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【初心者】Ubuntu Linux 105【本スレ】 [無断転載禁止]©5ch.io

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2016/04/29(金) 21:17:38.53ID:x3d5hx06
■ Ubuntu 公式サイト
http://www.ubuntu.com/
■ Ubuntu Japanese Team
http://www.ubuntulinux.jp/
ほかほか

前スレ
【初心者】Ubuntu Linux 104【本スレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1456867283/

 
■■■常駐あらし「デル男」に関する必須注意事項■■■

・デル男は出入り禁止・独り言を呟いても完全スルー
・デル男の相手をした奴も嵐と見なしてスルー
・推奨NGワード「梨奈、…w、dailymotion」
・どうしてもレス付けざるを得ないときは「ところで職業は?/お仕事は?」と問いかけるのを忘れずに。
0357login:Penguin2016/05/10(火) 09:07:37.97ID:vNr+j/t2
古河電機工業→【子会社】富士電機(通信機事業部)→富士通
日本電信電話公社(現NTT)データ通信本部→NTTデータ通信
0358login:Penguin2016/05/10(火) 09:29:04.57ID:VtDAC17K
debianで普通に使えてるんだけど、実務に有用なパッケージって例えばどんなの?
ubuntuとdebianはメロンとメロンパンぐらい違うってこと?
0359login:Penguin2016/05/10(火) 09:30:14.57ID:b5JHHK9Q
>>357
古河鉱業-古河電機工業
      -富士電機-富士通
じゃないかな
0360login:Penguin2016/05/10(火) 09:40:31.39ID:NWPeqOeV
>>356
お爺ちゃん、例えになってないし知識も無さそうだから、もう来なくていいよ
0361login:Penguin2016/05/10(火) 09:45:54.80ID:31wA0uaF
アプリをランチャーから起動する派なんだけど、QT_IM_MODULE=fcitxとかって~/.xprofileに書けばいいの?
0362login:Penguin2016/05/10(火) 10:24:16.60ID:68f5VwPl
それでいいよ
あまたのexportを忘れるな

export QT_IM_MODULE=fcitx
0363login:Penguin2016/05/10(火) 10:25:16.95ID:68f5VwPl
export QT_IM_MODULE='fcitx'
こっちがいいな
0364login:Penguin2016/05/10(火) 10:26:37.14ID:QPAzYzci
>>359
FANUCが無いやり直し
0365login:Penguin2016/05/10(火) 10:27:17.12ID:68f5VwPl
めんどくさい 読んでくれ
https://wiki.archlinuxjp.org/index.php/Fcitx
0366login:Penguin2016/05/10(火) 10:35:49.42ID:vNr+j/t2
豊田自動織機ートヨタ
0367login:Penguin2016/05/10(火) 10:42:00.98ID:VtDAC17K
三菱自工 - 倒産
ってことね。
0368login:Penguin2016/05/10(火) 10:45:13.41ID:5Z0np0TQ
えっ
0369login:Penguin2016/05/10(火) 10:56:26.58ID:68f5VwPl
すれち過ぎるw でも自工は倒産しないと思うよ
0370login:Penguin2016/05/10(火) 11:13:17.71ID:bSDG3b8N
そんなことないない、世界的不景気なので
救済するより潰したほうが競争が楽になると考える輩のほうが多い
0371login:Penguin2016/05/10(火) 12:50:29.80ID:31wA0uaF
>>365
う〜ん、xprofileに書くとむしろ日本語入力出来なくなってしまう
ターミナルから起動してもダメになっちゃう

Gnomeだからダメなのかなぁ
0372login:Penguin2016/05/10(火) 13:17:44.57ID:aXeHbkyG
>>360
おまえなぁ、おじいちゃんが日本を支え日本を作ってくれたんだぞ!
0373login:Penguin2016/05/10(火) 14:11:09.67ID:VSbZw6yY
70代以上のおじいちゃんならその通り
0374login:Penguin2016/05/10(火) 14:54:56.12ID:68f5VwPl
>>371
UbuntuだからGUIで設定しないと何か競合おこすのかもしれないね
はい guiでやってみよう
https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips/JapaneseEnvironment/Fcitx
0375login:Penguin2016/05/10(火) 15:33:20.07ID:vNr+j/t2
自工は倒産しなくてもいいから廃業してほしいな
0376login:Penguin2016/05/10(火) 15:34:25.23ID:ZJQaHkzy
>>373
呼んだ ?
0377login:Penguin2016/05/10(火) 16:41:32.88ID:vNr+j/t2
70代つーたら加山雄三の年代か…
0378login:Penguin2016/05/10(火) 18:55:11.16ID:vNr+j/t2
>>374
特にいじってないぞ。
全角日本語を利用するときだけ、半角/全角きーを押すだけ
0379login:Penguin2016/05/10(火) 19:39:14.63ID:68f5VwPl
>>378
悪いが意味が通らないすまん
0380login:Penguin2016/05/10(火) 19:42:58.75ID:zS6ofZmk
ソフトウェアセンターからwineをインストールしたいのですが
どれを入れるのかハッキリしないんですが
0381login:Penguin2016/05/10(火) 21:00:39.69ID:tEimtcy9
wineで検索して一番上
0382login:Penguin2016/05/10(火) 21:48:18.71ID:uOsh2BlI
wineは開発版(1.9系)入れた方が早いよ。
公式のレポジトリがある。
https://wiki.winehq.org/Ubuntu
0383login:Penguin2016/05/10(火) 22:14:17.31ID:TI1JcUFv
16.04遅い回線使ってるから遅いのかと思ったけどwinと比べたらwifiの通信が遅い、不安定
15.10は調子よかったのに残念
0384login:Penguin2016/05/10(火) 23:13:37.33ID:q8eTV0sl
 
> 15.10は調子よかった

14.04.5
15.10
16.04
16.10

Ubuntu (Unity)
Ubuntu GNOME (GNOME 3)
Ubuntu MATE (MATE)
Lubuntu (LXDE→LXQt)
Ubuntu Studio (Xfce)

ベータ版とかが出たら Linux Mint 18

Windows 10 RedStone 1 - 7月29日前後を予定している?

 ↑ 色々試してみます
0385login:Penguin2016/05/10(火) 23:21:49.96ID:Ek8aYmx2
>>384

どうでもいいことだけどさ
一体あんたは、OSをとっかえひっかえして
何をしてるのさ?

調子良かったとかって、OSを使って何かをしてこそのものなんで
OSインストールしてベンチマークとかとっても仕方なかろう?

もちろん、他人の趣味だから、OSのインストールを趣味にしたって構わんさ
だけど、「調子いい」とかっていう評価はOSをしばらく使いこまないと
基本的にはわからんもんだよ
0386login:Penguin2016/05/10(火) 23:23:30.89ID:aXeHbkyG
なんか、Ubuntuってネームから受けるイメージがブッダとか仏教とかいう感じじゃね?
0387login:Penguin2016/05/10(火) 23:25:49.34ID:Ek8aYmx2
>>386

つbodhi
0388login:Penguin2016/05/10(火) 23:26:15.64ID:VUWcNhd4
仏教徒用のBodai Linuxというのが確かあったな。
0389login:Penguin2016/05/10(火) 23:31:20.67ID:q8eTV0sl
 
> 「調子いい」とかっていう評価はOSをしばらく使いこまないと基本的にはわからんもんだよ

失礼いたしました m(_ _)m

新しいものは
とりあえず 「 試してみよう!」 という病気なんでつ m(_ _)m

VirtualBox 5.0.20
VMwarePlayer 12.1.1
0390login:Penguin2016/05/10(火) 23:33:19.10ID:VUWcNhd4
気分でDEを変えたい時もあるけどな。
0391login:Penguin2016/05/10(火) 23:44:24.89ID:q8eTV0sl
 
https://sites.google.com/site/desktopdebian/type
Debian のデスクトップ環境
GNOME # apt-get install task-gnome-desktop
KDE # apt-get install task-kde-desktop
MATE # apt-get install task-mate-desktop
Xfce # apt-get install task-xfce-desktop
Cinnamon # apt-get install task-cinnamon-desktop
LXDE # apt-get install task-lxde-desktop
Enlightenment # apt-get isntall e17
Fluxbox # apt-get install fluxbox
IceWM # apt-get install icewm icewm-common
Jwm # apt-get install jwm
Openbox # apt-get install openbox

http://ubuntujp.jimdo.com/
http://cdimage.ubuntu.com/
Ubuntu となかまたち
0392login:Penguin2016/05/11(水) 00:03:33.24ID:K+33fsck
>>388

皮肉とか何でもなく、本当にあるなら教えて欲しい

菩提、Bodhi が定訳なんで、それ以外にBodai というのがあるのか?

それにBodhiの方は、仏教と専用でも何でもない、ubuntu派生の
根強いファンがある普通のlinuxなんだが…
0393login:Penguin2016/05/11(水) 00:45:52.54ID:eyz1AJ1a
>>392
ごめん。Bodai=間違い。
Bodhiが正しい。たしかライブCDの部屋で、仏教徒用って書いてあったんだがな。
般若心経の壁紙でもあればそれらしいのにな。
0394login:Penguin2016/05/11(水) 01:14:25.43ID:K+33fsck
>>393

そなんだ、だとしたら誤解だな

日本人にとっては奇異かもしれないけど、欧米人にとって
仏教用語ってのはおしゃれな感じなんだ

強いて言えば、日本人がキリスト教的な雰囲気に憧れて
クリスマス、ハロウィーン、結婚式とかをやるのと同じ感覚

だけど、必ずしもその宗教そのものと関係ない場合も多い
菩提って日本語ではよく見るけど意味をはよくわかってないことも多い
知るって言うことらしい、OSの名前としてふさわしいかどうかはともかく
0395login:Penguin2016/05/11(水) 01:15:00.44ID:HkzFZX0t
 
ご教示ありがとうございます↓これも試してみるかも m(_ _)m

http://bodhilinuxjp.jimdo.com/
Bodhi Linux 日本語支援サイト
最新バージョン Bodhi Linux 3.2.0
お知らせ(2016/03/31) Bodhi Linux 3.2.0 が公開されました

bodhi-3.2.0-apppack-64.iso

Bodhi=菩提=ボダイ
煩悩 (ぼんのう) を断ち切り、悟りの境地に達すること

Bodhi Linux とは?
Ubuntu LTS ベースの Linux です

Bodhi Linux 3.1〜3.2
Ubuntu 14.04 LTS ベース・Moksha デスクトップ
  _  _  _

http://arigato-naikan.com/wp-content/uploads/pancavaggiya.the_.group_.five_.jpg
お釈迦さまが初めて仏教の教義(法輪)を人びとに説いた初転法輪
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/64/Hannya_shingyo.png
般若心経の壁紙?
0396login:Penguin2016/05/11(水) 01:16:43.96ID:K+33fsck
>>395

ま、そのHPをやってる人は…だから…w

本家のHPを参考に

好きな人はハマるみたいだよ
0397login:Penguin2016/05/11(水) 08:17:14.07ID:Go/PzaBK
>>380
UbuntuにはJapanese team wikiがあるので質問する前に読む癖をつけることをお勧めします
評価版と安定版があるのも書いてありますね
0398login:Penguin2016/05/11(水) 08:33:46.07ID:diSqLWnC
>>397
女の子かもしれないよ。女の子は調べるより聞く方が早いと知っています。
そして、聞かれたおじさんが喜ぶことも。
0399login:Penguin2016/05/11(水) 08:36:26.26ID:6Nvd6hFu
>>395 なんか色々とすげえな・・

Moksha デスクトップとは何ですか? Moksha は仏教用語で「涅槃に達する」という意味があります。
0400login:Penguin2016/05/11(水) 08:38:47.09ID:6Nvd6hFu
ワロタw http://arigato-naikan.com/wp-content/uploads/pancavaggiya.the_.group_.five_.jpg
これ、壁紙でいいだろ・・↑
0401login:Penguin2016/05/11(水) 10:03:29.58ID:dbl825A6
bleachbitは良いけど強力すぎて全権任せると、泣く
0402login:Penguin2016/05/11(水) 10:47:17.58ID:xNJRptpG
linux-image-extra-4.2.0-36-genericのアップグレードかなんかに失敗して起動しなくなったかも
0403login:Penguin2016/05/11(水) 10:53:23.83ID:a/W4PqKy
>>402
それおれも止まったかも
0404login:Penguin2016/05/11(水) 11:04:26.67ID:Go/PzaBK
Winのウイルス祭りとUbuntuの不調祭りは通年でやってるよな
0405login:Penguin2016/05/11(水) 11:25:53.18ID:xNJRptpG
ちょうどいいから16.04をクリーンインストールしようかな
0406login:Penguin2016/05/11(水) 12:14:01.02ID:iBoijeRm
やっぱりポイントリリースまで待てばよかったのか
ubuntuはLTSでも最初は危ない
0407login:Penguin2016/05/11(水) 12:40:59.13ID:IBWpKjlX
LTSは別に安定版って意味じゃないからな
0408login:Penguin2016/05/11(水) 12:59:07.49ID:xmQ3bwC1
昔、糞質問して、ちなみに女子高生ですとかいうのがちょっと流行ったなw
0409login:Penguin2016/05/11(水) 17:15:10.44ID:HkzFZX0t
 
>>400
ありがとうございます
http://livedoor.blogimg.jp/socrates2005/imgs/5/b/5b86abc5.jpg
ポタラ宮
http://heaven-earth.net/wp-content/uploads/9b91615a9f54301cb24dd31dffbeb01f.jpg
ダライ・ラマ
  _  _  _

>>399
> Moksha は仏教用語で「涅槃に達する」という意味があります

知りませんでした。ご教示ありがとうございます

bodhi-3.2.0-apppack-64.iso

http://bodhilinuxjp.jimdo.com/インストール-日本語化
私の場合は
脳みその働きが悪いので、半角/全角の変換の設定が出来なかったので

今は、とりあえず、Lubuntu 16.04 を使わさせて頂いております  m(_ _)m
0410login:Penguin2016/05/11(水) 17:32:48.32ID:NllattJd
なんか変なスレになってるー!!
0411login:Penguin2016/05/11(水) 17:39:09.52ID:K+33fsck
>>409

ubuntu christian edition ってのもあるんだけど
12.04で止まってる
確か聖書のテキストとかが入ってたはず
0412login:Penguin2016/05/11(水) 18:24:08.24ID:YCNp2b/9
タッチパッドでの操作でwindowsやmacのようにゆっくり少し動かしたらポインタが少し動き、速く大きく動かしたら大きく動くようにできませんか?
0413login:Penguin2016/05/11(水) 18:39:09.21ID:fJdsoKCA
>>406
LTSはサポート期間が長いだけで
枯れるまでは普通のアップグレードと変わらんのだが
なんか勘違いしてないか?
0414login:Penguin2016/05/11(水) 21:36:31.05ID:WrsLIa5s
先日sophos紹介してくれた人ありがとう
CUIがメインでちょっと使いづらいけど、ClamAVよりは検出能力は高いね
あとTrendmicroがスルーしたのもちゃんとキャッチしてた
0415login:Penguin2016/05/11(水) 22:16:56.13ID:eyz1AJ1a
bodhi-3.2.1が出てたんで入れてみた。
俺は悟りに達するまでbodhiでいくわ。
0416login:Penguin2016/05/12(木) 03:20:33.39ID:YDIRWhFC
>>412
加速度ってやつじゃないの
0417login:Penguin2016/05/12(木) 12:01:26.69ID:PzHWtuLK
ubuntuのブラウザでのフォント表示について
行間が狭すぎて読みづらいのですが
どのようにして変更するのでしょうか

なぜwindowsでは行間がちょうど良いのに
ubuntuになると読みづらいほど行間が狭まってしまうのか分かりません
0418login:Penguin2016/05/12(木) 12:48:53.55ID:YDIRWhFC
大半のブラウザにフォントを変える設定項目があるはず
0419login:Penguin2016/05/12(木) 13:39:56.63ID:0zl6YEeS
>>417
Web サイトで使用されるフォントと配色を変更する | Firefox ヘルプ
https://support.mozilla.org/ja/kb/change-fonts-and-colors-websites-use

Chromeで表示するフォントの変更方法 - ムラウェブドットネット
http://seo.muraweb.net/blog/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B6/chrome%E3%81%A7%E8%A1%A8%E7%A4%BA%E3%81%99%E3%82%8B%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%88%E3%81%AE%E5%A4%89%E6%9B%B4%E6%96%B9%E6%B3%95/

> なぜwindowsでは行間がちょうど良いのに
その辺はフォントの仕様に左右されるはず。
Windowsのメイリオは行間が広くなるようになってるが、
Ubuntu標準の日本語フォントのTakao PゴシックはMS Pゴシック並に行間が狭い仕様なんだわ。

Ubuntu 16.04でWindowsのメイリオ並に行間を広げたい場合はフォントをNoto Sans CJK JPに変更するといい
このページの設定とか良いかもしれない

システムフォントをAndroid 6.0と同じフォントに変更する
http://sicklylife.at-ninja.jp/memo/ubuntu1604/settings.html#system_font
0420login:Penguin2016/05/12(木) 15:04:03.94ID:MiLBYmo+
16.04に移行しようと思ったらAMDのGPUドライバー対応しないのかよw
APUだから必須なのにVmwareも使ってるからなおさら必要なのに・・・orz
対応いつごろなんだろう
0421login:Penguin2016/05/12(木) 16:02:59.35ID:0zl6YEeS
>>420
fglrxが16.04で使えるようになるかどうかは不明だよ。
AMDもCanonicalもサポートしないって言ってるらしい。
夏頃にAMD製のドライバーが出るかもしれないらしいけど、
RADEON R9とかR7とかの新しいボードにしか対応しないとか。
0422login:Penguin2016/05/12(木) 16:04:19.56ID:MiLBYmo+
>>421
マジか・・
つまり14のままでサポートが切れる19年になったら新しいPCに買い換えろってことだよな・・orz
0423login:Penguin2016/05/12(木) 16:12:03.36ID:EWbFi9/J
AMDは昔からLINUXなど眼中にない
0424login:Penguin2016/05/12(木) 17:27:31.99ID:ysWfG5ZF
mesaを試せ
なんでAPUが使えないとか思ってんだ
0425login:Penguin2016/05/12(木) 17:35:46.18ID:uax7Y1bX
AMDはintel互換チップを目指して作られた会社
なにを偉そうなことを、後発企業が何を寝言を言ってるんだか
0426login:Penguin2016/05/12(木) 17:38:33.50ID:uax7Y1bX
>>420
AMDなら86_64で余裕だろ。
64bitなら
0427login:Penguin2016/05/12(木) 17:57:43.72ID:Pri069b9
AMDの中のATI成分も思い出して欲しいな
0428login:Penguin2016/05/12(木) 18:21:01.92ID:J+O257fk
fglrxが無くても十分なパフォーマンスだとAMDが言ってたろ確か
0429login:Penguin2016/05/12(木) 18:34:32.96ID:0zl6YEeS
今日のデル男
ID:uax7Y1bX
0430login:Penguin2016/05/12(木) 18:55:02.51ID:n1ODrF8Y
ネットの接続問題治った?
16.04に移行したいけど、インストール時は問題ないのに実際起動すると認識しいてるのに繋がらなくてお手上げだったわ。
0431login:Penguin2016/05/12(木) 21:13:55.42ID:poClL84+
ふぐりが潰されたのが痛いな・・・・
0432login:Penguin2016/05/12(木) 21:22:03.01ID:kDoYnNRb
ブチュッ
0433login:Penguin2016/05/12(木) 21:30:13.38ID:poClL84+
いてっ

fallbackモードは完全に置いてきぼり食ってる感じがする。metacityがアレだからか。
パネルから起動するアニメーションoffにしても一度ログアウトするとonになっちょるしw
gnomelookからテーマ拾ってきて入れてもボタンの装飾だけ一部のアプリケーションで
反映されないとかイジメだ〜w
0434login:Penguin2016/05/12(木) 22:55:25.89ID:3mNkigc7
>>415
余談だが、悟りをひらける坊さんは100人に1人くらいだぞ・・。
0435login:Penguin2016/05/12(木) 22:59:35.66ID:htYgMGxf
>>434
2日目で挫折。またubuntuに還って来ますた。テヘペロ
0436login:Penguin2016/05/13(金) 01:54:47.51ID:o/Hhl0NZ
なんでlinuxのシェア落ちてるの?
xpのサポート切れ、10のへの不信感ってWindowsが劣勢の流れの中でmacがシェアを伸ばすのは理解出来る
linuxはPC初心者向けじゃないのは分かってるが、以前に比べたらかなり扱い易いと思うんだが。
Windowsがシェア減って、尚且つlinuxもシェアが減るって状況が続いてる

新規も減り、使用者も減ってるってどういう状況なのこれ?
0437login:Penguin2016/05/13(金) 02:32:08.79ID:7HGpY6V1
>>436
スマホやタブレットに関心が移ったからだろ。
0438login:Penguin2016/05/13(金) 03:36:32.70ID:0LB+qrma
しょうゆうこと。
0439login:Penguin2016/05/13(金) 05:05:57.91ID:R6hb2vyP
>>436
オレがブラウザのUAをマックにしてるから。
0440login:Penguin2016/05/13(金) 05:44:44.82ID:C/kIBQH2
パソコンの新製品の出荷台数落ちてんじゃん
中古・新古市場では余ってる
Windowsの休眠シエアは高いんじゃね?
0441login:Penguin2016/05/13(金) 05:47:14.10ID:lPzNb4oJ
>>436
俺の場合、2月3月は仮想PC上で14.04と16.04βを併用し、環境移行できるか確認するからユーザー数は増える
16.04リリース後は14.04はバイバイするからユーザー数は減る
0442login:Penguin2016/05/13(金) 05:53:11.44ID:vYyKdllc
>>441
仮想マシンを立ち上げているOSは何を使っているの?
0443login:Penguin2016/05/13(金) 07:29:56.42ID:K7HHMusE
>>419
Noto Sans CJK JPに変更したら、一部アプリ(Blink Operaとか)でUI化けが発生した。
具体的にはメニューの文字列などが上方向にズレてしまいクリックできないという…。on Xubuntu 16.04 64bit
0444login:Penguin2016/05/13(金) 07:56:33.08ID:Tbmsme8P
マシンを買えば相対的にWinシェアは上がるという統計の嘘がある
そういう一時的な時期に来ているんだと思う
0445login:Penguin2016/05/13(金) 07:57:37.88ID:lPzNb4oJ
>>442
Windows10です
別途、DellのノートPCにはUbuntuをネイティブにインストールしてますが、そっちにはWindows10 IPを仮想で入れてます
0446login:Penguin2016/05/13(金) 08:42:31.02ID:vYyKdllc
>>445
ありがとう
0447login:Penguin2016/05/13(金) 09:01:19.57ID:C/kIBQH2
たさWindowsが乗っかってるだけの放置PCとバリバリ稼働してるLinux(Android含む)/Unix
と少数のOSXの時代
0448login:Penguin2016/05/13(金) 09:03:05.86ID:C/kIBQH2
ubuntuファミリーの勢いは止まらない
0449login:Penguin2016/05/13(金) 09:04:25.28ID:C/kIBQH2
主因:
MSのWindowsXP時代が長すぎた
0450login:Penguin2016/05/13(金) 09:45:36.55ID:wxXWRStC
>>443
Ubuntu 16.04でもそうなるわ
Google ChromeとChromiumじゃ再現しないからOperaのバグかな
0451login:Penguin2016/05/13(金) 09:58:11.81ID:C/kIBQH2
>>443
おれんとこじゃあそんな現象はおきていない
0452login:Penguin2016/05/13(金) 10:14:01.31ID:Tbmsme8P
しょせんDebianの上にGUIを乗っけただけの歪なOSだから
Ubuntuが初心者泣かせのOSであることは間違いない
0453login:Penguin2016/05/13(金) 11:08:34.88ID:wxXWRStC
Operaだとこうなるわ

リンクをクリックできない
http://usamimi.info/~linux/d/up/up1266.png

メニューの表示が変になる
http://usamimi.info/~linux/d/up/up1267.png
0454login:Penguin2016/05/13(金) 11:41:04.30ID:C/kIBQH2
リンクをクリックできない…ウェブアプリの問題
メニューの表示が変になる … フォントサイズの調整してないから大きめにした
               文字が欠けとる
0455login:Penguin2016/05/13(金) 11:42:38.58ID:C/kIBQH2
Operaなんか使う必要なしFoxで十分
0456login:Penguin2016/05/13(金) 11:53:18.66ID:C/kIBQH2
Operaって保守終わっとるやん?なんで使ってんだよ?
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