Linux使ってて普及するわけないと思った時

0001login:Penguin

2014/10/18(土) 02:15:32.77ID:labm0zH7

前スレ
Linux使ってて普及するわけないと思った時(実質76？)
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1404610448/

多分前々スレ
PCでLinuxが普及する訳がないと思った時75
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1357699296/

過去スレわかんねｗ

0685login:Penguin

2014/12/25(木) 12:21:38.30ID:JIZLTw0C

誰もがプログラム組める訳ではないことを忘れるな

0686login:Penguin

2014/12/25(木) 12:34:03.46ID:gXma8auf

>>684
馬鹿相手にしてっと馬鹿が伝染るぞ

0687login:Penguin

2014/12/25(木) 13:01:58.80ID:QBNJ2nrE

>>685
これから組めるようになればいいのよ。

0688login:Penguin

2014/12/25(木) 13:48:19.70ID:AclTynwb

どうやったら組めるようになりますか。

0689login:Penguin

2014/12/25(木) 14:01:56.55ID:DvBG0cln

>>688
勉強

0690login:Penguin

2014/12/25(木) 14:09:56.65ID:AclTynwb

学校に行くのですか。

0691login:Penguin

2014/12/25(木) 15:05:01.16ID:Hjk0vAQ7

ホントにLinuxユーザなのか？

0692login:Penguin

2014/12/25(木) 17:36:46.59ID:DvBG0cln

>>690
学校に行くのも良いし、独学でも構わないよ

0693login:Penguin

2014/12/25(木) 17:52:58.45ID:KcrFNnfc

Debianはbuzzから、Turboは0.96bから使ってます。

0694login:Penguin

2014/12/25(木) 18:00:30.95ID:QBNJ2nrE

ID 変えるなら名前欄書いてよ。

0695login:Penguin

2014/12/25(木) 18:01:41.32ID:KcrFNnfc

すいません、家からです。
家はIDが違うんですね。

0696login:Penguin

2014/12/25(木) 18:03:36.30ID:QBNJ2nrE

名前欄書いてよ。

0697login:Penguin

2014/12/25(木) 18:07:49.53ID:DvBG0cln

>>693
おいおい18年もLinux使っててそれ？

0698login:Penguin

2014/12/25(木) 18:37:43.97ID:C1kxwun6

20年以上PC使っているけどいまだにZ80の設計もできません

0699login:Penguin

2014/12/25(木) 19:53:57.02ID:aReoImKb

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http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

0700login:Penguin

2014/12/25(木) 20:47:12.52ID:oAUwcg4p

お父さんたちは会社でWindows使ってるのに
家のパソコンが使い慣れないLinuxだと困る。
だから高くてもWindowsを選ぶ。

デザイン系の会社なんかだと会社のパソコンがMacだったりするから、
そういう人たちは家のパソコンもMacだったりする。
会社でLinuxのサーバーを管理している人は、
家のパソコンもLinuxだったりする。

つまり、Linuxを普及させたいのなら、
普通の企業が業務で使うパソコンをLinuxで置き換えることこそ急務。
「初心者にもやさしい」とかバカなことに力を入れずに、
そっちに力を入れない限りLinuxは普及しない。

0701デムパゆんゆん＠性夜　今夜二人で【関電 0.0 %】

2014/12/25(木) 21:05:55.01ID:81M0BJhj

コピペのアップデートしたらどうだ
デザイン系は１０年以上前WINに更新してるところばかりで
もうマック使ってる所ほとんどないだろ
texで納入する出版社あるみたいだな
どこか忘れた

0702login:Penguin

2014/12/25(木) 21:21:55.01ID:fDrNLlKd

700は、妄想か憶測だな
確かに昔のMacOSは良かったが、今のMacは過去の影も形も利点もない
というか誰が好きこのんでlinuxをデスクトップ／ノートパソコンに使うんだよ。
Windowsの劣化コピーに置き換えるとか、ただの無駄。
今のWindowsと全く同じ品質、機能、運用、保守性を提供して、その上で費用以外の観点で+αがなければ、置き換えなんか推奨できるか。

0703login:Penguin

2014/12/25(木) 21:35:48.48ID:C1kxwun6

>>702
> 誰が好きこのんでlinuxをデスクトップ／ノートパソコンに使うんだよ。

大学でLinux(CentOS)に触れてWindowsよりも信頼して使えると思った女子大生

0704デムパゆんゆん＠性夜　今夜二人で【関電 0.0 %】

2014/12/25(木) 21:38:03.73ID:81M0BJhj

libre使えlibre
何がなんでもワードエクセルじゃないとだめなの？
時間かけてパワポで豪華絢爛なプレゼンを作らないとだめなの
そんな社内ニート要らぬ
クビだ　時間の無駄だ
libre使え

0705login:Penguin

2014/12/25(木) 21:42:55.37ID:Hyebn56L

>>704
プレゼンの内容を客が理解できるわけないだろ。
客にとっては画面の美しさがすべてなんだ。
Libreなんてもの使ってたら取れる仕事も取れなくなるよ。
プレゼンなめんな。以上。

0706login:Penguin

2014/12/25(木) 21:42:59.71ID:fDrNLlKd

敢えて言うと、Windowsが20年覇者の地位を維持できたのは、
１）直ぐに使える。　confファイルの場所探し、項目名と意味探しなんかWindowsではしないし、しないのが当たり前。　デフォルトで充分に使える
２）知識がなくとも直感で使える
３）母国語で使える。　英語前提とか有り得ない。　日本語使う為に、あれこれインストールする必要がない
４）大量運用時の保守性の高さ。　代表例はグループポリシー（95の頃から既に存在）
５）ドライバ探し。　悪魔の証明問題に殆ど衝突しない
６）テンプレに沿ったインストーラ
７）公開情報の多さ（その品質は及第点だが、Linuxとは天地差）
８）囲い込まれたドライバメーカ（お情けで配給されるドライバ）
９）店頭で手に入る。　必要情報がサードパーティから豊富に提供される
１０）馬鹿でも使える
以上を反転させれば、Linuxのダメさが分かる

>>703
東大はFreeBSDだったかMacを入れているけどな

0707デムパゆんゆん＠time is money 【関電 0.0 %】

2014/12/25(木) 21:45:31.97ID:81M0BJhj

ウィンドウズに戻ろうよ藤丸君！

0708login:Penguin

2014/12/25(木) 21:50:45.94ID:fDrNLlKd

これは、俺のPC-Unixに対する愛だ。　メンヘラ、黒化しているけれど。

0709login:Penguin

2014/12/25(木) 21:52:14.81ID:fDrNLlKd

めんへら　って書いたら、俺のビューアがあぼんしやがった。。
もう巣に帰る。。。＞＜

0710デムパゆんゆん＠性夜　今夜二人で【関電 0.0 %】

2014/12/25(木) 21:56:12.64ID:81M0BJhj

winとマックの巣を潰して選択肢をなくせばいいんだ
簡単な事じゃないか
なんで今まで思いつかなかったんだ
同志スターリンも大変お喜びになるはずだ
linuxで共産社会の実現だ

0711login:Penguin

2014/12/25(木) 22:31:20.77ID:KcrFNnfc

セキュリティが高い、再起動が必要ないとかどうでしょうか。

0712デムパゆんゆん＠性夜　今夜二人で【関電 0.0 %】

2014/12/25(木) 22:34:44.74ID:81M0BJhj

その二つは既得利権が発狂するから無理だろう

0713login:Penguin

2014/12/25(木) 23:08:45.76ID:KcrFNnfc

プロキシ型のウェブプロテクションはないでしょうか？
パソコンにはカスペを入れてるのですが、WebKitを組み込んだソフトが作りたいです。
カスペはIEサーバ以外の組み込みブラウザには対応していないし、Linux版も
ありません。
いいのがあったら教えてください。
Windowsでも使いたいです。

0714login:Penguin

2014/12/25(木) 23:10:47.66ID:KcrFNnfc

ブラウザを組み込んだソフトといえば、Adobe AIRもWebKitを使っています。
こういうソフトは、ウェブプロテクションをどうしているのでしょうか？

0715login:Penguin

2014/12/25(木) 23:15:20.67ID:KcrFNnfc

実はさっき、WebKitについて調べていたら、著名な某ウェブサイトでWebKitの穴を突く
数年前に流行ったマルウェアを検出しました。
WebKitについて書かれたサイトで検出したので、とても頭のいいことだと思います。
それで気になりました。

0716login:Penguin

2014/12/25(木) 23:28:17.34ID:KcrFNnfc

とりあえず表示できました。
http://i.imgur.com/L507xXR.png

次はどうしたらいいですか？

0717login:Penguin

2014/12/26(金) 03:54:29.33ID:3wQMVXxc

>>715
それは感染フラグが立ちまくり

0718login:Penguin

2014/12/26(金) 05:45:51.19ID:7nfWKs8v

>>700
だから、Linuxは開発者とパソコン自作者の為のOS。
ヲタしか使わないWindows Phoneとおなじようにに普及しなくても良い。
日本のアニメも科学技術も世界一なのに、
なぜ日本語は世界中に普及しないんだ！と言ってるのと同じ。

0719login:Penguin

2014/12/26(金) 05:56:22.69ID:3wQMVXxc

Androidのカーネルって何か知ってる？

0720login:Penguin

2014/12/26(金) 06:06:09.54ID:h21tkabU

>>719
Linux。

0721login:Penguin

2014/12/26(金) 09:39:58.63ID:YdDPUZsg

プログラミングを教えてくれる人はどこに行きましたか？

0722login:Penguin

2014/12/26(金) 09:43:47.51ID:ppCJ7gGA

名前欄書いてよ。

0723login:Penguin

2014/12/26(金) 10:12:31.91ID:YdDPUZsg

>>722
タブをつけてみました。
http://i.imgur.com/aumjcxl.png

次はどうしたらいいですか？

0724login:Penguin

2014/12/26(金) 10:13:55.39ID:ppCJ7gGA

名前欄書いてよ。

0725login:Penguin

2014/12/26(金) 10:15:55.59ID:YdDPUZsg

にちゃんねるは名前を書いたらダメと聞きました。

0726login:Penguin

2014/12/26(金) 10:18:54.85ID:ppCJ7gGA

本名じゃなくて、最初のレス番の数字でいいよ。

0727>>1

2014/12/26(金) 10:21:57.88ID:YdDPUZsg

>>726
これでわかるのですか？

http://i.imgur.com/aumjcxl.png
次はどうしたらいいですか？

0728login:Penguin

2014/12/26(金) 10:25:34.33ID:ppCJ7gGA

自分が書き込んだレスの番号。

0729login:Penguin

2014/12/26(金) 10:44:18.04ID:7YsOkDRJ

>>727
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1381499572/
こっち行って聞いてこいよ

0730login:Penguin

2014/12/26(金) 12:59:30.76ID:3wQMVXxc

>>728
からかわれていることにそろそろ気付こうぜ

0731デムパゆんゆん＠１２月のあかりが灯り始め【関電 0.0 %】

2014/12/28(日) 16:39:11.81ID:FiExoIlI

静かだな
コミケでブヒってるのか

0732login:Penguin

2014/12/28(日) 17:01:25.98ID:3ngT9ttD

fuck me!

0733login:Penguin

2014/12/28(日) 19:59:20.37ID:j2g7wKpj

コミケの日程を把握してる人って・・・

0734login:Penguin

2014/12/28(日) 21:54:09.28ID:SCXHy6Q8

>>733
そんなんたくさんいるよ。

0735login:Penguin

2014/12/28(日) 22:09:27.84ID:dQDaWTnB

>>733
むしろ存在知ってて日程知らない方が恥ずかしい

0736login:Penguin

2014/12/28(日) 22:29:01.64ID:uKP7t8/4

Linux使ってる人は開発者だと聞きました。

0737login:Penguin

2014/12/28(日) 22:32:31.80ID:l6BJw+We

女子大生も使ってます

0738login:Penguin

2014/12/28(日) 22:36:56.03ID:dQDaWTnB

Linux作ってる人は開発者ですよ。

0739login:Penguin

2014/12/28(日) 22:41:49.87ID:j6KfiUDB

粋がらずに素直にwindows使ってるのが一番

0740login:Penguin

2014/12/28(日) 23:07:19.62ID:uKP7t8/4

Windowsは一般人、Linuxは開発者。
Linux使ってる人のほうが偉いってことでは。

0741login:Penguin

2014/12/28(日) 23:33:40.55ID:kF0NREOM

じゃあWindows使ってる開発者は氏んだことにでもするか

0742login:Penguin

2014/12/29(月) 06:00:04.28ID:FBdTF+bm

>>739
Windowsは不便。
特に定期的にweb巡りしないとアプリのupdateすら分からない場合が多い。

0743login:Penguin

2014/12/29(月) 07:41:26.93ID:GGILt1kg

一方Linuxはディストリがアップデートしてくれる。
ただしリリースされてから数ヶ月後にやっとアップデート
可哀想ｗ

0744login:Penguin

2014/12/29(月) 08:20:34.35ID:IHyJ3nNb

Linuxってすげーな
アプリもディストリが面倒見てくれるんだ

0745login:Penguin

2014/12/29(月) 09:10:08.74ID:GGILt1kg

逆逆。アプリの面倒を見るのが大変だから、
それを専門にやってくれるディストリが出来たの。
Linuxだけじゃ使いものにならないんだよ。

0746login:Penguin

2014/12/29(月) 09:20:24.55ID:IHyJ3nNb

バカだ

0747login:Penguin

2014/12/29(月) 10:07:56.70ID:GGILt1kg

どうしたいきなりｗ

0748login:Penguin

2014/12/29(月) 10:15:17.70ID:Uwo/sl4Q

>>744
> アプリもディストリが面倒見てくれるんだ

その通りだと思うんだが、>>745が何言いたいんだか分からん。

0749login:Penguin

2014/12/29(月) 10:58:57.42ID:GGILt1kg

>>748
「Linuxすげーな」って言ってるのが
違うって話だけど？

ディストリすげーななら間違ってない。
Linuxだけじゃ使いものにならないから
ディストリが出来た。

なにか間違ってる？

0750login:Penguin

2014/12/29(月) 11:01:13.23ID:9CJkr1My

こういうへそ曲がりっているよな

0751login:Penguin

2014/12/29(月) 11:24:29.93ID:GGILt1kg

自分が読み間違えたくせにｗｗｗ

0752login:Penguin

2014/12/29(月) 11:27:49.49ID:IHyJ3nNb

結局、アプリってディストリが組み込んだ物だけだろ
市販アプリや独自に入れた物まで面倒を見てくれるなら
742や743の意見でも納得するが
windowsは不便ってのもわからん

0753login:Penguin

2014/12/29(月) 11:32:39.96ID:7U7Rc70U

LinuxカーネルならまだしもLinuxだけ連呼しても通じんわな

0754login:Penguin

2014/12/29(月) 11:36:41.34ID:Uwo/sl4Q

・ディストリがパッケージの面倒見てくれる
・Linux(kernel)だけじゃ使いものにならない
どちらも事実なんだけど、それぞれ関係ないことだろう。
それがごっちゃまぜになってるように読めたんですよ

0755login:Penguin

2014/12/29(月) 11:55:12.32ID:uamGOV8C

ID:GGILt1kgは覚えたての知識を書き込みたいだけなんだから、生暖かく見とけばいいんだよ

0756login:Penguin

2014/12/29(月) 11:58:12.37ID:9CJkr1My

>>752
まあでも、ディストリが組み込んだ物だけでも助かるべ
>>742の意見にも賛同出来かねるけどさ
>>753
通じるだろ普通は
ID:GGILt1kgみたいな奴の方が厄介
混ぜっ返したいだけの奴な

0757login:Penguin

2014/12/29(月) 12:03:36.18ID:l18cNOA7

「それはLinuxではなくディストリがやってることだけど、便利だよな」

これでいいのに、わざわざ否定形で突っかかるから…
MacOSXもパッケージマネージャあるのに(macports, fink, homebrew)
Windowsは相変わらず有力なのが出て来ない
Cygwinはあるけど揃えがイマイチだし、Cygwin自体が縛りみたいなもんだし…

0758login:Penguin

2014/12/29(月) 16:46:47.46ID:30BecDHX

え、アイスショーで透けパン

0759login:Penguin

2014/12/29(月) 17:50:59.98ID:xBqi/jZL

Windowsでパッケージマネージャーを実現するのは無理だろう。
デベロッパーやパブリッシャーが多すぎる。

ぶっちゃけ、パッケージマネージャーはOSが窓の杜を内包するようなもので、
利点を全く感じなかったりするのだが。

0760login:Penguin

2014/12/29(月) 18:05:02.11ID:q5EU3N5x

>>757
> Windowsは相変わらず有力なのが出て来ない

Windowsストアがあるじゃん。

chocolateyもあるし、Cygwinも似たようなもの。

0761login:Penguin

2014/12/29(月) 18:40:37.47ID:lB8Q0P+4

>>760
ストアはアプリごとに認証があるから、Linuxみたいに更新でマルウェア送り込むとか
出来ないでしょ。
自由がないよ。
Linuxみたいにリポジトリを登録する形なら何でもできる。
やっぱりオープンソースのほうが自由があっていいよ。

0762login:Penguin

2014/12/29(月) 19:45:22.12ID:trWb4QHC

>>760
Windowsストア（大爆笑）
使えない(´・ω・`)

0763login:Penguin

2014/12/29(月) 19:57:48.62ID:q5EU3N5x

chocolateyの方は否定しなかった所をみると
使えるわけか。

0764login:Penguin

2014/12/29(月) 21:19:02.74ID:Uwo/sl4Q

>>761
> ストアはアプリごとに認証があるから、Linuxみたいに更新でマルウェア送り込むとか

Linuxのリポジトリも認証しているだろう

0765login:Penguin

2014/12/29(月) 21:19:31.04ID:JK8kq7XU

chocolateyはｲﾝｽｺ場所かえられねーっぽいのがなあ

0766login:Penguin

2014/12/30(火) 01:32:17.69ID:GVSSd0pg

うん?
WindowsにはSteamがあるよ

0767login:Penguin

2014/12/30(火) 02:27:30.58ID:v83mNMxT

うん?
LinuxにもSteamがあるよ
全ゲームが対応しているわけじゃないけどな

0768login:Penguin

2014/12/30(火) 02:42:43.92ID:gQMfBGAc

Windowsに比べるとゲームちょっとしかない

0769login:Penguin

2014/12/30(火) 03:49:11.24ID:kZbB4D0J

>>764
パッケージのリポジトリね。
Kernelのリポジトリの話じゃないのは、流れで明らか。
オープンソース流の噛みつき方だと思いました。

素敵ソフトをリリース。
パッケージマネージャにリポジトリを登録すると楽々自動更新。
一年後マルウェアを仕込む。

こういうことができるのがLinuxの良いところ。
更新パッケージをレビューする仕組みが無いから余裕で送り込める。

0770login:Penguin

2014/12/30(火) 03:53:09.09ID:kZbB4D0J

ウィンドウズストアは、マイクロソフトのレビューを通過しないと更新を送り込めない。
マルウェアを仕込むのが難しすぎる。

しかも、レビューにやたら待たされる。
レビュー期間中にカスペが対応したら、また一からやり直し。
セキュリティソフトが対応するってことは、送り込むのに成功してもマルウェアだとばれる。
名前を変えて素敵ソフト作成からやり直しになるよ。
つらすぎるわ。

0771login:Penguin

2014/12/30(火) 04:36:01.50ID:DylvsdYM

>>770
ひどいもんだね
そんなんだからダメなんだよ
どこまで厳しくしてもマルウェアを完全には排除できないのに
ほんとバカはバランス感覚が悪すぎる
ドアに100個の鍵をつけたバカの話知ってるか?
アップルやGoogleの一見緩すぎくらいの所が一番バランスがいい落としどころだ

0772login:Penguin

2014/12/30(火) 04:37:53.58ID:NZtMDHXq

時間がかかるのと厳しいのは別の話だよ？

0773login:Penguin

2014/12/30(火) 05:04:33.85ID:kZbB4D0J

>>771
俺は、鍵を一億個かけた老人の話を聞いたぜ。
そいつは、少年のころにかけた一億個の鍵を開けるために一生を費やしたそうだ。

そもそもマルウェアだって生活かかってるわけ。
マルウェアを排除するってことは、人々の生活を排除するってことなんだよ。

マイクロソフトは、そういうことも考えないといけないよね。
オープンソースは、人々の生活に配慮が行き届いてる。

0774login:Penguin

2014/12/30(火) 07:29:46.47ID:4G6HdMO0

>更新パッケージをレビューする仕組みが無いから余裕で送り込める。
そんなことはないすよ
検閲みたいなことやってまっせ
はたからみると、やってないように見えるところが味噌？！

0775login:Penguin

2014/12/30(火) 07:46:07.83ID:6f6xTwGv

へー、chocolateyね、一応覚えておこう
Cygwinを「似たようなもの」と表現しちゃう人の意見だから話半分にだけど。

0776login:Penguin

2014/12/30(火) 09:06:25.84ID:y6aMb8F9

Cygwinにパッケージマネジャーついてるんだよ。
名前知らないが。

0777login:Penguin

2014/12/30(火) 09:47:45.29ID:6f6xTwGv

>>776
知ってるけど、あんなもんオマケレベルじゃん…

0778login:Penguin

2014/12/30(火) 10:40:51.48ID:pqz1p35e

Debian GNU/Linux
Debian GNU/Hurd
Debian GNU/kFreeBSD

そして
Debian GNU/kCygwin

0779login:Penguin

2014/12/30(火) 11:43:55.86ID:XTthrsMP

CygwinのkernelだからDebian GNU/kNTで

0780778

2014/12/30(火) 12:19:57.50ID:pqz1p35e

ageてしまってた。ごめん

Debian GNU/w32
http://web.archive.org/web/20081205023636/http://debian-cygwin.sourceforge.net/

Debian GNU/kCygwin
http://debian-kcygwin.sourceforge.net/

0781login:Penguin

2014/12/30(火) 15:04:33.94ID:4G6HdMO0

debパッケージ化しようってことですか

0782login:Penguin

2014/12/30(火) 15:16:09.43ID:MTiQJ+Tk

>>745
歴史的な背景を考慮するとLinuxはソース互換でWindowsはバイナリ互換。
バイナリ互換のWIんどをｓは基本的にHDDなりにコピーしてクリックしたら動くというのが思想。だから
コピーしただけ動こかないような代物は製作者の責任でインストーラー作れよって感じ。

Linuｘなどのソース互換では、ソース渡すから自分の環境向けにコンパイルして使ってね。
この自分の環境というのが曲者で多彩なコンパイラオプションを設定して、場合によってはソース自体を
修正して対応することになってしまった。これでは辛いので大まかな環境情報を書いた設定ファイルを
参照してコンパイルを実行するmakeツールが作られる。がしかし、システムが成長するに従い環境情報を
書いた設定ファイルを作成することが困難になりmakefileを自動生成してmakeするツールが作られる。ところが
実行環境が不一致によりmakefileだけでは吸収できなくなり実行環境を整備する組織が不可欠となり
ディストリ乱立となるのだが、それでも対応しきれずにパッケージングという事になる。

ここまで来るともうバイナリ配布でいいんじゃねとなる。しかしそうなるともはや思想的敗北と
言わざるを得ない状況なのだが、何を勘違いしたのかバイナリの配布環境がWindowsは悪いとか言い出すしまつ。

0783login:Penguin

2014/12/30(火) 17:14:35.68ID:kkWIK+pV

日本語の文書がないのがつらい。

0784デムパゆんゆん＠１２月のあかりが灯り始め【関電 0.0 %】

2014/12/30(火) 18:14:06.67ID:0mW+3LdF

ないなら作れ