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Linux使ってて普及するわけないと思った時80 [転載禁止]©5ch.io

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0001login:Penguin2015/06/12(金) 18:07:27.57ID:NJxttyKP
前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時79
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1427108784/
0685login:Penguin2015/08/01(土) 01:52:04.74ID:Hv3vdrIZ
【実況】向かいの部屋に住んでいる女子中学生が窓を開けたままオナニーしているんだが
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/network/1387872458/
0686login:Penguin2015/08/01(土) 01:52:37.32ID:Hv3vdrIZ
>>684
ShellShockはこないだ遊んでたら動いちゃって焦った
0687login:Penguin2015/08/01(土) 09:47:24.84ID:D2FRh9aB
>>681
権威と補助金で守られて何が実力なんだか。
0688login:Penguin2015/08/01(土) 10:15:33.55ID:D2FRh9aB
大学で始めて触れるエディタが Emacs で、思想を刷り込まれてしまう。
0689login:Penguin2015/08/01(土) 10:51:18.56ID:Hv3vdrIZ
むしろ大学まで使ったことないからいけない
0690login:Penguin2015/08/01(土) 11:11:16.17ID:rwbEHPK5
Emacs使った最初の感想は「Vzの足元にも及ばない」だったな
今はEmacsの方が高機能なのは判っているがnanoしか使わない
0691login:Penguin2015/08/01(土) 12:31:07.58ID:cuF8+EM2
VZ爺、再来・・・かとオモタ

爺はWindows板だったっけか
0692login:Penguin2015/08/01(土) 12:44:08.03ID:Hv3vdrIZ
edが最強
異論は認めない
0693login:Penguin2015/08/01(土) 16:04:08.47ID:D2FRh9aB
>>689
でもそういう人が多いんだよ、現実には。
特に難しい大学になればなるほど、勉強ばかりしてきた人が多いので
大学で始めてエディタに触れることになる。
0694login:Penguin2015/08/01(土) 16:05:12.17ID:D2FRh9aB
大学は洗脳組織だ。
0695login:Penguin2015/08/01(土) 16:06:02.51ID:Hv3vdrIZ
>>693
まあ実際そうだよな仕方ない
前にうちの学校に東大生が研修に来てたけどなんも知らんかったわ
0696login:Penguin2015/08/01(土) 16:10:39.61ID:D2FRh9aB
そして、大学の先生にGPLは素晴らしいと言われれば、そのまま刷り込まれるんだよ。
（ベーマガやI/Oみたいな雑誌も見たことも無く）
0697login:Penguin2015/08/01(土) 16:27:15.93ID:mxTIbWjC
GPLは素晴らしいですぞ。
0698login:Penguin2015/08/01(土) 17:21:29.48ID:D2FRh9aB
>>695
プログラミングは何も出来ないのに、大学で教えるシャノンの定理
などだけ知っていて「自分は基礎を知っている」などと思い込んで
いたりする。
0699login:Penguin2015/08/01(土) 18:57:55.73ID:XoJGgsHa
テレタイプ端末で使えるまともなエディタが他にないので消去法でedが一番
0700login:Penguin2015/08/01(土) 18:58:44.25ID:WQ5aH6iH
>>699
nanoなの
0701login:Penguin2015/08/01(土) 19:00:40.56ID:WQ5aH6iH
>>691
viはサーバの設定ファイルをいじるとき他にエディタがなくて仕方なくつかうもの
0702login:Penguin2015/08/01(土) 19:00:50.77ID:mxTIbWjC
ああそうだな。
テレタイプ端末で使えないとイザ鎌倉という時困るからな。
0703login:Penguin2015/08/01(土) 19:11:14.21ID:cuF8+EM2
>>701
ん、アンカ間違い？まぁついでに

viは無理ゲーすぎるから俺はvim
0704login:Penguin2015/08/01(土) 19:51:04.02ID:3s5A5byI
フロッピー1枚でOSとエディタのviを使えるのはLinuxしかない。
0705login:Penguin2015/08/01(土) 20:18:56.81ID:cuF8+EM2
>>704
たしかそれも素のviじゃなくてvimだったはず
つーかFDとか語るの止したほうがいいだろ
名残でFDD積んでるけどさ
0706login:Penguin2015/08/01(土) 21:23:56.36ID:kEBK6NcH
>>704
http://www.vim.org/download.php#pc

MS-DOSでも可能。

16bitでメモリ1MBであってもだ。
0707login:Penguin2015/08/01(土) 21:47:37.78ID:cZ78cm2s
>>705
フロッピーにVimなんて積めるわけねーだろド素人が
どうせtiny-vimとかだろ
0708login:Penguin2015/08/01(土) 21:49:26.24ID:X8ZfN5Z+
>>698
ずいぶんと知ったようなことを言う人ですね
貴方がどれだけの技術者を見てきたのかは知りませんが
妄想をさも事実のように述べるのはやめなさい
貴方のレスの信憑性と価値を下げるだけですよ
0709login:Penguin2015/08/01(土) 22:05:04.91ID:cuF8+EM2
>>707
突っ込むとこが間違ってるよ・・・w
素のviなんてわざわざ組み込むのもレアだし
0710login:Penguin2015/08/01(土) 22:23:58.84ID:Hv3vdrIZ
>>703
hjklなれれば割と使えるぜ
vimあるから進んで使おうとは思わないけどさ
0711login:Penguin2015/08/02(日) 08:42:05.92ID:t+4M+aNb
基本はJEDITだけどな。
0712login:Penguin2015/08/02(日) 10:32:15.40ID:nQT/AViG
JEDECなら知ってる
0713login:Penguin2015/08/02(日) 15:15:33.10ID:t+4M+aNb
Linuxはこれまでで一番普及したOSです。
年間40億の機器に搭載されるOSは他に有りませんでした。

パソコンの世界で標準の地位を固めるWindowsですら年間1億8000万台にすぎません。
0714login:Penguin2015/08/02(日) 15:56:35.80ID:cbk1SkSp
>>698
プログラミングは知ってるけど学術的な理論を知らない人間が理論を勉強する
学術的な理論を知ってるけどプログラミングは知らない人間がプログラミングを勉強する

前者の方が後者に追いつくより後者が前者に追いつくほうがはるかに早い
0715login:Penguin2015/08/02(日) 16:33:28.46ID:TjH1qfbD
>>714
それはプログラミングの初歩の場合の話だろｗ

数学の初歩なら、すぐに追いつけるよ。
大学なんて3年程度の話だし。。
0716login:Penguin2015/08/02(日) 18:14:04.87ID:t+4M+aNb
GPLなら半年で追いつける。
0717login:Penguin2015/08/03(月) 00:39:24.76ID:HLW9LODu
経験を積むことは誰にでもできるが
理論を行使できるようになるのは誰にでもできることではない
だからこそ後者の方が希少価値をもつ
後者が前者になることは可能だが前者が後者になることは必ずしも可能ではない
0718login:Penguin2015/08/03(月) 03:31:38.02ID:xZ5YiCdW
経験に基づかないと、どんな理論が必要かがわからない。
シャノンの理論が有用なのは圧縮などの非常に狭い分野に限られるので
応用が利かない。故に基礎理論とはいえない。
そのことがプログラミング経験の浅い人は気づかない。
その連鎖の結果、今の日本のようになる。
0719login:Penguin2015/08/03(月) 03:37:01.80ID:xZ5YiCdW
>>717
あなたは、数学や理論的素養がとても高い人間の中にも、
シャノンの理論を深くは学んでない人もいるって事を忘れている。
0720login:Penguin2015/08/03(月) 03:45:59.47ID:xZ5YiCdW
>>717
希少なのは、場合においてその理論が多くの場合に不必要だからだ。
本当に必要な理論ならばすぐに学ばれる。
0721login:Penguin2015/08/03(月) 03:49:43.31ID:xZ5YiCdW
誤：希少なのは、場合においてその理論が多くの場合に不必要だからだ。
正：希少なのは、その理論が多くの場合に不必要だからだ。
0722login:Penguin2015/08/03(月) 14:18:18.61ID:EzVOOzGd
>>720
学習コスト
教育者不足
などの可能性もある。
他の教育機関から確保してくることで解決できるため、大学で理論を学んだ未経験の人間を採用し、
経験を積ませて育てていくのが良い場合も十分考えられる。
何が原因で希少なのかは確定できないが、希少なのは不必要な場合が多いというのはいかがなものか。
2chならこの程度でも騙せると思っているのか、本気でそう思っているのか。
0723デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠８月　一億総懺悔　　 【関電 90.7 %】 2015/08/03(月) 15:34:25.59ID:LlBgTpBK
暑くて死にそう
0724デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠８月　一億総懺悔　　 【関電 90.8 %】 2015/08/03(月) 15:44:13.64ID:LlBgTpBK
大企業「もう未経験の学生はいらない。これからは新卒即戦力の学生を採用する」★2 [転載禁止]
http://f●ox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1438522262/

教育とか金の無駄だから
これからは新卒も経験者の時代
浮いた金は俺達役員が頂戴する
俺達が居ないと会社はまわらないからな
奴隷は黙ってコード書いてりゃいいんだよ
0725login:Penguin2015/08/03(月) 17:47:43.60ID:fLwwOqPW
これはITで言えば情報系の教育を受けた人間を採るって意味だろ
0726login:Penguin2015/08/03(月) 20:26:13.70ID:N3PWpGQW
>>724
理想と現実


大企業「もう未経験の学生はいらない。これからは新卒即戦力の学生を採用する」

↓

大企業「新卒即戦力の学生がいないんだけど？」
0727login:Penguin2015/08/03(月) 20:34:11.43ID:MCNMKpSN
新卒即戦力なんて、同じバカならせめてITに興味ある奴の方がずっとマシっていう奴隷市場の次元の話だね
最近の勢いのある会社だと、むしろ学生時代の経験や勉学はどうでもいいから
とにかく頭の良い奴だけ来いという感じだよ
0728login:Penguin2015/08/03(月) 20:40:17.18ID:N3PWpGQW
> とにかく頭の良い奴だけ来いという感じだよ

だから現実は、こないんだろ？

そりゃどこだって優秀な人欲しいに決まってるだろ。
欲しいって願うなら、そんな楽なことはない。
今までだってそうしてきたんじゃないのか？

せめて、頭のいいやつだけ雇うが給料もその分アップする。
って言わないと優秀な人が増えるわけがない。
0729login:Penguin2015/08/03(月) 20:46:49.02ID:MrRU4Ild
Linux使えれば即戦力だろ。
むしろ先生だろ。
0730login:Penguin2015/08/03(月) 20:49:06.05ID:MrRU4Ild
Linux使える若者が減ってるから、Linuxのインストール経験をアピールすれば
かなりアドバンテージになるだろ。
0731login:Penguin2015/08/03(月) 20:53:13.22ID:fLwwOqPW
中小のいう即戦力は入社してすぐ雑用・単調作業ができる奴
大企業のいう即戦力は入社時点で高いスキルを持ってる奴
0732login:Penguin2015/08/03(月) 21:01:55.53ID:MCNMKpSN
最低限、手順書に書いてあることが理解できてその通りに操作できるってだけでも
一般的には結構高いハードルだからね
そして、それ以上のことは本当に全く求められていない、それが奴隷市場でいう即戦力だよ
0733login:Penguin2015/08/03(月) 22:51:07.40ID:92+jY/LX
猫も杓子も大学院卒になってから益々この国の技術力が落ちて行くと言う
現実を説明するには、この国の大学院へ行けば行くほど技術力が落ちる
何らかの理由があると考える必要があろう。アメリカの大学院と同列で
考えてはいけない。似て非なるものだし。
0734login:Penguin2015/08/03(月) 23:22:21.45ID:wzosowLp
>>723
今すぐサーバーの電源ケーブルを引っこ抜くんだ！死にたいのか!!
0735login:Penguin2015/08/03(月) 23:27:03.42ID:LDNXa/ZN
>>734
鯖が死んだら僕が殺されちゃう
0736デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠８月　一億総懺悔　　 【関電 63.9 %】 2015/08/04(火) 00:34:24.71ID:dzSMzj3E
>>734
近くにだた様が運用してる全銀のDCがある
あれが暑くなった諸悪の根源だ
ちょっと電源抜いてくる
0737login:Penguin2015/08/04(火) 10:29:16.71ID:0pJgYnQg
win10のアップグレードが終わった。
玩具としてよく出来てるしゲームから仕事、趣味まで何でもできるし
動作も早くて使いやすくなった。
でもubuntuを使うとホットする。ubuntuの存在感が増したようだ。
0738デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠８月　一億総懺悔　　 【関電 82.3 %】 2015/08/04(火) 13:01:52.21ID:dzSMzj3E
あ、そーれ！ちんちんぷるぷる！ちんちんぷるぷる！　　　　 　　

　　　(´・ω・｀)　　　　　　　 (´・ω・｀)　　　　　　　 (´・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　
　　　/　　　　＼ ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙ/　　　　＼ ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙ/　　　　＼ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙ
　　　レ'＼　 γ∩ミ　　　　レ'＼　 γ∩ミ　　　　 レ'＼　 γ∩ミ　　　　　　　　　　
　　　　　　> ⊂::　::⊃　　　　　　> ⊂::　::⊃　　　　　　　> ⊂::　::⊃　　　　
.　　　　 　　 乂∪彡　　　.　　　 　 乂∪彡.　　　　 　　　　乂∪彡.　　　　
0739login:Penguin2015/08/04(火) 15:22:13.67ID:wSEOgjY8
http://jbbs.shitaraba.net/netgame/14889/
このゲームが動作しない
0740login:Penguin2015/08/04(火) 17:26:29.72ID:GJcrBv3O
嫌儲にブラウザ表示機能がつく
OSも表示しろ
0741login:Penguin2015/08/04(火) 18:23:23.42ID:KrmZKtAa
ここで言われてもな
0742login:Penguin2015/08/04(火) 22:04:23.86ID:Y0kmFw1l
それどうせUA読んでるだけでしょ
そんなんいくらでも変えられるからもとから表示する必要があるような奴には意味ないよ
0743login:Penguin2015/08/05(水) 13:22:55.26ID:GLRLBi2H
OS表示したらLinuxが普及してるのばれちゃう。
0744login:Penguin2015/08/05(水) 15:40:05.87ID:mq4iC6ps
ChromeなんてデフォルトでUA変える機能ついてるしな
0745login:Penguin2015/08/05(水) 16:20:28.19ID:S3oSy/OH
今回のWindows10の件で、潜在的Linuxやってみようかな連中に火が付いた
かもしれんぞ。
何故なら…
0746login:Penguin2015/08/05(水) 16:36:40.62ID:KjqsEtzC
何故なら？
0747login:Penguin2015/08/05(水) 16:52:42.72ID:mq4iC6ps
むしろWindows8.1に不満持ってLinux使ってた奴の中でWindows10に戻ってくる方が多いだろ
0748login:Penguin2015/08/05(水) 18:31:32.41ID:Jd8KLO8f
嫌儲って何のことか調べました。

儲けることを嫌う板らしいです。
主に共産党、民主党、在日の方々のための板らしいですよ。

これはもしかするとLinux板と提携できるかもしれませんね。
私たちも資本主義は嫌いですからね。
0749login:Penguin2015/08/05(水) 20:04:08.26ID:SV71Wo7x
良いソフトウェアを作ることと
それで儲けることができるかは別問題。

儲けることが出来ないとわかっているから
せめて使ってもらおうと無料で提供する。

なのにそれを使って他人が儲けるとは何事だ！

という感情から出来たのがGPLなどのライセンス。
0750login:Penguin2015/08/05(水) 20:16:21.60ID:hiLLOVb6
ソフト書くのはハード組み立てるのより何倍も労力がかかるのに
なぜ稼げないんだ
0751login:Penguin2015/08/05(水) 20:40:22.08ID:OVwCjfNn
>>749
しかし、世界中のGPLを寄せ集めて改良を繰り返すうちに、儲けることが
出来ている市販ソフトを陥れるほどに成長してしまう場合がある。
0752login:Penguin2015/08/05(水) 21:13:39.99ID:FQrwCoYr
>>750
業務とちゃんと向き合えば稼げるよ?
技術バカは業務から目を背けてわざわざ一般向けアプリ(笑)みたいな
競争の激しすぎるところへ突撃するから稼げない
0753login:Penguin2015/08/06(木) 00:52:00.71ID:21eDqDFM
>>749
GPLでは、いくらでもお金を稼いでもよい

とにかく、ソースコードをどう改良したのかを、
皆に知らせることで、車輪の再発明をしない

Aさんが機能aを作り、その後、Bさんが機能bを作り、
Cさんが機能cを作り、というように少ない人数で、
発明できるような仕組み・協同組合

ノーベル賞をとった科学者が、必ず言う言葉、
先人の功績の上に立って、それらを利用して改良しただけ。
これがGPL
0754login:Penguin2015/08/06(木) 00:58:06.28ID:TZdc46EJ
GPL＝MERS
0755login:Penguin2015/08/06(木) 01:28:08.05ID:Yl01aU3o
>>753
それだけでは説明不足だと思います。

GPLが何故正義であるか、プロプライエタリが何故悪であるかも説明しないと
一般人には理解できないと思います。
0756login:Penguin2015/08/06(木) 01:38:55.81ID:wft813+/
なんで正義とか悪とかって話になるの？(´・ω・｀)
0757login:Penguin2015/08/06(木) 01:44:21.74ID:TZdc46EJ
GPLは教祖様の私怨で作られたからな
教義に反するものはすべて悪認定して信者をけしかけるんだよ
0758login:Penguin2015/08/06(木) 02:27:57.18ID:Yl01aU3o
http://www.gnu.org/philosophy/free-software-even-more-important.ja.html

コイツをお読みください。

なぜMicrosoft製品を使ってはいけないか理解できると思います。
悪を滅ぼすのはLinuxの使命です。
0759login:Penguin2015/08/06(木) 02:31:07.84ID:+AUYHnSD
うん、早く滅ぼしてくれ。
君は役に立つ人間かい？
0760login:Penguin2015/08/06(木) 02:39:46.59ID:wft813+/
>>758
じつにまったくもって同感だ同志よ！
全力を尽くして滅ぼしてくれたまえ。キミのことは一生わすれない。さようなら。
0761login:Penguin2015/08/06(木) 02:49:21.64ID:Yl01aU3o
フォトショップがマルウェアであることをすべての人が知らなければなりません。

Linuxは何故フォトショップが動かないのでしょうか？
それは、Linuxが世界最高のセキュリティを有するからです。
マルウェアであるフォトショップはセキュリティによって動かなくされます。

そして自由なソフトウェアであるGIMPはフォトショップより高性能です。
0762login:Penguin2015/08/06(木) 03:01:38.57ID:6lpSRGl6
自由なソフト＝フリーソフト

WinとLinuxどちらが多いでしょうか
使いやすいのは、どちらでしょうか
高性能なのは、どちらでしょうか
0763login:Penguin2015/08/06(木) 03:04:15.59ID:+AUYHnSD
人々が使っているのはどちらでしょうか？
0764login:Penguin2015/08/06(木) 03:16:48.33ID:wft813+/
>>761
そうかAdobeも悪い組織だったんだな啓蒙されたぜ同志よ！
では滅ぼしてくれキミのことは一生わすれない。さようなら。
0765login:Penguin2015/08/06(木) 05:43:13.51ID:QtMZoYlZ
Windowsは10カウントで終了し、Androidに吸収されます。

WinとLinuxどちらがマルウェア被害が多いでしょうか
誤認逮捕されやすいのは、どちらでしょうか
経済的なのは、どちらでしょうか
0766login:Penguin2015/08/06(木) 07:34:06.57ID:llnUigxV
これが最新プロセッサの実力か余裕で熱死できるレベルだなｗ

> 161 ：Socket774 ：2015/08/05(水) 19:02:25.63 ID:oZvgf5pu ?2BP(1000)
>
> 熱いな
> http://free.5pb.org/p/s/150805190126.png
> CPUクーラーSCRT-1000
> 室温26度
0767login:Penguin2015/08/06(木) 07:53:15.95ID:3y0NW8pC
>>747
そんな奴はいない。

UbnutuのゴミっぷりにWindows8.1って良OSだったて思い知らされて
Linuxタイムは一瞬で終了
0768login:Penguin2015/08/06(木) 08:47:09.06ID:Ahva8U82
Linuxは環境構築に時間がかかり過ぎるよなあ。
0769login:Penguin2015/08/06(木) 10:04:09.27ID:CPBhLiRR
えっ
一回作ったらあとはrsyncしちゃえばいいじゃん
0770login:Penguin2015/08/06(木) 10:13:30.68ID:sFMHCzQ+
>>753
過当競争と矛盾をなくすために社会全体で力を合わせれば無駄がなくなると
考えた共産主義と良く似た考えだね。

結果、多様性とモチベーションがなくなり衰退していった。
0771デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠８月　一億総懺悔　　 【関電 84.0 %】 2015/08/06(木) 11:58:15.07ID:Xj1Kct8L
　　　　　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､
　　　　　　　／ ／　;;;;;;;;;;;;; 　＼ ＼⌒⌒
　　　　　　/　..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ　　^^　今日も暑かったねー
　　　　　　|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　 　　　 ::::::::::::::::∧＿∧
　　　　　　　　　　::::::::: (　::;;;;;;;;:)　　　おまえのせいだろ
0772login:Penguin2015/08/06(木) 12:26:05.84ID:fS1u08/z
>>767
Windows 8.1はUnityと双璧をなすほど糞（笑）
0773login:Penguin2015/08/06(木) 13:19:01.90ID:e1LvjQ+P
http://www.gnu.org/philosophy/free-software-even-more-important.ja.html

コイツをお読みください。
0774デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠８月　一億総懺悔　　 【関電 86.3 %】 2015/08/06(木) 14:03:29.24ID:Xj1Kct8L
おじちゃん
ウィンドウズはもう10だお
0775login:Penguin2015/08/06(木) 15:41:33.09ID:Ahva8U82
>>769
その「一回作る」のに何日もかかるし
同じバージョンの同じディストリのOS何度も入れない。
Ubuntu12.04の環境から15.04の環境に/からまるごとrsyncとかバカだろ的な。
0776login:Penguin2015/08/06(木) 15:47:39.86ID:Nr4CS6fe
Linuxなんて入れても何もしないから
インストール＆アップデート完了と同時に環境設定終了だな
で、付属のゲーム2,3個遊んでおしまい
0777login:Penguin2015/08/06(木) 16:55:02.59ID:48HRmMd1
そうじゃない人もいるんだよ
0778login:Penguin2015/08/06(木) 18:33:30.92ID:rBLuLI0L
>>773
Windowsよりもクラウドサービスを危険視してるのが時代を感じるね
今やOSSといえばWebだから、こういう老害はOSSコミュニティからも邪魔者扱いされてるよ
アプリケーションの古き良きOSS文化はWebによって死んだ
しかしそれを支えてるのもまたOSSなんだよ
皮肉なことだね
0779login:Penguin2015/08/06(木) 18:57:34.98ID:RMPQ0pa0
http://i.imgur.com/bDTzeBC.png

Windowsがマルウェアである証拠。
0780login:Penguin2015/08/06(木) 20:49:26.91ID:+AUYHnSD
グロ注意
0781login:Penguin2015/08/06(木) 21:43:26.33ID:RMPQ0pa0
確かにグロですが、Windows10の広告がデスクトップに侵入してきたときの
スクリーンショットです。
0782login:Penguin2015/08/06(木) 21:44:58.56ID:RMPQ0pa0
Microsoftはグロをデスクトップに侵入させてくるのです。

集団訴訟を起こすべきではないでしょうか。
0783login:Penguin2015/08/07(金) 06:35:10.43ID:8TNf3j5j
>>779
kubuntuと一緒じゃん
0784login:Penguin2015/08/07(金) 06:38:47.92ID:aSd/FQXw
>>783
Linuxは本来カーネルだけを指すものであり云々
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