Linux使ってて普及するわけないと思った時
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0001login:Penguin
2014/07/06(日) 10:34:08.30ID:lAHIgucoWindows信者がLinuxは普及する訳ないと思った時68
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1340461786/
ゆんゆん先生、Windowsが使いたいです……。
0652login:Penguin
2014/09/08(月) 02:53:05.27ID:n1iyQcJ50653login:Penguin
2014/09/08(月) 02:55:04.20ID:/qnjpLi70654login:Penguin
2014/09/08(月) 05:31:50.26ID:7cK1JI7w0655login:Penguin
2014/09/08(月) 05:36:40.57ID:OUEboug1犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
0656login:Penguin
2014/09/08(月) 06:03:10.04ID:7cK1JI7wお父さん犬はこのあいだ死んだだろ、不謹慎な書き込みをするな!
0657login:Penguin
2014/09/08(月) 06:47:36.40ID:nzoi6ZFa>>530 みろ。もしくは、開発実績で検索
有名どころで活躍している人もいる
表3 カーネル開発に貢献した人々上位10人の開発者に Takashi Iwai
http://www.linuxfoundation.jp/content/white_paper/who_develops_linux
LibreOffice 開発者 吉田浩平
http://blog.documentfoundation.org/2012/11/29/developer-interview-kohei-yoshida/
0658login:Penguin
2014/09/08(月) 07:05:45.79ID:7cK1JI7w0659login:Penguin
2014/09/08(月) 07:23:35.80ID:nzoi6ZFaデスクトップ環境としてLinuxを利用している
(デスクトップ環境という限定条件を取れば普及率ははるかに多くなる)
比較すると少ないのかもしれないが、絶対数として考えると必ずしも利用者は少なくは無い
統計がUserAgentベースで有る事を考えて、Webブラウザを使用しているPCに限定すると
3000万台のPCが使用されていれば、30万台はLinuxという事だ
>>658
雑魚っぽいコメントだな
0660login:Penguin
2014/09/08(月) 07:26:00.99ID:n1iyQcJ5プライドへし折られたのは、>>501とその同属と>>658のように根拠も示せず駄目駄目連呼するだけで
高卒呼ばわりされた連中に見えるけどね。
0661login:Penguin
2014/09/08(月) 07:38:34.68ID:nzoi6ZFaで、返ってきた答えに
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1266040395/388
> >>386-387
> わからないならレスしないでください。
> 正直ウザイです。
> ひどい事を言うようですが、真剣に質問しています。
その後、>>501 >>513 >>514 >>516 と煽り出した
>>615 >>618-619 に同意
0662login:Penguin
2014/09/08(月) 08:05:43.05ID:9kYq2tI0いや国内は0.6%
1%とはすごい数字の開きだぞ
0663login:Penguin
2014/09/08(月) 08:05:51.47ID:jFxSuEar2ちゃんねるはWindows鯖は使って無いがUbuntu鯖は使っているし、鯖落ちも無し。
普及してるのはどちらかと。
0664login:Penguin
2014/09/08(月) 08:30:02.70ID:nzoi6ZFa低レベルのレスなので、返すのもなんですが
訂正しても文意は変わらない。揚げ足取りとはこの事
3000万台のPCが使用されていれば、15万台はLinuxという事だ
>>663
その通りだな。このスレッドがデスクトップ環境に限定したスレッドではないが
だがしかし、Windows信者に配慮して
デスクトップ環境に限定しないと話が盛り上がらないので、仕方がないかも
そもそも、Linuxは無料なので、商業OSではないので、普及率を気にする必要はない
普及率を、論争の中心に持ってくるのも、おかしな話と思う
0665login:Penguin
2014/09/08(月) 08:49:58.63ID:cKqGFRg50666login:Penguin
2014/09/08(月) 09:07:51.22ID:XntPNMhE0667login:Penguin
2014/09/08(月) 09:29:32.13ID:FA8+ygXz0668login:Penguin
2014/09/08(月) 10:06:53.30ID:/qnjpLi70669login:Penguin
2014/09/08(月) 10:11:39.40ID:froUld950670login:Penguin
2014/09/08(月) 10:17:31.20ID:/qnjpLi70671login:Penguin
2014/09/08(月) 10:34:32.22ID:4ZDxA9pB0672login:Penguin
2014/09/08(月) 12:07:06.62ID:IM3pTZG3デスクトップOSとしてのLinuxの問題点を建設的に議論するスレだったら存在意義もわかるが
0673login:Penguin
2014/09/08(月) 12:14:18.58ID:JAwfIEC9スレタイが単純過ぎるんだろうな
>>1にも細かいこと書いてないし
0674login:Penguin
2014/09/08(月) 13:12:28.46ID:nGuIjREq0675login:Penguin
2014/09/08(月) 21:36:16.08ID:xWJ0h/oM笑った。実はこの板住人はLinuxを鯖として使っている奴が大多数なんだよ
だからデスクトップの問題点はたいして気にも留めない奴が多い
0676login:Penguin
2014/09/08(月) 22:46:39.37ID:ljlaBCPu普及するのか否かにあまり興味がないだけだ
0677login:Penguin
2014/09/09(火) 00:15:54.65ID:mKDomx7o所詮OSなんてただの道具にすぎないんだからWindowsなりLinuxなり、自分が使いやすいのを使えば良いだけ
いちいち他人が何を使っているかなんて気にするだけナンセンス
0678login:Penguin
2014/09/09(火) 00:41:34.28ID:2uGR4qG4単純に普及率低かったらドライバーが提供されないとかそもそも対応してないとか1ユーザーではどうにもならん壁ができる
0679login:Penguin
2014/09/09(火) 00:49:04.82ID:qD9wNonGでも、普及率で言うならWindowsなりMacなりデスクトップOSとしてもっと普及してるやつがあるわけだよな
わざわざLinuxをデスクトップOSとして使ってる人はそれなりの意図があって、普及率による差なんて超越してるんじゃないの、ってのが>>677の指摘じゃないかな
0680login:Penguin
2014/09/09(火) 00:57:00.69ID:BfuSUWa6>>677はLinuxユーザーは普及率による差を超越してるとかまで考えてないんじゃない
0681login:Penguin
2014/09/09(火) 07:32:55.10ID:iTnNvUAgOSから作るんだよ
0682login:Penguin
2014/09/09(火) 08:40:47.08ID:4U6nebD10683login:Penguin
2014/09/09(火) 08:42:42.33ID:h6mSzN9z0684login:Penguin
2014/09/09(火) 10:22:58.34ID:I0asGzalボランティアで被災地で働けよ。
0685login:Penguin
2014/09/09(火) 10:36:08.07ID:IhpLJX/oやることの優先順位があるから。
OS以外にも開発すべきソフトが沢山ある。
さらにいえば、ソフト開発よりも色々な分野の基礎研究などに興味を
持つものもいる。
一人で何もかもしようとしても限界があるので、自分が真にやるべき
こと以外は人任せにすべき。
0686login:Penguin
2014/09/09(火) 10:37:36.15ID:CQFHUxsS一から自作か。
がんばれよ。
0687login:Penguin
2014/09/09(火) 11:20:11.87ID:IhpLJX/oをよく聞いてきたが。よく考えてみればOSS派も車輪の再発明しか
してなかったんだな。
0688login:Penguin
2014/09/09(火) 11:35:19.97ID:IhpLJX/oよってさまざまなものが作り出しやすくなることがある。
人の用意したものを使うのは、ある時点までは時間の節約になるが
この意味において、トータルで考えると必ずしもそうでないことが
ある。
0689login:Penguin
2014/09/09(火) 11:40:58.58ID:CQFHUxsS自由に使えない車輪ばっかだったから
自由に使える車輪を作ったんだよ。
0690login:Penguin
2014/09/09(火) 11:57:22.76ID:IhpLJX/o余り(全然?)自由とは言えない上に、クローズド派に多大な迷惑
を掛けてるがなあ・・・。
0691login:Penguin
2014/09/09(火) 12:06:06.50ID:7prIralW0692login:Penguin
2014/09/09(火) 12:08:02.51ID:CQFHUxsSその辺は価値観の違いだ。
0693login:Penguin
2014/09/09(火) 12:21:56.71ID:gma7j/050694login:Penguin
2014/09/09(火) 12:30:40.76ID:IhpLJX/oOSSなソフトが無ければ作れなかった人まで作れるようになったんだよ。
0695login:Penguin
2014/09/09(火) 12:35:54.73ID:IhpLJX/o最先端の機能を持っているが、わずかに使い方を変えるとクラッシュ
したり機能不全に陥ることが多い。
0696login:Penguin
2014/09/09(火) 12:46:53.52ID:BSziusHqそういう基地外意見は要らないから
0697login:Penguin
2014/09/09(火) 12:49:20.09ID:0QwVHJW+Linux使ってると明らかにMSよりはるかに品質が低いと思う場面が多々。
これが現実。テスターの数が全然違うからLinuxでは品質では相手にならない。
0698login:Penguin
2014/09/09(火) 12:50:53.07ID:IhpLJX/o理解せずに、不具合があった場合は、問題をフォローするコードを上から
上から被せていったからだろうか?
(根本修正ではなく)
0699login:Penguin
2014/09/09(火) 12:54:04.51ID:IhpLJX/oそれはおかしい。
クローズドな物がかけた迷惑を具体的にお願い:
0700login:Penguin
2014/09/09(火) 13:08:21.52ID:7prIralW??????????????????
0701login:Penguin
2014/09/09(火) 13:20:32.27ID:IhpLJX/o結構作るのが難しいか、膨大な手間がかかるものがOSSで公開されて
いる。
そういうものがなければ、それらを使ったGUIツールなども作れなかっ
た人達が、ぞろぞろと作れるようになってしまった。
昔は、GUI部分と処理のコアの部分の両方が作れる人だけが立派な
ソフトを作れたので差が付け安かったのに。
0702login:Penguin
2014/09/09(火) 13:20:57.23ID:CQFHUxsShttp://cpplover.blogspot.jp/2012/09/rms.html
0703login:Penguin
2014/09/09(火) 13:36:48.93ID:CQFHUxsS0704login:Penguin
2014/09/09(火) 13:37:17.65ID:IhpLJX/o彼のせいで、作るよりも探し集める時代になっちゃたよ。
プログラミング大好き人間が活躍でしにくくなっちゃった。
0705login:Penguin
2014/09/09(火) 15:09:15.63ID:1Q0wBZtsWindowsはマイクロソフト製のアプリもまともにインストール出来ないレベルだからな(笑)
http://windows.microsoft.com/ja-jp/windows/i-cant-install-microsoft-security-essentials
0706login:Penguin
2014/09/09(火) 15:20:40.82ID:vdKdV1bU0707login:Penguin
2014/09/09(火) 15:22:44.65ID:vdKdV1bUttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1409/08/news100.html
Microsoft公式の更新プログラムによってWindowsが起動しなくなってしまうという、想
定外の深刻なトラブル発生から約1カ月。問題は終息に向かっているが、今後は別の
大きな問題も予想される
素晴らしい会社だなw
0708login:Penguin
2014/09/09(火) 15:48:05.79ID:37JdX+iP0709login:Penguin
2014/09/09(火) 15:50:05.23ID:7prIralW0710login:Penguin
2014/09/09(火) 16:22:31.39ID:4slcHi8BそりゃVB以前の話か?
0711login:Penguin
2014/09/09(火) 16:40:50.79ID:IhpLJX/o0712login:Penguin
2014/09/09(火) 17:19:54.93ID:e6/ODoMu0713login:Penguin
2014/09/09(火) 17:26:55.77ID:7prIralW8の立ち上がり時期だと思って、お笑うしか
0714login:Penguin
2014/09/09(火) 22:48:16.89ID:vHsiEdkW中級者:アンチwindowsになる(知ったかぶり)
上級者:windowsの偉大さに気づく
0715login:Penguin
2014/09/09(火) 22:57:33.10ID:qD9wNonG「昔は良かった」なんて言ってるエンジニアは死んだも同然
エンジニアであることを選択した以上、常に新しい上級技術をどんどん学んでいかなければならないのは自明
今は難しいことでも、10年後には簡単になっているのが世の常なわけで、10年後も食いたいのなら10年後の難しいことを出来るようになっておけばいいだけの話
今はもう差がつけられないってのは、職人としてのあんたのレベルはそこまでしか伸びなかった、ということだよ
0716login:Penguin
2014/09/10(水) 01:51:49.67ID:JGDtAnS4明日までWindowsより高品質、高機能にしといて。
0717login:Penguin
2014/09/10(水) 04:05:54.15ID:decXuAlwなんでそんなしょうもないこと言うの?
0718login:Penguin
2014/09/10(水) 04:16:20.66ID:Zb7TtC9xそれ以外の流れはノーサンキュー
0719login:Penguin
2014/09/10(水) 05:14:03.31ID:5gtfD9ioWindowsはマイクロソフト製のアプリもまともにインストール出来ないレベルだからな(笑)
http://windows.microsoft.com/ja-jp/windows/i-cant-install-microsoft-security-essentials
Windows UpdateのPC起動不能トラブルがもたらす「別の大きな問題」とは?
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1409/08/news100.html
Microsoft公式の更新プログラムによってWindowsが起動しなくなってしまうという、想
定外の深刻なトラブル発生から約1カ月。問題は終息に向かっているが、今後は別の
大きな問題も予想される
素晴らしい会社だなw
0720login:Penguin
2014/09/10(水) 07:23:35.65ID:ddRd1UtGアメリカでも情報系の学科への入学希望者が急減しているのを知らない
の?
ストールマンのせいだよ。
0721login:Penguin
2014/09/10(水) 08:18:11.97ID:boteNHdGキャラも濃いし、少しくらいテレビで取り上げられてもいいとおもうんだけど
まったくそんな話は聞かない
所詮Linuxは日陰の存在だな
0722login:Penguin
2014/09/10(水) 08:40:32.81ID:zT/A5H4r0723login:Penguin
2014/09/10(水) 09:57:06.94ID:ddRd1UtGようだが、最も新しい技術がOSS化されてい事が多い。
・物理シミュレーター ---> 大部分がOSS
・ロボットシミュレーター ---> OSS のものがある。
・火、炎のシミュレーター ---> OSS のものがある。
・流体シミュレーター ---> OSS のものがある。
・電気回路シミュレーター ---> OSS のものがある。
・SSL ---> OpenSSL
・少し前のMFC を超えるような Widgets Toolkit ---> 大部分が OSS
(しかも、マルチ・プラットフォーム)
・最新仕様のコンパイラ ---> gcc が OSS。
ただし、コンパイル速度が遅く、作成したプログラムの実行速度や
サイズも vc++ には劣る。intel compiler にはもっと劣る。
0724login:Penguin
2014/09/10(水) 10:19:00.57ID:M15DkGujって言えるところが素敵すぎ
0725login:Penguin
2014/09/10(水) 11:00:35.55ID:JGDtAnS4品質が低すぎて別にPG雇わないと商用では使えないんですよ。
0726login:Penguin
2014/09/10(水) 11:32:42.27ID:M15DkGuj0727login:Penguin
2014/09/10(水) 12:26:41.82ID:jLEKamiq手直し作業、バグ取り作業が必要ということは理解できるが、
「創造している」感じではなくなっちゃったね。
0728login:Penguin
2014/09/10(水) 12:30:35.13ID:M15DkGuj0729login:Penguin
2014/09/10(水) 12:33:53.34ID:jLEKamiq0730login:Penguin
2014/09/10(水) 13:23:22.65ID:RmRH9zSxだから?
OSSがある=業務レベルのことが詳しくない人でも誰でも出来る、では全然無いでしょ。
フルスクラッチからプログラムを書く必要が減ったというだけ。その分プログラムそのものの技術以外のことに詳しくなって、
専門的なプログラムを書く必要が出来たというだけのこと。
そういう意味では単にソフトウェアのことしか知らないプログラマは使い捨てになる傾向だろうな
そこに挙げられてる「新しい技術」って全部ソフトウェアの世界のものだし。
あんたの言っていることは「写植のせいで活字職人は食えなくなった。昔は良かった」でしかないんだよね。
OSSが増えるのは明らかなんだからそれに適応したエンジニアにならねばならない。それか、OSSなんて関係ないプロプライエタリなところで働けばいい。
結局現状が詰んでるのに努力してその状況から抜けだそうとしないで環境の変化に文句ばっか言ってるようじゃ、あんたは死ぬまでこのまま昔を懐かしむ
元エンジニアのままだろうな。
0731login:Penguin
2014/09/10(水) 14:17:53.71ID:jLEKamiqおいらの顔と経歴見たら、そんな事絶対言わないと思うがな。
顔が見えないネットでは、相手の人物像を誤解しやすいんだよ。
0732login:Penguin
2014/09/10(水) 14:20:46.44ID:3Bx9zJLdネットでは
>おいらの顔と経歴見たら、そんな事絶対言わないと思うがな
とか平気で言えるんだよな
ばれないから
0733login:Penguin
2014/09/10(水) 14:22:11.95ID:jLEKamiq>そこに挙げられてる「新しい技術」って全部ソフトウェアの世界のものだし。
物理シミュレーターのどこがソフトウェアの世界のものなのなんじゃ?
>専門的なプログラムを書く必要が出来た
あなたの言うのは、経理やコンビニのPOSシステムみたいなものなんじゃな
いの? そういう「カスタマイズソフト」は今後は伸びて行くらしい。
0734login:Penguin
2014/09/10(水) 14:23:04.75ID:jLEKamiqおいらは現実では馬鹿にされたこと無いから。
小さいころから今まで優秀で通っている。
0735login:Penguin
2014/09/10(水) 14:25:20.29ID:M15DkGuj0736login:Penguin
2014/09/10(水) 14:26:29.50ID:bmf5hILEんじゃ顔と経歴出してよ。
0737login:Penguin
2014/09/10(水) 14:27:08.64ID:abMtdfMWしかし肩書きがなかったらまるで説得力ないとなると、そいつは肩書きだけで話してる内容はスッカラカンってこと
本当に実力ある人は肩書き取っ払っても説得力ある内容を語れる
0738login:Penguin
2014/09/10(水) 14:29:58.35ID:M15DkGujというと鼻で笑う人多いですからね
0739login:Penguin
2014/09/10(水) 14:37:32.07ID:jLEKamiqそれは聞く側の品質によるな。
0740login:Penguin
2014/09/10(水) 14:42:32.63ID:QFe3sKckhttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1261303328/648-701
0741login:Penguin
2014/09/10(水) 14:44:36.77ID:RmRH9zSx顔や経歴で能力を示したいなら、匿名掲示板で名無しで書き込むんじゃなくて顔や経歴を晒してね。匿名で発言してる以上、その発言には何の意味もないから。
ネット上では終わったエンジニアとしか評価されないのなら、少なくともネット上の書き込みではそうとしか思えないしょぼい発言しかしてないってことだよ。
とはいっても、最近のVSを買うのを躊躇していつまでもVC6にしがみついてるるようじゃ、いくら過去の経歴が凄くたって今はお寒い状況としか思えないけどな。
>>733
物理シミュレータそのものがOSSで出てるってだけの話は単なるソフトウェアの世界だろ。
物理シミュレータでこういう問題を解決するとか、現実の問題に適用しようとして初めてソフトウェア以外の知識が必要になる。
あと、カスタマイズソフトは経理やコンビニみたいなビジネス領域だけにとどまらないよ。例えば画像処理、画像解析に関して言えば、
OpenCVがあんなに簡単に使えるのに、世の中一般どこでも広く使われているという状態にはなっていない。
もちろん大企業が研究開発した製品とかは沢山あるけど、中小企業がちょっとしたことに使うツール、なんてのをどっかに外注して作ってもらおうとしても
出来る会社はそんなに多くない。そういうのも「専門的なプログラム」でしょ。
今は、使うのに熟達が必要なOSのAPIを色々理解して、ひと通りまともなプログラムが書ける「だけの」プログラマは不必要になってきてるんだよ。
API自体が便利なラッパーが増えて使うのが簡単になってきているし、価格の安い海外との競争もある。いい加減その現状を理解しようね。
>>734
多分こっそり馬鹿にされてるよ。「あの人は知ったようなことを延々喋ってるが、ツッコミを入れると猛烈に否定して自分の殻に閉じこもるから会話にならない」って。
0742login:Penguin
2014/09/10(水) 14:55:48.37ID:jLEKamiq>物理シミュレータでこういう問題を解決するとか、現実の問題に適用しようと
>して初めてソフトウェア以外の知識が必要になる。
物理の知識は、ソフトウェの知識ちゃうやん。
現実の問題に適用するって、何その経営者的目線は。文系なの?
0743login:Penguin
2014/09/10(水) 15:04:15.10ID:RmRH9zSxいやバリバリ理系ですが
あんたはどの程度のレベルの物理シミュレータ作れるの?簡単な2Dゲームに使われるくらいの物理シミュレータのレベルを想定してるんであれば、
そんなのは「物理の知識」なんて言わない。単なる一般常識。
「現実の問題に適用する」ってのは、最低でも大学の工学の教科書に書いてあるような内容を運用するとか、論文で発表されてるような手法を扱うとか、
そのくらいの知識がなきゃ解けない難易度の問題を解こうとするってことだよ。
実際に何らかの業務を改善したり金取れる製品を作ろうとしたらそういうことが必要になるでしょ。高校生までの知識で誰でも考えられるような話じゃなくてさ。
画像解析なんて基礎は微積分と幾何学だけど、高校数学が分かってるあんたができるか?っていうと知識不足でできないでしょ。
画面上でそれっぽいものをシコシコ作って自己満足してる世界だと想像できないのかもしれないけど。
0744login:Penguin
2014/09/10(水) 15:07:28.06ID:bmf5hILE0745login:Penguin
2014/09/10(水) 15:12:42.22ID:jLEKamiqだから、オイラは物理やなんだって。
高校生レベルちゃいますわ。
0746login:Penguin
2014/09/10(水) 15:16:33.64ID:M15DkGujでも、言葉だけじゃ、説得力ないんですよね
物理やでもコンピュータに付随したことやれる人は少ないような
理論で終わりで
0747login:Penguin
2014/09/10(水) 15:23:04.14ID:RmRH9zSx物理屋なんだとしたら、その物理への深い専門性を活かせばいくらでも割のいい仕事なんてできるだろ?
それこそOSSのお陰でソフトウェア開発は楽になったのだから、物理モデルを改善するとか、より本質的な部分に力を注げるようになったわけで。
カジュアルな物理シミュレーションを使ったアプリ、その辺のスマホでも強力なハードウェアを持ってる現在、アイディア次第で幾らでも需要あるのにな。
なんで物理屋なのに「専門的なソフトウェア」と言ったときにPOSとか経理用のアプリが出てくるんだか理解できない。
0748login:Penguin
2014/09/10(水) 15:23:54.79ID:jLEKamiq最後の文については、それはなぜかというと、OSSで既に沢山発表されて
しまっているから、自分で書いても余り評価の対象にならないという現実
があるからでもあるんだよ。
それに計算物理や数値物理と言って、理論物理とは別の分野だと考えられて
いるし。
0749login:Penguin
2014/09/10(水) 15:25:34.45ID:jLEKamiq最後の行、物理関連のプログラムを売ると言うのは結構大変だと思うんだよ。
企業は別だよ。自分でやるにはだよ。
0750login:Penguin
2014/09/10(水) 15:29:46.91ID:jLEKamiq一つには、改善などしなくても既にある程度のレベルには達している。
流体力学シミュレータが最近では炎の表現にも使われるようになって
いるが、結構現実的。それが、既にOSS化されており、誰でも使える
状態になっている。GUIから操作することも出来る。
剛体力学シミュレータは、確か、もう、映画タイタニックのころから使わ
れているし。
やるにしても、車輪の再発明だ何だのといわれる可能性が高いよ。
0751login:Penguin
2014/09/10(水) 15:30:51.33ID:jLEKamiqそれは、あなたが専門外だから思うだけかも知れんよ。
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