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くだらねえ質問はここに書き込め！Part 220 [転載禁止]©5ch.io

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0001login:Penguin2015/08/11(火) 21:13:56.60ID:oxeg0JGA
まずは2ch-Linux-Beginnersを読みましょう。
いろいろとまとめられているので(・∀・)イイ!!
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/

読んでも解決しなかったら、質問を書きこむ前にここを読もう。
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/?About
質問に対して答えてもらったら、お礼よりも、結果報告。

過去ログ検索（Part29: 22氏提供） http://2chlinux.dtdns.net/2ch-linux-ks/
Google検索　http://www.google.co.jp/linux

関連スレッドは >>3あたり。

※前スレ
くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 219 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1432476858/

くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 218
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1424855080/
0175login:Penguin2015/08/18(火) 21:11:02.21ID:np2sINDM
>>174さん
基本的に，Windows関係で何かしらの問題とか面倒くささが出てきたときに，
Linuxを使っててよかったと思われるんですね。
勉強しないとその便利さを味わえなさそうなので，これから勉強します。
ありがとうございました！
0176login:Penguin2015/08/18(火) 21:11:30.80ID:zYoNIIZt
>>172
比較しながら思い出しつつ瞬間だけを拾い上げると

業務用ルータを初期設定したいけど
シリアルポートついてるマシンが見当たらない
遊びで買ってlinux入れてたマシンの裏にポート発見
シリアルコンソールから無事設定完了(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

すばらしいソフトウェア(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
rsyncっていう、リモート先とファイルを同期するようなのがあって
これが期待通りの動作をカンタンにあっさり行ってくれてて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

windowsのシステムのログはみたことないが
linuxならなんやかんやのログがいっぱい見えてて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

何日に一度これを実行とか、何日後に一階だけこれを実行とか
そういうのをすんなり設定できて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

いろんなファイルシステムを読めたりshredやpartedが便利で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

あとはサーバ用途や開発用途こそうまみ十分だけど書ききれないので省略
0177login:Penguin2015/08/18(火) 21:16:14.75ID:N/t7CGud
>>175
すまんｗ話半分にしといてｗ
0178login:Penguin2015/08/18(火) 21:30:26.16ID:np2sINDM
>>176
Linuxって，ほんとに色々なことができるんですね。
「rsync」ggってみました。
使いこなせたらすごい便利そうだということは分かりましたが，何だか難しそうですね笑
特に，何日に一度これを実行とか，何日後に1回だけこれを実行って，
素敵ですね！すごく魅力的です。
サーバー用途で使うってことも聞いたことがありますが，まだ知識不足で
これから色々学習していきたいと思います！

>>177
話半分ですねｗｗ分かりましたｗ


こんな質問に丁寧にお答えいただき，ありがとうございます。
みなさん親切で，とても嬉しいです。
0179login:Penguin2015/08/18(火) 21:34:43.62ID:VK9SjvS/
>>178
win には robocopy っていう rsync をリスペクトしたコマンドがあるよ。
0180login:Penguin2015/08/18(火) 21:47:29.12ID:np2sINDM
>>179
windowsにも同じようなコマンドがあるんですね。
互いの良いところを吸収し合ってるみたいで，なんだか良いですね(*´∀｀*)
0181login:Penguin2015/08/18(火) 22:22:21.54ID:97KAO9qQ
rsyncってあんまり早くないんだよね？
昔便利だなーと思って仕事で使おうと思ったらレガシーコマンドの分類で
ベンダにサポート対象外って言われたから使わなかったけど
ハッシュ取って比較してコピーするか決めてるからその分遅いと聞いたことある
0182login:Penguin2015/08/18(火) 22:49:37.16ID:S6tcZe6w
>>180
windows serverだとDFSRなんてのもあるよ
0183login:Penguin2015/08/18(火) 22:53:35.77ID:np2sINDM
>>182
そんなのもあるんですね。
windowsは少しは使えると思ってましたが，大きな間違いでした(´・ω・｀)
0184login:Penguin2015/08/18(火) 23:14:06.36ID:dIlYX43p
rsyncと言えば、src/dst逆に書いたってのは、あるあるネタだけど。。
--delete　src/ dstってやらかして、dstがすっきりしたことはありますよ。
0185login:Penguin2015/08/18(火) 23:22:38.68ID:x8DJEAuQ
ディスクやファイル関係のユーティリティは充実してると思う
Mac(OSXは知らない)やWindowsだとやっぱそこらへんは不満ある
0186login:Penguin2015/08/18(火) 23:25:32.48ID:HxK1jegd
>>163です

>>171
その問題です
その際と似たような事象です

ランレベル3でXを起動せずにいると、時刻は普通に進みますが、
Xを起動し、例えばYoutubeで重めの動画を再生させてると
時刻が遅れていきます
10分で2分くらい遅れていきます

なお、カーネルパラメータとして、divider=10 clocksource=acpi_pmを付与という
情報があり、
それに従ってみたところ、時刻の遅れは解消したようです

ちなみにUbuntuでは時刻の遅れは発生しませんでした
よって、うちのパソコン+CentOS6の組み合わせでの問題のようです
0187login:Penguin2015/08/18(火) 23:49:06.33ID:f0pl3aA8
>>186
Ubuntuで/sys/devices/system/clocksource/clocksource0/current_clocksourceとかは見てみたの？
0188login:Penguin2015/08/19(水) 08:18:25.68ID:+xWV0How
>>181
世の中の似たツールのほとんどがrsync参考にしてるんで遅いって事はないはずだが。
ベンチ取ったわけではないから感触だけど。
0189login:Penguin2015/08/19(水) 08:37:58.59ID:dM3+eQCS
差分だけ書き込むっていう大正義アルゴリズムな時点で
こまかな実装の差異は気にならないほどには既に十分に速いはず
定期的なバックアップなどさせてみると驚くほど早く完走してる
…ほかと比較したわけじゃなくて感想だけど
0190login:Penguin2015/08/19(水) 09:07:57.63ID:nzTMiZnY
少なくとも Windows で似たようなコマンドを使うより断絶速い。
・・・ファイルシステムの違いによるものかもしれないけど。
01911892015/08/19(水) 09:10:02.76ID:9eRNFGNL
あ、俺もrsyncの話ね
書き忘れたけど一応
0192login:Penguin2015/08/19(水) 09:25:18.52ID:dUf05zYk
Cygwinのrsyncが遅いのは別の原因だしな
0193login:Penguin2015/08/19(水) 09:28:33.01ID:eYnbmZeU
>>184
過去にtarのdst/src間違えたこと
あとrmをリネームコマンドと思ってsrc/dst両方消しちゃったことあるぜ
だってdosのリネームコマンドがrenameでそれだと思っちゃったんだもん
0194login:Penguin2015/08/19(水) 11:31:36.89ID:wZ2Uw5HD
im-configをguiでfcitxからuimに変更したんですが
ログインし直さないと切り替わりません
ログインし直さずにどうやって切り替えるんですが？
0195login:Penguin2015/08/19(水) 11:47:57.52ID:WtEnDdaC
>>188
rsyncが使いやすくて早ければ
世の中の似たツールってのが生まれるきっかけがかなり減ったと思う
0196login:Penguin2015/08/19(水) 15:22:32.50ID:Rf0Y1yOX
使い難くて遅いものに2匹目のどぜうが生まれるわけないじゃん。
0197login:Penguin2015/08/19(水) 16:16:20.88ID:WtEnDdaC
>>196
使い難くて遅いからドジョウじゃなくてウナギを作るんだよ
0198login:Penguin2015/08/19(水) 16:31:24.68ID:NntnQmrr
その理屈はおかしい
CUI界隈だけみてもvi, emacs以外にウナギをみたことはないし
ドジョウはうようよしている
0199login:Penguin2015/08/19(水) 17:08:18.12ID:T9YKmDgv
使えないものを改善するのはおかしなことか
それで出来たものが使いやすいかは別として
0200login:Penguin2015/08/19(水) 17:35:15.21ID:WtEnDdaC
>>198
やっぱ次のスプラトゥーンのフェスでは
emacs(アオリ) V.S. vi(ホタル) をやるべきだと思うんだ
0201login:Penguin2015/08/19(水) 17:49:56.74ID:LJDUI9Kt
質問から外れた雑談は雑談スレにでも移動してくれ
0202login:Penguin2015/08/19(水) 18:12:05.30ID:GDkO1CV5
すいません、欲張ってPDFファイルを大量にダウンロードしました、
重複しているものを整理したいのですが、
AA-123bc(1).pdf AA-456df(1).pdf AA-456df(2).pdf など、

$ mv AA-*(1).pdf tyofuku/
mv: `AA-*(1).pdf' を stat できません: そのようなファイルやディレクトリはありません

この様な場合どうしたらいいのでしょうか、
0203login:Penguin2015/08/19(水) 18:14:22.68ID:5r7X5CR7
choufuku
じゃないんだw
ここではやっぱり
omofuku
推奨だね
0204login:Penguin2015/08/19(水) 18:24:07.83ID:YoPT6yUa
>>202
バックスラッシュ
0205login:Penguin2015/08/19(水) 18:25:48.72ID:LJDUI9Kt
>>202
mv 'AA-*(1).pdf' tyofuku/
0206login:Penguin2015/08/19(水) 18:26:35.13ID:LJDUI9Kt
あ、違った
すまん
0207login:Penguin2015/08/19(水) 18:38:18.87ID:cocfuBYu
mv ./AA-*(1).pdf tyofuku/
じゃね？
0208login:Penguin2015/08/19(水) 18:43:26.58ID:f6eWY3L/
>>202
まだエスケープが苦手なら、シェルの補完を一旦使ってみて、そこからコマンドラインを編集するといいよ
0209login:Penguin2015/08/19(水) 18:51:14.60ID:LJDUI9Kt
>>207
それじゃだめ
>>202と同じ結果になる

bashが ( ) を解釈してしまうのが問題なので
0210login:Penguin2015/08/19(水) 18:53:31.52ID:cocfuBYu
>>209
ありがと
0211login:Penguin2015/08/19(水) 19:03:04.66ID:dUf05zYk
アプローチが違うけど
ls|grep -P "AA-\w+\(\d+\).pdf"|xargs -n 1 -i mv {} tyofuku/
な感じ？
0212login:Penguin2015/08/19(水) 19:09:28.52ID:LJDUI9Kt
そこまでやるのはちょっとおおげさじゃないかな

mv AA-*'(1)'.pdf tyofuku/
とか、>>204が言うように
mv AA-*\(1\).pdf tyofuku/
とかでいいじゃん
02132022015/08/19(水) 19:20:47.98ID:Xz2AUwkT
皆さん有難う御座いました。

209さんの
bashが ( ) を解釈してしまうのが問題なので
あぁ、そうかと思い、よく見たら、

212さんの方法で出来ました。

ありがとうございました。
0214login:Penguin2015/08/20(木) 14:28:09.63ID:JJBt/1YF
age
0215login:Penguin2015/08/20(木) 19:05:53.09ID:DUTcMfgb
LinuxからマウントしているNTFSのディスク使用量が
Windowsで表示される量と3倍ぐらい違うのですが
間違っているのはwindosの方だと思って良いのでしょうか
0216login:Penguin2015/08/20(木) 19:16:04.35ID:hoKRbfUA
それはない
0217login:Penguin2015/08/20(木) 20:37:38.64ID:XF+yI6Ep
sedです、
ika.txt
イ1234 イイタコ
カ4567 イクラ
を、
tako.csv
イ,1234,タコ
カ,4567,イクラ
に整形したいのですが、
ika.sed
s/ /,/g
/s/イ/i,/
s/イイ//
s/i/イ/
s/カ/カ,/
では、
カ,4567,イ,クラ
となり上手く行きません、
カ行のイを無視する方法はないでしょうか、
02182172015/08/20(木) 20:39:04.78ID:XF+yI6Ep
間違えました
ika.sed
s/ /,/g
s/イ/i,/
s/イイ//
s/i/イ/
s/カ/カ,/
です。
0219login:Penguin2015/08/20(木) 21:11:37.00ID:qWcX0Fma
もう少し考えをまとめてからかなー。
0220login:Penguin2015/08/20(木) 22:12:41.21ID:xIarwACI
試してないけど
sed 's/^\(.\)\d\+ \(.+\)$/\1,\2,\3/'
0221login:Penguin2015/08/20(木) 22:14:20.66ID:xIarwACI
>>220
間違えた。見なかったことにしてくれ
0222login:Penguin2015/08/20(木) 22:40:36.27ID:JJBt/1YF
>>217
sed -e 's/イイ//' -e 's/\(.\)\(....\) \(.*\)/\1,\2,\3/' <ika.txt
0223login:Penguin2015/08/21(金) 03:52:38.06ID:RA1od0EA
>>220,>>223,
遅くなりました、ありがとう
02242232015/08/21(金) 03:55:02.93ID:RA1od0EA
あぁ、間違えた
>>220,>>222
です、
0225login:Penguin2015/08/21(金) 09:12:55.42ID:RA1od0EA
>>222
例えが悪かったようで、
-e 's/\(.\)\(....\) \(.*\)/\1,\2,\3/'
これだと、文字数が決まっていないと上手く動かない、

なんか調べたら、
#SKIP にマッチしたら、2 行読み飛ばしたい場合は以下のようにする。
sed '/#SKIP/{N;N; s/GC/CG/g}' input.txt

とかあるもんで、色々とやってみますわ、
0226login:Penguin2015/08/21(金) 10:35:41.09ID:qN87EmmG
後から条件増やされても困る
例を挙げるんじゃなくどういう条件でどう変換したいのかを説明してくれ
0227login:Penguin2015/08/21(金) 10:48:36.56ID:DB+w+L77
xfceでターミナルからデフォルトブラウザーを起動するコマンドを教えてください
そのときどきでデフォルトのブラウザを変えてるので同じコマンドで起動したいんです
gnomeでいうgnome-www-browserのxfce版を教えてください
0228login:Penguin2015/08/21(金) 11:29:17.14ID:IMZ4DVk3
>>227
exo-open --launch WebBrowser でどうかな
0229login:Penguin2015/08/21(金) 11:38:27.75ID:qN87EmmG
>>227
xdg-openじゃだめかな
02302192015/08/21(金) 13:45:05.11ID:8dOuJrTN
>>225
な。
0231login:Penguin2015/08/21(金) 16:13:01.08ID:b5G5MlBm
>>226
すいませんでした。
実際のファイルは、
イ1234 イイタコ
カ4567 イクラ
こんな簡略されたものではないけど、
要点は書いてある通り、
カ行のイを無視する方法はないでしょうか、

と言う事で、子供じみた方法でしょうが、
ika.sed
s/ /,/g
/s/イ/i,/
s/イイ//
s/i/イ/
s/カ/カ,/
/カ/s/イ,/イ/
で解決できました、こちらの方が汎用性がありそうです。
0232login:Penguin2015/08/21(金) 16:54:59.50ID:qN87EmmG
「例を挙げるんじゃなくどういう条件でどう変換したいのかを説明してくれ」と言ったんだが

やりたいことは
・1文字目の後に「,」を入れる
・その直後4文字の後の半角空白を「,」に変換する
ではないの？
そもそもなぜ2行目の「イ」が問題になるのかわからん
0233login:Penguin2015/08/21(金) 16:56:04.56ID:qN87EmmG
あと
・「イイ」を「イ」に変換する
か
0234login:Penguin2015/08/21(金) 16:56:42.59ID:qN87EmmG
>>233
違った、
・「イイ」を削除する
か
0235login:Penguin2015/08/21(金) 17:12:57.16ID:j96XBXMf
>>231
汎用性とかｗ
あなたが今何に汎用性を感じてるのか分からないが
正規表現を勉強したとき、本当の汎用性を知ることになるだろう
0236login:Penguin2015/08/21(金) 17:23:51.33ID:8dOuJrTN
俺に言わせりゃなぜイイを削除するのかがわからんぜ
0237login:Penguin2015/08/21(金) 17:31:09.07ID:qN87EmmG
そこはもうそういう条件になっちゃってるからしょうがない
0238login:Penguin2015/08/21(金) 17:38:54.50ID:8dOuJrTN
その条件で十分なのかどうか怪しいので考えをまとめてほしかった。
サ8901 ヤリイカ
のヤリを削除したいとか突然出てきても不思議じゃない。

イイタコをタコにしたいのか、イイを削除したいのか。
イイを削除するということは、イイマグロがマグロになるけれどいいのか、と。
0239login:Penguin2015/08/21(金) 17:48:49.56ID:qN87EmmG
>>231のika.sedをベースに改良するなら
s/ /,/g
s/イイ//
s/^イ/イ,/
s/^カ/カ,/
ってとこかなぁ
いったんiに変換するなんて筋が悪い

>>238
なるほど、そういうことか
0240login:Penguin2015/08/21(金) 19:59:31.10ID:zrMHJG0d
カンマ区切り（この場合ピリオドだけど）にしたいけど
わかんないから文字列置き換えで実装しましたに見えたんだけど違うの？
cutとか使ってカンマ区切りにして文字列置換がしたいならその後やればいいのに
0241login:Penguin2015/08/21(金) 21:47:08.63ID:eCWHcN+q
Windows併用してる奴はエロゲーとOffice以外で自身が使ってるLinuxより優位な利用法を挙げてくれ

Mac併用してる奴はスタバドヤ顔プレイ以外の優位な利用法を挙げてくれ

Linuxだけ使ってる奴はお気に入りの恐竜を挙げてくれ
0242login:Penguin2015/08/21(金) 21:49:20.61ID:Mc/xozsR
>>241
もうエロゲーが完全に終りやで。
仕事でAdobe製品を使うので、それでWindowsマシンは残している。
それ以外はlinux
0243login:Penguin2015/08/21(金) 21:49:45.26ID:Mc/xozsR
あ、ネトゲーでもWindows使ってる。
0244login:Penguin2015/08/21(金) 21:55:35.94ID:/Kv0LSmJ
>>241
俺はwindowsとUbuntuのデュアル。
その縛りでwindowsの優位性を語るなら、
windowsなら画像のExif削除が簡単で、
画像や動画なら拡張子で何でも一撃Exif全消しができること。
しかもOSのプレーン機能で。

Ubuntuでコード書いて動作テストして…
最後にwindowsに切り替えて画像や動画のプライバシー情報をさくっと消してアップロードってやってる。

ちなWeb野郎。
0245login:Penguin2015/08/21(金) 22:13:51.58ID:MBznbygI
>>241
Windows: TMIDI, Winamp, VisualStudio, (iTunes)
Mac(OS9): fontographer, (iTunes)
0246login:Penguin2015/08/21(金) 22:57:37.49ID:Q7zbrvVL
KDEのeog(eye of gnome)って何?
機能は少なくて良い。軽い画像ビューア。
0247login:Penguin2015/08/21(金) 23:04:45.96ID:FHnHK7xT
&#128068;
↑この機種依存文字を表示したいんですけど何のフォント入れれば見れますか？
0248login:Penguin2015/08/21(金) 23:54:23.77ID:g69dvV2E
cuiで作業するときってガンガン複雑なシェルの組み合わせとか使いますか？

達人の技を見てみたいっす。
0249login:Penguin2015/08/22(土) 00:21:56.59ID:3/dosEjF
必要なときに必要なコマンドを使うだけで、知っているコマンドが増えればそれだけ達人っぽく見えるだけじゃないかな。
結果的になんだか長いコマンドラインを書くことになるけれど、
結局は grep 〜 | more の延長に過ぎんと俺は思う。
0250login:Penguin2015/08/22(土) 00:44:46.51ID:NilyWmOY
HTMLからgrep、sedを使ったフィルタくらい
普通にテキストのリストが取得できる
0251login:Penguin2015/08/22(土) 02:16:55.78ID:/aidTDsb
ブラウザのキャッシュをtmpfsに置いていますが、ブラウザ上350Mしか置いていないつもりが何度df -hしても800Mくらいに膨れ上がってます。
どうしてでしようか。
ちなみに消去した過去のキャッシュはファイルシステムみながら消しました。
0252login:Penguin2015/08/22(土) 06:40:03.40ID:d4n3Zak+
自動拡張されてるからだろ

/etc/fstabとdfの結果くらいでもさらしてみなよ
0253login:Penguin2015/08/22(土) 10:14:36.98ID:VFyCMOTV
コマンドの出力をどうやったらコピーできるのか知らないんだろう
0254login:Penguin2015/08/22(土) 10:25:43.54ID:Fh4GTUqo
ついうっかりputtyで出力結果をマウスで選択して右クリした瞬間に
それをコマンドとして実行するせいでhistoryがカオスな件
0255login:Penguin2015/08/22(土) 10:49:52.85ID:tsdWQXI5
寺ターム使ってるんだろうけどそれを防ぐ設定はあるよ
いいきっかけだろうから調べて設定して何処で設定するかみんなに教えてあげなよ
0256login:Penguin2015/08/22(土) 10:51:06.60ID:tsdWQXI5
あとhistoryも個別に削除できる
0257login:Penguin2015/08/22(土) 11:45:55.59ID:mjRe/ROp
おまいら : ←これ使ってる？

あと /usr/bin/[ ←これなに？
cygwinで見っけたんだけどlinuxにもあるよね？
シェルスクリプト用なのかな？
0258login:Penguin2015/08/22(土) 12:00:18.83ID:hrB/gamF
>>257
[はtest
0259login:Penguin2015/08/22(土) 12:12:21.54ID:aNQps2sC
ありがとうございます
スッキリしました
0260login:Penguin2015/08/22(土) 13:34:42.01ID:/WCns9is
>>257
while :; do
ですげーよく使う
0261login:Penguin2015/08/22(土) 13:47:06.70ID:ERjkPnGF
: をリダイレクトすると空ファイルが作れる。touchよりこすとが低い
02622572015/08/22(土) 14:07:07.73ID:3bTHKDsD
>>260
狙いは無限ループってことでいいのかな？

>>161
おれもそれ用途でしか使ってない
というか他にどう使えるのか知らないｗ
0263login:Penguin2015/08/22(土) 14:46:42.42ID:5tWIjYF8
>>257
https://en.wikipedia.org/wiki/True_and_false_%28commands%29
0264login:Penguin2015/08/22(土) 15:52:59.02ID:yCN4RSBw
>>257
シェルスクリプトでは普通は内部コマンドの方の [ を使い /usr/bin/[ は使わない
0265login:Penguin2015/08/22(土) 15:54:14.55ID:yCN4RSBw
>>255
puttyって言ってんじゃん
0266login:Penguin2015/08/22(土) 16:12:13.16ID:yCN4RSBw
空ファイル作るなら : すらいらなくて単に >hoge でよくね
0267login:Penguin2015/08/22(土) 16:42:25.82ID:2MCAH+mv
ヌルヌルファイル
0268login:Penguin2015/08/22(土) 17:26:06.18ID:mNa498ff
>>254
> ついうっかりputtyで出力結果をマウスで選択して右クリした瞬間に
> それをコマンドとして実行するせいでhistoryがカオスな

君にはぜひ、HTMLを画面に出力して
マウスで選択して欲しい。
0269login:Penguin2015/08/22(土) 18:07:47.93ID:YbG2ITci
set -eをしたスクリプトでエラーを意図的に無視したいとき
hoge || :
0270login:Penguin2015/08/22(土) 18:21:00.99ID:LjSmeXKd
>>263 ありがとうございます trueについて学習できました
>>264 ありがとうございます
>>266 うはｗ　それでファイル作られるのを今確認しました
いままで: >で喜んでた俺って一体ｗ
>>269 set -eについて今学習しました
こんな便利なのがあったんすねぇ
今までエラー後の行で「アワワワワ…」ってよくなってた
そしてset -e後でさらにそうやって例外的に無視するのも便利そうですね
0271login:Penguin2015/08/22(土) 18:41:09.89ID:/WCns9is
>>269
でもまあ 一時的に奈良 set +e すべきだとは思う
意図はコードで明確に明示したい
0272login:Penguin2015/08/22(土) 19:32:58.57ID:YbG2ITci
>>271
> でもまあ 一時的に奈良 set +e すべきだとは思う
set +eは呼び出す関数の中まで影響するので、十分注意しなければならない
数行程度であれば ||: で対処するべきだと思う
0273login:Penguin2015/08/22(土) 22:58:30.49ID:3/dosEjF
空ファイル作るなら touch hoge じゃないの
0274login:Penguin2015/08/22(土) 23:00:23.76ID:4qPaVMnl
>>273が周回遅れなのかトップランナーなのか判断がつかない
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