ::::i':::::::/r1l::::::::::1:､::::::::}::::::::::1::i
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ﾞ:ﾄ､::|{. 'ｰ' , `ｰ' . j:::::;/K 美人の犬養さんだー
.入fヾ!ﾞ ｀｀｀ ｀｀｀/}ｼ'/ﾉ::、
f::::へｋ. r-―-┐ ./イ::::::1
{:!::::::| ヽ ヽ. _ ノ ／ .|:::::::j
N:::::i}. `:t 、 ,｡-'.{ }i::::::}
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／ .i ＿x:ｎ ￣｀ '´ _,...,Xﾝ l ｀ヽ
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0956login:Penguin
2016/06/21(火) 23:05:13.43ID:vsk7TMtBサーバーの場合はシステムエンジニアが責任をもってシステムアップして納品するから出来る
また、組み込みにLinuxが多いのも、メーカーが責任をもって製品として仕上げているから出来ること
AndroidやChromebookも同じで、googleが責任をもって物にしている
重要なのは、各会社は自社製品の営業をかけてる、ということ
だから普及する
こういうのがデスクトップLinuxには全然ない
作りっぱなし
だから普及しない
Androidはスマホシェアナンバーワンで、Chromebookはシェアを伸ばしているのに
デスクトップLinuxは何故ダメだったのか
何が足りなかったのかという事
0957login:Penguin
2016/06/21(火) 23:05:47.98ID:itg1CGGh0958login:Penguin
2016/06/21(火) 23:09:13.21ID:itg1CGGhそれは、Linuxが天才向けに作られているのに対し、世の中は馬鹿ばかりだからですよ。
天才の道具なんだから、馬鹿が使っても使いにくいだけです。
馬鹿は馬鹿用の道具を使ってればいいんです。
馬鹿には石器とか棍棒が良い道具だと思いますよ？
オオカミと戦うとき役に立ちますし。
0959login:Penguin
2016/06/21(火) 23:11:12.37ID:itg1CGGh縄文人がパソコンを前にしてどうするか知ってますか？
オオカミに向かって投げつけるんです。
そして、投げにくい、これはダメだと。
Linuxを前にしたあなたと同じ反応です。
0960login:Penguin
2016/06/21(火) 23:11:16.52ID:Zgk2xybH0961login:Penguin
2016/06/21(火) 23:11:50.94ID:Zgk2xybH0962login:Penguin
2016/06/21(火) 23:13:09.53ID:itg1CGGh0963login:Penguin
2016/06/21(火) 23:18:12.81ID:vsk7TMtBGoogleみたいにテレビCM打ったりすることが無理なのは分かっている
だが、あえてこういうことを言うのは
これがLinuxコミュニティーやLinuxエコシステムの潜在的な問題であることには変わりないから
基本的に無料でやっていることだから、「ソフト」のバーチャルな世界から外に出て活動できない
ハードを作ると製造コストがかかるから無料でできないし
他の企業と絡んでGooglePlayMusicのようなサービスを開始することも出来ない
だからそういった面は「企業」に任せるしかないわけだが
デスクトップLinuxをそのまま普及させたところで儲からないから
どの企業もしない
0964login:Penguin
2016/06/21(火) 23:30:19.93ID:vsk7TMtBLinux界隈の人たちが自発的にAndroidを作ったとして
はたしてどうなるか
誰がスマホメーカーに売り込むの？スマホメーカーの人たちは相手にするの？
消費者にどうやって浸透させるの？テレビCMは誰がうつの？誰がケツ持つの？
ということになる
ここら辺に限界がある
デスクトップLinuxはまさにそういう状態にあって、だから普及しない
ChromebookとデスクトップLinuxの違いもまさに同じでそういう事
0965login:Penguin
2016/06/21(火) 23:36:44.54ID:lUXS5EJrつRedhat、Oracle
なんで無料OSに有償サポート並みの手厚いサービス求めてんだ？
無料で使いたいならネットや書籍に当たるなどして知識は自分で
掴み取るものだし、懇切丁寧な説明やトラブルサポートを求める
のなら適価を支払うべきだろう。
自分は利用したことがないがWindows10Homeはアレだけの
値付けをしているんだからMSに電話すればさぞや懇切丁寧な
操作指導が受けられることだろう。 まさかオンラインFAQに
誘導して終わりなんて事無いよな
0966login:Penguin
2016/06/21(火) 23:39:09.18ID:lUXS5EJrそんなIFの話をここで語られても、、、
物語に仕立ててネット小説サイトにでも投稿したら？
0967login:Penguin
2016/06/21(火) 23:40:10.05ID:vsk7TMtB無料のパーツを使っていかに付加価値を付けて売るか
つまり重要な部分は結局企業がやっている
その意味でGNUの思想とは一体何ぞや、という感じではあるが
冬の時間が長すぎて、本人たちももうどうでもよくなっていることだろう
0968login:Penguin
2016/06/21(火) 23:50:08.17ID:itg1CGGhMicrosoftのユーザーサポートは非常に手厚いぞ。
おそらく30分ルールというのがあると思うのだが。
ユーザー数が多いだけ有って大抵の問題は既に基地の問題の状態で問い合わせすることになる。
これから調査しますという事になった場合はご愁傷様。
あと、サポートはインシデントあたり3000円ちょっとから5000円ちょっとの予算で
やってると思うのだが、それがいくつかOSについてくるのは安売りしすぎだと思う。
そこが数は力という信念があるとこなのだろう。
ちなみに、メーカー製パソコンにはMicrosoftのインシデントがついてこないことが
普通なのでご注意。
0969login:Penguin
2016/06/21(火) 23:52:10.95ID:itg1CGGhこの点について一番ひどいと思ったのは、Amazonだな。
Amazonは電話するたびに担当者が変わり、そのうえおなじ説明を何度もさせられる。
諦めるまで担当が変わり続けるのかもしれない。
0970login:Penguin
2016/06/21(火) 23:57:32.21ID:itg1CGGh今すぐポチるべきだぞ。
0971login:Penguin
2016/06/22(水) 00:16:52.67ID:BNoU3Qpv0972login:Penguin
2016/06/22(水) 00:19:01.63ID:IvNWmnet0973login:Penguin
2016/06/22(水) 04:57:12.29ID:rLgultmt0974login:Penguin
2016/06/22(水) 05:23:08.55ID:rEUImF4Gここの連中は組込知らないのさ
ワンチップで総て動いてたりするとか、起動でチェック飛ばすとかカスタマイズしてるとかその辺のディストリしか見た事ないんだろう
0975login:Penguin
2016/06/22(水) 05:58:01.14ID:+ScKlmNE確かにSH-2Aで動くような鳥は見たことない
0976login:Penguin
2016/06/22(水) 09:03:40.85ID:ZscyR0DJ0977login:Penguin
2016/06/22(水) 09:16:53.75ID:qkUTWP9P理由なんてWindowsやMacに嫉妬心を燃やしてる一部の信者の自尊心を満たすためという一点のみ
正直コミュニティのレベル下がるだけだし今のままが理想なんだけどな
0978login:Penguin
2016/06/22(水) 09:19:57.21ID:2VRvVpj8その思想は確かに正解だったことはGoogleがやったことで証明された
（その少数派の文化から本当に使えるものを生み出したわけだから）
少数派を弾圧し殺すのは得策じゃないってことを我々は理解しなくてはならない
0979login:Penguin
2016/06/22(水) 09:23:47.86ID:qkUTWP9Pそれで?
0980login:Penguin
2016/06/22(水) 09:40:46.04ID:2VRvVpj8上のはそれに対するコメントでしか無い
たとえば自動車会社は組み立て業だがそれに偏重すると自動車そのものを理解できないエリートが生まれる
自分の販売している自動車を理解していないって本末転倒というわけ
なので社内に中古自動車を解体しオーバーホールっていう部門やわざわざ手作りで自動車造ってみるなんてことまでやる
無駄といえば無駄だが理解や文化継承するために必要な無駄なのさ
大いなる無駄…それがGnu/Linux文化
0981login:Penguin
2016/06/22(水) 09:54:27.10ID:qkUTWP9P同意
0982login:Penguin
2016/06/22(水) 10:19:35.64ID:AQ6/yFe60983login:Penguin
2016/06/22(水) 10:41:38.58ID:ZscyR0DJ俺も同じ様に感じる
確かに、Linuxを使っていると基本を押さえたくなってくるし、調べて行くうちに、PCの事を知っているつもりで、実は全然知らなかった事も思い知らされたw
そこまで構えないにせよ、気に入った人が、自分の出来る範囲で、好きな様に使えばそれでいいじゃない
シェアとか普及とか、そこに囚われていると、楽しめないと思う
誰かの意思決定で、早晩Linuxがこの世から消え去る訳でもない
0984login:Penguin
2016/06/22(水) 11:13:03.31ID:yEITP9KY忘れない方がいいと思う。
買収やチンピラ企業への資金工作、あるいはOSSなどに対する
イメージの毀損を組織的にやられてた過去がある
パラノイアとかじゃなくて2000年代初頭からLinuxを使ってた
人間にすれば肌で感じれる事実
0985login:Penguin
2016/06/22(水) 11:24:14.52ID:KFjdNM+b0986login:Penguin
2016/06/22(水) 11:31:02.96ID:gxC9g3inTurbolinux、Red Hat Linuxは、バージョン7あたりを境にFTP版を無くした。
ココが一つの転機。
0987login:Penguin
2016/06/22(水) 12:43:20.04ID:od3P2AUS￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
o
／／三ミ彡ミヽ
//////⌒ ⌒ヾ ヽヽ
/.////ト、 i | | |i
|.| | | | ト､ ,二、| | | ||
ﾊ ﾊ | | | | / | // | | |
| } | } | | | |;;竺､､､//／} ||
{ V .} | | | |ﾐ三ｦ` |/ / |／}
〉へと.ヽ| |こン / /／ ｨ| と思うしぇしぇしぇであった
}イ`'( } `ー, へ、´ /| ||
＼ヽ ﾉ { ﾉ`T⌒ }//
0988login:Penguin
2016/06/22(水) 12:50:54.47ID:QFwvyk9Hlinuxはオプソの管理者がいなくなったら他のソフトに切り替える
レッドハットもターボリナックスも完全にサポート出来るほど能力はない
タダ乗りしてる金儲け主義者の集まり
オラクルみたいなゴミ企業が熱心なのがその証拠
0989login:Penguin
2016/06/22(水) 13:55:29.22ID:tfxr5NPpサポートの事はきちんと勉強しなさい
0990login:Penguin
2016/06/22(水) 14:56:30.95ID:+MW4Fs2W年を取ると、記憶がいい加減になるようだな
認知症か？www
0991login:Penguin
2016/06/22(水) 15:59:14.20ID:qkUTWP9Pそら違いが出るの当たり前だって話で
0992login:Penguin
2016/06/22(水) 15:59:48.70ID:qkUTWP9P0993login:Penguin
2016/06/22(水) 16:12:41.83ID:+av3q2VP許すまじ
0994login:Penguin
2016/06/22(水) 16:21:02.02ID:KFjdNM+b次スレプリーズ
0995login:Penguin
2016/06/22(水) 18:32:01.57ID:34qG1C/zhttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1466587869/
0996login:Penguin
2016/06/22(水) 18:32:10.39ID:8PHb+7qpLinux使ってて普及するわけないと思った時87
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1466587886/
スレタイ戻しました
0997login:Penguin
2016/06/22(水) 18:39:12.16ID:KFjdNM+b乙
だが2スレできちゃってるじゃないかｗ
まあ順番に消化すればいいだろうけど
0998login:Penguin
2016/06/22(水) 18:51:23.79ID:34qG1C/z俺もスレタイ変えようかと思ったけど面倒くさいからそのまま作っただけだし
0999login:Penguin
2016/06/22(水) 19:16:42.55ID:8PHb+7qp1000login:Penguin
2016/06/22(水) 19:22:04.37ID:doYBL+Gy10011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 41日 6時間 53分 0秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。