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オススメLinuxディストリビューションは？ Part57

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2014/08/29(金) 13:05:26.56ID:iMQ4wY+F
参考
http://distrowatch.com/

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part56
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1405734732/

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。
0083login:Penguin2014/08/31(日) 18:12:02.90ID:EWdeBoIz
>>78
Lightweight Mir Desktop Environment という再定義で出る可能性もあるな。ｗ
0084login:Penguin2014/08/31(日) 18:23:55.76ID:XDaVbd+6
>>82
これは、現段階では、ubuntu 14.10 α MATE Remixと表記すべきも…
Uが小文字が、チャームポイント…
0085login:Penguin2014/08/31(日) 18:26:05.78ID:FVsoDpHI
Mate連呼厨うざい
そろそろNGWORDか
0086login:Penguin2014/08/31(日) 18:30:14.74ID:XDaVbd+6
価値がわからない奴はお好きにどうぞ…
0087login:Penguin2014/08/31(日) 18:32:06.54ID:zZOkW1uq
>>84
プロジェクト公式は
Ubuntu MATE
Ubuntu MATE Beta1
とかだろ
変な脳内言葉使うなよ
0088login:Penguin2014/08/31(日) 18:37:54.86ID:UFQJHaPc
略して UMA
第一弾はネッシーを希望
0089login:Penguin2014/08/31(日) 18:39:06.08ID:XDaVbd+6
https://ubuntu-mate.org/
ここでも、目を見開いて見てみなさいよ…
0090login:Penguin2014/08/31(日) 19:00:31.15ID:/Seud9RF
Ubuntuの批判をわずかでもすると発狂するのがデル男

Ubuntu（*buntu）のゴリ押しをするのがデル男

Mintとネトウヨ（という名の普通の日本人）が嫌いな韓国野郎がデル男

テストには出ないが目安な。
0091login:Penguin2014/08/31(日) 19:01:31.46ID:/Seud9RF
Ubuntuの批判をわずかでもすると発狂するのがデル男

Ubuntu（*buntu）のゴリ押しをするのがデル男

Mintとネトウヨ（という名の普通の日本人）が嫌いな韓国野郎がデル男

テストには出ないが目安な。
0092login:Penguin2014/08/31(日) 19:16:54.15ID:zZOkW1uq
>>89
目を見開いてみれば最初にUbuntu MATEって書いてあるのが分かるはずだが
0093login:Penguin2014/08/31(日) 19:37:43.22ID:XDaVbd+6
実際にインスコして起動ロゴ見てみろ？
もしくは、トップページのスクショでもわかるわ…
0094login:Penguin2014/08/31(日) 19:41:09.63ID:XDaVbd+6
だから、あえてUbuntuから14.10 MATEからubuntuに表を記変えた件…
0095login:Penguin2014/08/31(日) 20:49:22.75ID:TNxVsZ5G
ロゴが絶対ってことはないわな
0096login:Penguin2014/08/31(日) 21:15:17.43ID:ec0/oUm6
統失ってやっぱりどうでもいい事にこだわるんだな
0097login:Penguin2014/09/01(月) 00:30:40.86ID:WkpsHegW
かまいたい人はこっちでやっとくれ。
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1408204598/
0098login:Penguin2014/09/01(月) 00:53:29.61ID:xvLDdcuX
IDが真っ赤な奴は、通称「デル男」


外付けUSBハードディスクで得意げにLinuxをいろいろブートする
(バカでも使えるUbuntu、Fedora、openSUSE、CentOS程度で、
GentooやArchは絶対にやらない)
openSUSEスレで「ブートできない！」「Ubuntuならできるのに！」と
わめき散らし(スキル不足)、他の鳥のスレでもUbuntuマンセーで荒らしたため
USBブート君と呼ばれ嫌われる
Linuxを「里奈」と表現しUbuntuスレでも嫌われる
最盛期は「推奨NG：dailymotion」などと言われた

仮想に走りVMwareマンセー、ついでにHyper-Vにも手をだし
Windows板を荒らし始め、UbuntuがGoogleとIntelと手を組んでWindowsを滅ぼすと
妄言を吐き、Ubun厨としてスレのテンプレになるほど嫌われる

ノートPC板ではDELL Latitudeスレ、ThinkPad Tスレ、Aspire Vスレにて
仮想環境やUbuntu、自分の所有しているPCを頼まれもしないのに盛んに勧めたり
自作の動画や画像をムリヤリ見せようとしてはウザがられ荒らし認定されるも
「僕の有益な情報でみんなを救っている」などとこれまた妄言を吐き徹底的に嫌われる
0099login:Penguin2014/09/01(月) 00:58:08.42ID:xvLDdcuX
ふうせん ＝ Fu-sen. ＝ BALLOON ＝ @balloon_vendor ＝ @puppy_linux_jp ＝ 志賀慶一　について

Fu-senとは、Linux関係でアフィリエイトサイトを量産しているものである。
ただし、その情報には間違いが多く、また各種Linuxコミュニティに宣伝のために書き込み、
その情報が、初心者にとって有害なため（間違いだらけの上に、それを認めない）
多くのユーザに嫌われている。

また、前スレで、Fu-senが叩かれると、IDを変えてまで自演することも、発覚している。
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1405734732/442-
0100login:Penguin2014/09/01(月) 08:58:22.54ID:QQuCEKth
Red HatもNovellもMSと手を組んだ。
CanonicalもUbuntuをGoogleに売ってしまえばいい。
そしたらGoogleがUbuntu入りのＰＣやタブレットを発売しだすよ。
0101login:Penguin2014/09/01(月) 09:03:57.86ID:HCHM82HD
Canonicalを買うのは、おそらく∂…
0102login:Penguin2014/09/01(月) 09:15:17.85ID:HCHM82HD
それはこれを見るとわかります…

http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?oc=awm2800ov&;model_id=precision-m2800-workstation&c=jp&l=ja&s=bsd&cs=jpbsd1&
0103login:Penguin2014/09/01(月) 09:17:29.21ID:HCHM82HD
マイケルさんは有名な投資家です…

梨奈クラウドに大きく舵を切っています…
0104login:Penguin2014/09/01(月) 09:29:53.52ID:HCHM82HD
Googleは一時期は考えていたと思います…
しかし、10年後はクライアント仮想化の時代…

常に先を見ているのです
いまUbuntuを買収して、知名度でM$を切り崩せるでしょうが、そこに興味はないのです…
0105login:Penguin2014/09/01(月) 09:42:50.87ID:HCHM82HD
もしかしてアナリストになれるかもね？…
0106login:Penguin2014/09/01(月) 09:59:19.89ID:rR1OKMkP
なんとなく本物のデル男じゃない感じがするw
0107login:Penguin2014/09/01(月) 10:06:05.10ID:HCHM82HD
これPrecisionでまともに梨奈をサポートできる人材がいるのでしょうか？
∂さん、m(__)m
0108login:Penguin2014/09/01(月) 10:13:45.46ID:HCHM82HD
コマンド全て知っている、エキスパがいらっしゃるんでしょうね…
0109login:Penguin2014/09/01(月) 15:49:12.47ID:m5doD6cH
最近は何処の板やスレに行っても
『韓国・在日・ネトウヨ』が出てくるなぁ…
0110login:Penguin2014/09/01(月) 17:58:28.25ID:6lnDd39a
109 名前：login:Penguin [sage]： 2014/09/01(月) 15:49:12.47 ID:m5doD6cH
最近は何処の板やスレに行っても
『韓国・在日・ネトウヨ』が出てくるなぁ…
0111login:Penguin2014/09/01(月) 20:02:13.18ID:UoNtzQdA
ネトウヨが2ちゃんなどで騒ぐ←いまココ
　　　↓
念願の自主憲法制定
　　　↓
自衛隊の日本国軍化完了
　　　↓
アジア中東での治安維持の為に日本国軍が出動
　　　↓
米軍を見殺しに出来ないと進んで米軍の盾になる
　　　↓
日本国軍に死傷者多数
　　　↓
命が惜しいからと日本国軍への志願者激減
　　　↓
日本国軍を維持する為に徴兵制を発動
　　　↓
徴兵制は嫌だとネトウヨが泣きわめく
　　　↓
福島瑞穂にこんなはずじゃなかったと泣き付く
　　　↓
ネトウヨは徴兵されて自由の為にイスラム過激派と戦い名誉の戦死
　　　↓
第二次世界大戦で日本軍として戦った朝鮮人兵士と一緒に靖國に祀られる
0112login:Penguin2014/09/01(月) 21:20:44.84ID:HVbuDzC7
夏休みが終わるとバブル崩壊効果でいつも以上に書き込み減って
過疎ると変なやつが湧くという実例
0113login:Penguin2014/09/01(月) 21:21:26.97ID:Uih7N/Mh
つまらんコピペだな
0114login:Penguin2014/09/01(月) 21:36:14.51ID:bk+1GEyG
111 名前：login:Penguin [sage]： 2014/09/01(月) 20:02:13.18 ID:UoNtzQdA
ネトウヨが2ちゃんなどで騒ぐ←いまココ
　　　↓
念願の自主憲法制定
　　　↓
自衛隊の日本国軍化完了
　　　↓
アジア中東での治安維持の為に日本国軍が出動
　　　↓
米軍を見殺しに出来ないと進んで米軍の盾になる
　　　↓
日本国軍に死傷者多数
　　　↓
命が惜しいからと日本国軍への志願者激減
　　　↓
日本国軍を維持する為に徴兵制を発動
　　　↓
徴兵制は嫌だとネトウヨが泣きわめく
　　　↓
福島瑞穂にこんなはずじゃなかったと泣き付く
　　　↓
ネトウヨは徴兵されて自由の為にイスラム過激派と戦い名誉の戦死
　　　↓
第二次世界大戦で日本軍として戦った朝鮮人兵士と一緒に靖國に祀られる
0115login:Penguin2014/09/02(火) 09:17:59.40ID:RHSLQO7+
FreeBSDの新しいPKGってdebでも使うdpkgに似ててやな感じ。
使い方もapt-getっぽくていやーん。
BSDってどーよ？Linuxと互換あるってマジかよｗ
引っ越そうかな。
0116login:Penguin2014/09/02(火) 11:08:47.49ID:8+f7ViBg
pkg嫌ならports使えよ。
0117login:Penguin2014/09/02(火) 11:26:25.19ID:8cTM2NPq
だって2ch鯖も梨奈に移行始めてるみたいよ…
0118login:Penguin2014/09/02(火) 17:36:34.09ID:5eGtxvOs
バイナリパッケージなんて弱者が使うものだよ
0119login:Penguin2014/09/02(火) 17:46:43.09ID:vkEK/TvN
私的ディストリ観

LinuxMint・・・人気一位。高い信頼性と利便性。ユーザ指向に合わせた各エディション
Ubuntu・・・かつての人気一位。企業の暴走により衰退。
CentOS・・・RedHatELベースの最高の信頼性と長期安定サポート
Fedora・・・新しいもの好き。RedHatEL互換
ArchLinux・・・もっと新しいもの好き。シンプルな構成に自由なカスタム。
GentooLinux・・・ソースベースによる他に抜きん出た自由な構成/依存。安定性と最高のパフォーマンスの両立。



やっぱりGentooがナンバーワン
0120login:Penguin2014/09/02(火) 18:04:35.27ID:5OThYDky
自由度が高いものはお勧め出来ない。
0121login:Penguin2014/09/02(火) 18:11:20.46ID:Q7/bBg0l
実際のところ使う側としては
ソースだろうがバイナリだろうが関係ない。
何回かクリックして1〜2分待てばインストール完了するなら一緒。
0122login:Penguin2014/09/02(火) 19:14:08.59ID:tpUY+Etq
いろいろありすぎてわからないからオススメはどれかって話なのに、自由度が高すぎて、どういう構成がオススメなのかまた尋ねるはめになるのは本末転倒
0123login:Penguin2014/09/02(火) 19:22:18.71ID:Bg5vnm+8
コンパイルに何時間もかかってたら使ってないわ
0124login:Penguin2014/09/02(火) 19:27:10.17ID:RHSLQO7+
だからGoogle Chrome OS だって。
買ってきてボタン押して5秒で起動、アカウント入れればいつものブラウザが起動。
既にPCで使ってればブックマークもアプリも同期完了。
あ、これもGentooベースだったなw
0125login:Penguin2014/09/02(火) 19:32:18.34ID:7JkmH9zo
Gentooベースじゃなくてportage使ってるだけな
過去のはそういうニュースだったはず
0126login:Penguin2014/09/02(火) 20:41:53.83ID:xbapDPe9
>>124
いつものブラウザはIEなんですが
0127login:Penguin2014/09/02(火) 23:25:40.65ID:q3tcPXeN
>>125
GentooってのはOSじゃなくてシステムだから
Gentoo/FreeBSDとかあるだろ？portage使ってれば全てのOSはGentooになるんだよ
0128login:Penguin2014/09/02(火) 23:48:22.25ID:Cw+YGTM+
ふうせんさんが網羅している鳥で問題ないはずだ
0129login:Penguin2014/09/03(水) 01:50:38.23ID:194Il1xZ
Mint_Cinnamon・Ubuntu_64bit・CentOS・LinuxBeanで試したみたけど、
Vmwareで一番相性のいいのはUbuntu_64bitだったよ。
実機で直にインストすればまた別の結果が出るのかな？？
0130login:Penguin2014/09/03(水) 02:54:34.46ID:+EJ+AbJ7
おまえのいう「相性」ってのが何言ってるのかわからんから
外野はなんとも言えんわな

ベンチマークの数字のことを言うてるの？
ほんなら、どの数字のことなんかを言ってくれんと答えようがないわな
それとも、（まさかとは思うけども、）なんとなく雰囲気だけで相性いい言うてんの？
0131login:Penguin2014/09/03(水) 03:19:52.26ID:v1V5xqj4
相性がなんなのかわからないけれども
VmwareでCubuntuはなぜか入らなかった
zorin lightでvmware toolsがなぜかインスコできなかったわ
0132login:Penguin2014/09/03(水) 05:00:24.04ID:JWxqPODZ
>>127
deb使ってるのは全部Debian?
0133login:Penguin2014/09/03(水) 10:31:48.60ID:b0aXcSdZ
arch使ってるけど、別に新しい物すきじゃないな
archのシンプルさとdebianの安定志向を持ったディストリビューションがあったらベストなのに
0134login:Penguin2014/09/03(水) 10:35:48.03ID:pqmyXQXD
>>133
お前は俺か
0135login:Penguin2014/09/03(水) 11:00:51.89ID:x+V8bX0l
つmanjaro
0136login:Penguin2014/09/03(水) 13:27:23.17ID:96nQKXnE
あーあ
ttp://boycottsystemd.org
0137login:Penguin2014/09/03(水) 15:53:17.10ID:ADbiFwkb
>>136
なんて書いてあるの？
01381292014/09/03(水) 16:48:03.68ID:EvO4pOxr
>>130-131
Ubuntu_64bit以外は動作がもっさりしてます。
動画を再生するとカクカクです。
0139login:Penguin2014/09/03(水) 16:58:49.35ID:5RH24vv9
>>138
まさかUnityではないよね？
0140login:Penguin2014/09/03(水) 17:16:29.06ID:0UsgJj7T
>>136
ヤッタァーcruxの時代キター
0141login:Penguin2014/09/03(水) 17:37:16.05ID:+EJ+AbJ7
>>136
ありえんなあ
こういう馬鹿がいるから業界が停滞するんだよなあ

>>138
皇潤のCMじゃねえんだからさあ
おまえの妄想を垂れ流されてもリアクションに困るわ
（上のとはIDが違うから成りすましかもしれんがな
0142login:Penguin2014/09/03(水) 17:42:57.80ID:zI8jUNwx
http://boycottsystemd.org/
systemdに反対する声明分のようだ。

「我々はsysvinit原理主義者ではない。21世紀の新しいinitシステムの必要性は認めるが、それはsystemdではないのだ。」

という事らしい。
0143login:Penguin2014/09/03(水) 17:59:34.61ID:zI8jUNwx
「このサイトは人々に役立つように要約を伝えること。そしてSystemdの広範囲の普及を阻止し、人々を目覚めさせ、
それが有害である詳細を伝え、systemdの置き換えをやめるように説得することが目的である。」
0144login:Penguin2014/09/03(水) 18:10:18.49ID:AwjpjSEc
新手の宗教か
0145login:Penguin2014/09/03(水) 18:16:12.75ID:u3cgeALW
>>143
有害である詳細について具体的に指摘している部分を訳してほしい
0146login:Penguin2014/09/03(水) 18:21:58.33ID:zI8jUNwx
概要:1
systemdはunixの哲学に直面している。「1つの事を行うこと、そしてそれをうまく行うこと」
複数のバイナリは集合的になって動いている。
（うまく翻訳できないが、たぶんこんな感じのことを伝えたいんだろうｗ）
電源管理、デバイス管理、cron、暗号化、GPT検出マウント、.....（他なんかいろいろw）
シンプルさを保つことは馬鹿げている。

要約:2
systemdで扱うジャーナルファイルは（journaldで処理されてる）は複雑なバイナリ形式で格納されている。
（なんかよくわからんがsyslogにとって良くないらしい）

あとよくわからんが（要約と言いながら12まであるし）
たぶんライセンス的な事や処理に不満があるらしい。
要はsystemdが"F*CK"ってことらしい。
0147login:Penguin2014/09/03(水) 18:26:30.22ID:zI8jUNwx
下の方にある「What You Can Do」
で、ようやくこのサイトが何をやりたいかが見えてくる。
要するにsystemdを採用するディストリをボイコットしてくれという事らしい。
その為に広く配布する宣伝文も用意してますって事でｗ
0148login:Penguin2014/09/03(水) 18:35:02.27ID:zI8jUNwx
「貢献者。Slackware, CRUX, Funtoo, Gentooのようなディストリは伝統的UNIXを模範している。」

さぁいよいよ正体を表したか？
原理主義者じゃないと言いながらもUNIXの原理主義者のように見えるが？
0149login:Penguin2014/09/03(水) 18:35:21.83ID:+EJ+AbJ7
systemdを採用しないディストリの方が圧倒的に少数派なのになあ
時代錯誤な馬鹿はどこにでもいるもんだ
0150login:Penguin2014/09/03(水) 18:38:46.43ID:zI8jUNwx
問い合わせ、フィードバック、提案はここに送れ。
[email protected]

"FxCK"とか書いて送るなよ。(´・ω・`)
0151login:Penguin2014/09/03(水) 18:58:10.65ID:pqmyXQXD
>>146
訳が適当すぎだろ
｢unixの哲学に直面している｣じゃなくて｢unixの哲学に反している｣だし
｢シンプルさを保つことは馬鹿げている｣じゃなくて｢シンプルにやれバカチンが！｣だし

journalとかcoredumpの所とかSingle point of failureのくだりは割とそのとおりだと思う
0152login:Penguin2014/09/03(水) 19:06:42.28ID:u3cgeALW
>>151
完璧な訳お願い
0153login:Penguin2014/09/03(水) 19:16:02.36ID:8LMqqzEc
>>152
英語わからんってｶﾜｲｿ
中卒かな？
0154login:Penguin2014/09/03(水) 19:30:26.09ID:u3cgeALW
>>153
すいません早稲田大学卒です
真面目に勉強してなくてごめん
0155login:Penguin2014/09/03(水) 19:36:36.02ID:6Np8dujB
>>154
鶏口となるも牛後となるなかれって言葉しってる？
0156login:Penguin2014/09/03(水) 19:38:40.88ID:6Np8dujB
早稲田ってオボカタんとこだろ？ｗ
それじゃ鶏後じゃんｗ
ワロタｗ
0157login:Penguin2014/09/03(水) 19:42:27.90ID:5RH24vv9
自慢してるの？バカダ大学？
0158login:Penguin2014/09/03(水) 19:50:00.05ID:u3cgeALW
>>155
馬鹿でごめんね
で、お前大学どこなの?
>>157
自慢?
英語出来ないの認めてるのに?
何かコンプでもあるの?
0159login:Penguin2014/09/03(水) 20:05:55.91ID:ADbiFwkb
英語くらい誰でも出来るだろ、スラスラ読めなくてめんどくさいだけで
そんなことはどうでもいい、それよりsystemdF◯ckの方の話をしようぜ
0160login:Penguin2014/09/03(水) 20:26:10.84ID:rxsvAN+G
>>158
まだ厨房ｗ
0161login:Penguin2014/09/03(水) 20:26:56.05ID:k6FDD9wp
>>158
ハーバードｗ
0162login:Penguin2014/09/03(水) 20:28:07.90ID:3PDsvCpK
phoronixでも該当スレがプチ炎上中

ただの基地外メガネデブのgentoo厨か
＊BSDの性格の悪い老害が黒幕なのか
updateで絶賛やらかし中のMSのタゲそらしか

とりあえずgentoo厨が地球規模で痛いのはほぼ確定
0163login:Penguin2014/09/03(水) 20:33:42.74ID:yLUDaStz
>>159
>スラスラ読めなくてめんどくさいだけで

それを出来ないって言うんやで（ﾆｯｺﾘ）
0164login:Penguin2014/09/03(水) 20:48:43.25ID:zI8jUNwx
>>151
こんなん真剣に訳す気なんか無いわ。どーせ目立ちたいだけでやってる連中なんだから。
要はなんでもいいから反対したいだけなんだ。
要約は "FxCK" という一言に尽きる。
0165login:Penguin2014/09/03(水) 21:06:10.46ID:pqmyXQXD
見事にブーメランしてんな
0166login:Penguin2014/09/04(木) 06:07:36.43ID:U7vCAJDl
Ubuntu「DebianがUpstart捨てて次はsystemdに走るからsystemd潰せ」
0167login:Penguin2014/09/04(木) 09:43:51.22ID:UTp+3C1a
UbuntuもUpstart見切ってsystemdにするかもみたいなことマーク店長がぼそって言ってたけどな。(´・ω・`)
どーする気だろね。
0168login:Penguin2014/09/04(木) 09:59:24.37ID:FNF1iuCP
てかMirも確実に同じ道を歩むよね(´・ω・`)
0169login:Penguin2014/09/04(木) 10:07:07.56ID:UTp+3C1a
UbuntuはたぶんLindows(Linspire)みたいな道をたどるよ。
あれもDebianベースだったけど。
Canonicalも最後はGoogleに買ってもらえばいい。
0170login:Penguin2014/09/04(木) 11:02:56.17ID:neQ/stl1
Googleは絶対に買わない
その証拠に、amd64でEearthのia32-libs問題放置している

買うのは正式にサポートしているDellじゃない？
0171login:Penguin2014/09/04(木) 11:13:29.67ID:UTp+3C1a
そろそろGentoo教団の一味がやってくる頃。(´・ω・`)
0172login:Penguin2014/09/04(木) 11:15:28.29ID:2cz3t4Xu
そもそもChromeOSやAndroidがあって別の方向で動いてるのに
Googleが買うと思える事がわからんな
AmazonとかOracleが欲しがるならわかるが
0173login:Penguin2014/09/04(木) 11:36:35.99ID:neQ/stl1
>>170
強力な証拠は >>102-108
ただし、>>106 は除きます
0174login:Penguin2014/09/04(木) 11:46:01.81ID:hPlDh5lI
要約すると「ソースは俺」
0175login:Penguin2014/09/04(木) 12:15:24.55ID:ZnATnstq
>>174
所詮デル男だからね
そんなもん
0176login:Penguin2014/09/04(木) 12:22:58.75ID:yliSuyjF
書き込みは証拠にならん。
0177login:Penguin2014/09/04(木) 22:36:48.06ID:bEqQwSV+
>>171
呼んだか？
0178login:Penguin2014/09/05(金) 13:15:07.88ID:um80XIHT
英語も読めないのにこのスレに居るのはfu-sen以下なので半年間正座してROMってろ
0179login:Penguin2014/09/05(金) 14:59:33.29ID:W+aJGsKV
この糞スレ見ると、archとgentooとmintは絶対候補から外すべきだということがわかるな
0180login:Penguin2014/09/05(金) 15:20:31.58ID:Auv7jkZt
>>179
いきなりどうしたの？ｗ

archとgentooとmintに親でも殺されたの？ｗ
0181login:Penguin2014/09/05(金) 15:22:17.89ID:n3SW1ia3
日本人の犯罪者の半数以上はご飯を食べているから俺はご飯を食べないって言ってるようなもんだな
0182login:Penguin2014/09/05(金) 16:05:25.27ID:W+aJGsKV
>>180
基地外は即反応する笑
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