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Linux使ってて普及するわけないと思った時80 [転載禁止]©5ch.io

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0001login:Penguin2015/06/12(金) 18:07:27.57ID:NJxttyKP
前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時79
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1427108784/
0002login:Penguin2015/06/12(金) 18:18:43.96ID:ahVKzD3I
>>1 乙
縄文人でも知ってる。PCの行き着くところはLinuxだとな。
0003login:Penguin2015/06/12(金) 18:44:04.37ID:kGJuKzPH
>>1乙、今日も頑張ってLinux普及するぞ〜。
0004login:Penguin2015/06/13(土) 02:04:41.71ID:h3m48Il+
Linux普及させるには2ちゃんねるに
どういう書き込みをすればいいだろうか?
0005login:Penguin2015/06/13(土) 11:02:34.40ID:ikdgW9sB
ここに何を書き込むかではなくLinuxが一般人にも普通に使えるようなものにならないと無理
0006login:Penguin2015/06/13(土) 11:29:10.79ID:29ChzNL7
ここに何を書き込むかではなくWindowsが一般人にも普通に使えるようなものにならないと無理

システムファイルのupdateすら失敗するWindows
https://www.google.co.jp/search?q=windowsupdate+%E6%9B%B4%E6%96%B0%E5%A4%B1%E6%95%97&;gws_rd=cr,ssl&ei=tJR7VbyfO6TEmwXMgYHwBQ

マイクロソフト製のソフトのインストールも出来ないWindows
https://www.google.co.jp/search?q=windowsupdate+%E6%9B%B4%E6%96%B0%E5%A4%B1%E6%95%97&;gws_rd=cr,ssl&ei=tJR7VbyfO6TEmwXMgYHwBQ#q=windows+live+essentials+%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%AA%E3%81%84
0007login:Penguin2015/06/13(土) 12:13:09.19ID:azxOt1Qi
>>4
オープンの方を活性化させればいい
0008login:Penguin2015/06/13(土) 12:15:47.91ID:WwqUfVB5
売っていない、だから誰も買わない
話題にならない
一般には普及しない
0009login:Penguin2015/06/13(土) 12:45:31.21ID:TcFOk3kE
あれ身の回りでタブレット売ってる所ない?
0010login:Penguin2015/06/13(土) 12:50:02.10ID:h3m48Il+
Androidだろ? あれはLinuxといえないからな。
好きなバージョンに入れ替えたり好きなライブラリを
入れたり全然出来ない。自由が全くないし。
0011login:Penguin2015/06/13(土) 12:57:53.10ID:TcFOk3kE
いや、そう言う思想のLinuxディストリビューションなんだよ
0012login:Penguin2015/06/13(土) 13:01:53.66ID:WwqUfVB5
linuxっていってるタブレットは売ってないな
0013login:Penguin2015/06/13(土) 13:05:09.54ID:WwqUfVB5
いまさらだが!このスレは
Linuxカーネル使ってて普及するわけない
Linuxディストリビューション使ってて普及するわけない
Linuxらしいもの使ってて普及するわけない
どれ?
0014login:Penguin2015/06/13(土) 13:20:01.81ID:h3m48Il+
X Window Systemを使うものは
普及しないっていうのが正解だろう。
0015login:Penguin2015/06/13(土) 13:24:29.17ID:YfONcqns
Windowsを貶せばLinuxが普及するよ。
0016login:Penguin2015/06/13(土) 13:47:53.08ID:TT2oErrr
Windowsを貶しても次の選択肢はMacにしかなりません。
0017login:Penguin2015/06/13(土) 14:05:15.68ID:+SQ6wQcl
MacOSXもLinuxもUNIX系。
Windowsは違うよな。
0018login:Penguin2015/06/13(土) 14:07:40.78ID:h3m48Il+
>>17
そりゃそうよw

昔はWindows、Mac、Linux(Unix系)が
三大一般ユーザー向けOSだったが、

やっぱり独自でOSを作るのはそうとう大変だったのだろうね。
生き残ったのはWindowsとUnix系のみ。

残るのは強いところだけさ。
0019login:Penguin2015/06/13(土) 14:13:42.22ID:YfONcqns
>>16
Windowsが無くなったら次はMacを貶せばLinuxが普及するよ。
0020login:Penguin2015/06/13(土) 14:14:30.42ID:WwqUfVB5
>>18
一般に普及した話は聞いたことない
unix,linux,bsdも
0021login:Penguin2015/06/13(土) 14:16:51.03ID:h3m48Il+
>>20
三大っていっただけだよ。

ほんの僅かしか普及してなくても、
上から三つを取ると、それしかない。
だからこれが三大一般ユーザー向けOSw
0022login:Penguin2015/06/13(土) 14:23:52.26ID:WwqUfVB5
上位3は納得だが
「大」か?
いいけどね
0023login:Penguin2015/06/13(土) 14:37:00.34ID:YfONcqns
UNIXは機器に組み込まれてる場合があったよね。

三次元測定機とか、GUIがあったほうが良いし、CLIの時代でもコマンドを
打ち込んで都合よく計算してもらう必要があった。

こういう用途にLinuxが使われるようになると良かったのだけど、実際は
Windowsが使われるようになった。
Windowsが使われた理由は、アップデートの見通しが立つからじゃないのかな。
Linuxで動かす方が移植コストは小さかったはずなんだが。

今後、工業用のLANが普通に使われるようになると、Windowsでも厳しいかもしれない。
0024login:Penguin2015/06/13(土) 15:01:42.16ID:h3m48Il+
>>2
三大だよ。
一番目のWindowsが極めて多いだけで

2と3も数%と大きくて4位以下なんて、
1%の中を100人で分割しているような状態だぞw
0025login:Penguin2015/06/13(土) 15:06:16.86ID:TT2oErrr
>>19
Macを貶しても他の選択肢はWindowsにしかなりません。
0026login:Penguin2015/06/13(土) 15:22:28.55ID:WwqUfVB5
>>24
世の中では、上位3という
0027login:Penguin2015/06/13(土) 15:37:13.13ID:1ImeHdnM
初心者が入りやすい環境が普及の鍵なのに
質問すると説教を始めるのがlinuxヲタ
0028login:Penguin2015/06/13(土) 15:40:38.77ID:mNsZZ5lS
Windowsは10カウントで終焉を迎えその後Androidに吸収されます。
0029login:Penguin2015/06/13(土) 15:44:12.98ID:h3m48Il+
>>28
そうなるといいね!
根拠ないけどね!
願望ですか!
0030login:Penguin2015/06/13(土) 16:07:42.04ID:TcFOk3kE
Win12位までは続くんじゃないか?
0031login:Penguin2015/06/13(土) 16:09:02.64ID:vb7weM59
>>13
住人たちはそこを統一する気はないのよ
統一すると話が終わっちゃうから
0032login:Penguin2015/06/13(土) 16:09:09.42ID:h3m48Il+
Windowsは10で完成でしょ?
あとはずっとWindows 10のシェアが
どんどん増えていくだけ。
0033login:Penguin2015/06/13(土) 16:12:10.60ID:tJt0OWj1
>>32
あの幼稚園生が描いた絵のアイコンで、売りもにするつもりか?w
0034login:Penguin2015/06/13(土) 16:12:51.06ID:h3m48Il+
>>31
せめて設定ファイルの統一ぐらいして欲しいもんだけどね。

KDEは.kde、GNOMEは.gnomeとか
そんなものをなくして互換性があるようにすれば
好きに変更できるようになる。

今は設定が面倒で他のものに乗り換えずらくなっている。
まあそれを防いでロックインするための方法なのかもしれんが。
0035login:Penguin2015/06/13(土) 16:13:42.75ID:YfONcqns
パソコンの黎明期ってネットもなかったし、今みたいな使い方されると思ってなかったんだよ。

Linuxはインターネット上で開発されたというのも、FAXで開発されたとか、電話で開発された
みたいな話。
最初のディス鳥はフロッピー二枚で配布されていた。

今ある形を目指してたわけでもない。
0036login:Penguin2015/06/13(土) 16:14:24.99ID:h3m48Il+
>>33
この前のバージョンアップで修正されたよ。

いまのMicrosoftの凄い所は、このように
ユーザーの声を聞いて変更する柔軟性を持った所。
この件だけじゃなく、ユーザーの声で変更したものが幾つもある

これがもしオープンソースだったらムリだろうね。
開発者がこう思ったら、他の人が何を言っても受け入れない。
0037login:Penguin2015/06/13(土) 16:16:19.56ID:h3m48Il+
>>35
> 最初のディス鳥はフロッピー二枚で配布されていた。
そういやMS-DOSは1枚だったな。

ハードディスクもなく、CPUは32bitですらなく
なんと16bit。メモリも1MB未満
0038login:Penguin2015/06/13(土) 16:24:11.55ID:YfONcqns
そうなんだよ。
だから、今ある形で使われるとは限らないんだよ。

Microsoftが凄いなあと思うのは、そこら辺わかってるとこ。
今現在、そういった使われ方をしていないのだから、目にする人は少ない。
だからまるで何もしていないようだけど、実はいろんな種をまいてる。

オープンソース的には、(Linuxがそうだったように)育ったところで刈り取る
ことになるだろうけど、(Linuxがそうだったように)それでは遅いのかもしれない。
0039login:Penguin2015/06/13(土) 16:28:43.00ID:YfONcqns
最初のLinuxはまるっきりDOSだよ。
bootディスクで起動して、rootディスク入れたらコマンドが使える。
DOSのディスク入れて起動して、ワープロのディスク入れたらワープロ使えるのと一緒。
0040login:Penguin2015/06/13(土) 16:32:23.24ID:YfONcqns
おもちゃのコンピュータボードにもWindows10を提供するらしいけど、
こんなもん使えないって思うだろ?

10年後には意外な使われ方をする可能性があるんだよ。

で、こういうのは今、おもちゃのような工業製品に使われてるんだけど、
たとえば3Dプリンタとか。
Microsoftはこういう部分の標準化も始めてるんだよね。
まだ、金になるわけないのに。
0041login:Penguin2015/06/13(土) 16:34:14.25ID:tJt0OWj1
Winndowsが普及していくことはこの先あり得ない = ユーザーやプログラマーはマイクロフトに強い不満を持っている
0042login:Penguin2015/06/13(土) 16:40:49.20ID:YfONcqns
>>41
Linuxに対して不満を述べる人はいないだろ。
WindowsやAndroidに不満を持つ人はいるけど。

だからLinuxは素晴らしい、という結論につなげるのは考えが足り無すぎだと思う。
0043login:Penguin2015/06/13(土) 16:49:16.40ID:tJt0OWj1
>>42
Windowsが素晴らしいと思っているアホはWindowsしか使わないアホ

パソコン発展の足かせOSw
0044login:Penguin2015/06/13(土) 17:50:22.33ID:YfONcqns
>>43
Windowsが作った道をLinuxが一生懸命走っているんだよ。

ココがわかっていないと、結局、与えられたものを消費するだけになるよ。

色んな物の影響を受けながらWindowsがここまで道を切り開いてきた。
Linuxはその道を走り続けているんだよ。
0045login:Penguin2015/06/13(土) 17:57:45.31ID:tJt0OWj1
>>44
ちがうがなw

UNIXをパックって独自の閉鎖的宗教を作ったのがWindowsだ 発展の足かせOS

LinuxはUniixと酷似しているフリーなOS 好きなように改良できる最高の文化OS
0046login:Penguin2015/06/13(土) 18:17:27.30ID:YfONcqns
>>45
インストールして満足するタイプの人はそれで良い。
従って、Linuxユーザーの大部分はその認識で問題ない。

しかし、これから未来を創造する人は正しい認識を待たないといけないよ。

Microsoftが作ったパソコン文化とは、ハードウェアのオープン化に他ならない。
それまで、メーカが違うとソフトウェアに互換性は無く、あるメーカのパソコンに
別のメーカの機器を接続することは困難を極めた。
Microsoftによる標準化によって、さまざまな問題を解決したことが、パソコンと言われる
文化なんだよ。

Linuxはその上を走っているに過ぎない。
0047login:Penguin2015/06/13(土) 19:51:55.34ID:TcFOk3kE
そうだね。やっぱりandroidみたいにプレインストールで売られてるディストリビューションがもっと沢山あると良いと思う。

今はandroid以外というとごく一部でUbuntuが利用されてる程度。 もっと普及してほしい
0048login:Penguin2015/06/13(土) 20:41:42.71ID:WwqUfVB5
Androidってディストリビューションのひとつどったの?
Androidが元締めで、各メーカーがディストリビューションかと思ってた
0049login:Penguin2015/06/13(土) 21:13:47.26ID:TcFOk3kE
>>48
ASUSは自社製ノートにチューンしたUbuntuを出荷してるし、
日本のユーザーグループはUbuntuJapaneseEditionとか作ってる。

メーカー一つ一つがディストリビューターって考えもある意味
間違いでは無いし、そうでは無いって考える人が居ても良いと思う
0050login:Penguin2015/06/13(土) 21:15:48.80ID:tJt0OWj1
>>46
Windows8 バンドル販売してもLinuxのシェアしか取れないカスOS

滅びてしまえ
0051login:Penguin2015/06/13(土) 21:21:26.45ID:XNfMQcqZ
Androidがディストリに該当するかどうかはgoogleの中でも意見割れてるけどな
0052login:Penguin2015/06/13(土) 21:24:07.09ID:XNfMQcqZ
>>50
8/8.1のシェアはすでにマッ糞の3倍なんだけど
マカ珍は一体どこで暮らしてんの?北朝鮮?
0053login:Penguin2015/06/13(土) 21:27:57.77ID:tJt0OWj1
>>52
耳クソ鼻くそ

どうせ、使っている大部分は貧困層ww
0054login:Penguin2015/06/13(土) 21:31:00.84ID:tJt0OWj1
>>52
XPのサポートが切れてやっと20%前後www
http://www.attrise.com/ceo/archives/8785

Windows10が来月出てくるってのに、なんたる欠陥OSww  もう、廃業しろよwww
0055login:Penguin2015/06/13(土) 21:33:58.72ID:aHIAxbta
>>39
むしろUNIXを夢見ていたからな
UNIXのリソースをPC上でも使える環境というのが良かった
Windowsが普及してきたので、Xも使えるようにしたという感じ
GIMPが出てきて初めてGUI周りが重視されるようになってきた
0056login:Penguin2015/06/13(土) 21:45:16.28ID:29ChzNL7
>>51
AndoroidはLinuxの中で人気11位だな。

http://distrowatch.com/
0057login:Penguin2015/06/13(土) 21:54:19.79ID:eny/apIN
1%のシェアしかないLinuxのうち11位か。
0058login:Penguin2015/06/13(土) 21:57:42.47ID:aHIAxbta
>>55
☓GIMP
○gnome
0059login:Penguin2015/06/13(土) 22:01:43.74ID:eny/apIN
GnomeよりGIMPの方が先に出てたと思ったけどな。
TkDeskとGIMP使ってたわ。
Windows3.1のファイルマネージャと同じくらいTkDeskは使いやすかったな。

つまり・・・エクスプローラよりだいぶ劣るってことだけどな。
0060login:Penguin2015/06/13(土) 22:05:35.35ID:eny/apIN
KHTMLはNN4.xで見られないページが見られたが、IEと同じになるように設計されてたから、
Linuxユーザーには評判が悪かった。

NNは凝ったページを見るとすぐ落ちてたし、Xも巻き込むことが多かった。
それ考えたら、KHTMLは最高だったのだが、Windowsと同じという部分が癇に障ったんだろな。
0061login:Penguin2015/06/13(土) 22:07:41.34ID:agBaCPGR
Linuxなんか導入したばかりに…
【教育】「なぜiPadにしなかった」小中学生全員に「恵安製」タブレット導入した佐賀・武雄市、端末トラブル相次ぎ授業崩壊寸前★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434195439/
0062login:Penguin2015/06/13(土) 22:13:07.78ID:eny/apIN
HTML5のカッコウアルゴリズムはグーグルが邪悪な牙をむき出してきた感じがする。

XHTML2をサポタージュしたのも、ハンドリングが楽なきれいな世界になると
困るのだろう。
0063login:Penguin2015/06/13(土) 23:29:42.84ID:TcFOk3kE
>>57
それ計測ミスだよ。 なんでかTabletをLinuxにカウントしてないんだよ
0064login:Penguin2015/06/13(土) 23:32:36.16ID:TcFOk3kE
>>61
コレ酷いよね。 実は俺も慶安の買ったことあるんだけど酷い出来だった。 同時期のSony製タブとは比べ物にならない。
ソフトが優れててもハードがダメだあそこ迄酷い事になるんだね
0065login:Penguin2015/06/14(日) 01:39:20.06ID:HHwzA7sd
Windowsマシンならショップ製さえ普通に動くのに。
0066login:Penguin2015/06/14(日) 03:02:18.10ID:2WpjdhWK
>>62
HTML5のカッコウアルゴリズムってなんですか?
0067login:Penguin2015/06/14(日) 05:23:52.80ID:AXwm2nPq
>>57
Windows Phoneなんて壊滅状態だろ?
まあスパコンでもWindowsは壊滅状態に近いが。
0068login:Penguin2015/06/14(日) 07:54:38.11ID:zDkvveWw
JAXA.NASA.ESA等の宇宙系産業もWindowsは壊滅状態.
0069login:Penguin2015/06/14(日) 10:00:23.81ID:ac0ACmcc
>>66ググってもわからないアルゴリズムです。
0070login:Penguin2015/06/14(日) 10:22:21.34ID:ac0ACmcc
>>68
JAXAはTronが多い。
ハードリアルタイムを保証する、出来るだけDRAMを使いたくないとか制約があるんだよ。
0071login:Penguin2015/06/14(日) 10:43:23.74ID:ImP0gmb4
>>66
この人ぼんやりしたそれっぽい言葉を適当に使ってるだけのニートだから聞いても意味ないよ
0072login:Penguin2015/06/14(日) 12:09:38.49ID:ac0ACmcc
カッコウアルゴリズムを理解している人にはわかる。
検索して知ったかぶる人にはわからない。

そんな風に書いています。
0073login:Penguin2015/06/14(日) 12:13:11.88ID:s+X1D7Fw
つまり検索せずにカッコウアルゴリズムを
理解しろって話なんですよ。
私は自分で考え出しましたね!
0074login:Penguin2015/06/14(日) 12:13:53.07ID:s+X1D7Fw
ぼくがかんがえたいいかっこうあるごりずむ。
0075login:Penguin2015/06/14(日) 12:22:08.48ID:1HY81zQI
>>71
おいらの顔と経歴見たら、そんな事絶対言わないと思うがな。

顔が見えないネットでは、相手の人物像を誤解しやすいんだよ。
0076login:Penguin2015/06/14(日) 12:32:41.06ID:s+X1D7Fw
じゃなくて、顔と経歴は関係なく、
発言がすべてになる。

実力の世界なんだよ。
0077login:Penguin2015/06/14(日) 12:40:10.25ID:+zWoCqyr
カッコイイアルゴリズム
0078login:Penguin2015/06/14(日) 12:48:20.43ID:X1U4A0WV
顔と経歴が自慢なら、ここでそれをばらせばいいのに。

それができないのは自分でもわかっているんだろう。

顔と経歴が自慢な自分のこのスレの発言は
自分の顔と経歴を傷つけるものだって。
0079login:Penguin2015/06/14(日) 13:26:25.60ID:izqFWBbx
顔はコーディング能力に影響しないし学歴や会社の名前も直接的には関係ない。 携わったプロジェクトや今までに書いてきたソースだけが評価の対象
0080login:Penguin2015/06/14(日) 13:40:32.42ID:ac0ACmcc
>>73
何で理解したいのさ。

そもそも、わからないなら必要が無いんだから、知らなくても良いだろう。
0081login:Penguin2015/06/14(日) 14:12:10.12ID:ImP0gmb4
ユニバーサルメルカトルカッコウ
0082login:Penguin2015/06/14(日) 14:15:02.91ID:X1U4A0WV
>>80
> わからないなら必要が無いんだから

なんでその理屈が成り立つの?

掛け算がわからない!
= わからないなら、必要がないということ


これが成り立つって話をしてるんだよね?
0083login:Penguin2015/06/14(日) 14:18:07.44ID:ac0ACmcc
>>82
掛け算は必要だろう。

お前本当にそんなに知りたいのか?
何のために知りたいんだよ。
0084login:Penguin2015/06/14(日) 14:27:59.17ID:X1U4A0WV
わからないものがなんのために知りたいかなんて
わかるはずがないだろう?

掛け算が必要だとお前が答えたように、
わかってない人がいるかどうかは関係なく
必要だとわかっている人が、その必要性を説明するべきだ。
0085login:Penguin2015/06/14(日) 14:31:49.50ID:5L2W6kzp
>>57
シェアはブラウザUA偽装やってるから当てにはならないな。
0086login:Penguin2015/06/14(日) 14:32:19.17ID:izqFWBbx
ひょっとしてオープンソースに託卵してる、的なことが言いたい?
0087login:Penguin2015/06/14(日) 14:33:58.30ID:ac0ACmcc
>>84
だから説明しているだろう。

わからないやつには必要ないと。

インストールに知識は必要ない。
クリックできればいいだけだよ。
0088login:Penguin2015/06/14(日) 14:35:01.59ID:X1U4A0WV
>>85
ブラウザUA偽装やってる割合が少なければ十分あてになるぞ。
まずどれくらいの割合でUA偽装をやっているのだ?
殆どの人が偽装しているというデータでもあるのか?
0089login:Penguin2015/06/14(日) 14:35:37.32ID:X1U4A0WV
>>87
「わからないやつには必要ない」という理屈が
間違いであることは掛け算の例でさっき説明しただろ。
0090login:Penguin2015/06/14(日) 14:42:28.67ID:ImP0gmb4
「HTML5のカッコウアルゴリズム」ってのが何なのかは頑として説明しないのに
知る必要が有るだの無いだのはグダグダグダグダ言い続けるんだよな
0091login:Penguin2015/06/14(日) 14:44:26.76ID:ac0ACmcc
>>89
お前ループしてるじゃねーか。

 →お前「理解できていないのに必要性の有無はわからない。」
↑ 俺「理解できていないやつには必要ない。」
↑ お前「理解できてる奴が必要性を説明しろ。」
↑ 俺「お前には必要ない。」
 ←
0092login:Penguin2015/06/14(日) 14:45:43.79ID:ac0ACmcc
>>90
だから何で知りたいんだよ?

丁寧にお願いすればだれか説明してくれるだろ。

まあ、Linux板のレベルではわかるやつがいないかもしれないが。
0093login:Penguin2015/06/14(日) 14:53:47.69ID:X1U4A0WV
>>91
正しい順番に並べてやろうか?

俺「理解できていないやつには必要ない。」

お前「理解できていないのに必要性の有無はわからない。」のだから
お前「理解できてる奴が必要性を説明しろ。」

俺「お前には必要ない。」

↑なんでだ?w
0094login:Penguin2015/06/14(日) 14:55:27.31ID:ac0ACmcc
俺「馬鹿には必要ない。」
0095login:Penguin2015/06/14(日) 14:56:26.38ID:X1U4A0WV
こいつがやってるのは、

俺「理解できていないやつには必要ない。」

と言っておきながら、理解できてないからって
必要ないってことにはならないって反論したら

「理解できていないやつには」を取り消して
「お前には」に言い直しただけなんだよなw


俺「お前には必要ない。」
0096login:Penguin2015/06/14(日) 15:06:17.45ID:ImP0gmb4
俺「セブンマートにはスカイバーは売ってない」

A「セブンマートってなんですか?(セブンマートってのがあるのかな?それともセブンイレブン?ファミリーマート?)」

B「スカイバーってなんですか?(スカイバーってのがあるのかな?それともスイカバー?)」

俺「理解できていないやつには必要ない。」

こんな感じやろ
0097login:Penguin2015/06/14(日) 15:34:17.11ID:1HY81zQI
はあ?

頭が悪い人は書き込まないでください、議論が混乱しますので。
0098login:Penguin2015/06/14(日) 15:35:06.83ID:ac0ACmcc
Linuxユーザ「Linuxはブラウザがある(キリッ)!」
Windowsユーザ「カッコウアルゴリズムとか面倒くさいことしやがって・・・」」
Linuxユーザ「それは何?適当なこと言ってるだろ!」
Windowsユーザ「お前には必要ない・・・」
0099login:Penguin2015/06/14(日) 15:42:08.79ID:X1U4A0WV
あぁ、なるほど。ここはLinux板だったか。

WindowsユーザーとLinuxユーザーを持ち出せば
Linuxユーザーは見方をしてくれるはずという
愚かな考えをした結果「俺」と「お前」を
書き換えそうという発想をしたんだろうなw
0100login:Penguin2015/06/14(日) 15:46:07.19ID:ac0ACmcc
>>99
メダパニ食らったのか?
0101login:Penguin2015/06/14(日) 15:48:05.74ID:X1U4A0WV
それが何なんだろうか?
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