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Debian GNU/Linux スレッド Ver. 78

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2014/06/14(土) 14:01:26.50ID:KfJezszk
現行版: 7.5 wheezy

6 squeezeはレギュラーサポート終了、現在はLTS期間です
LTSではi386とamd64だけがサポート対象です
https://www.debian.org/News/2014/20140424

前スレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1396257457/

Debian GNU/Linux スレッド過去ログ検索 (namazuTamer 氏提供)
http://2chlinux.dtdns.net/2ch-debian/

Debian のよくある質問や関連サイトはこちら (namazuTamer 氏提供)
http://debian.fam.cx/
http://debian.dtdns.net/ (予備)
0175login:Penguin2014/07/04(金) 16:52:05.04ID:y0BchM2o
debian wikiに乗ってるiptablesの設定してるんですけどOKですか?
0176login:Penguin2014/07/04(金) 17:12:31.42ID:PYHtBc+2
ご自由に。
0177login:Penguin2014/07/04(金) 20:14:40.95ID:nvs/BnqH
>>167
Luna動いておるで
Eclipse for Parallel Application Developers
Version: Luna Release (4.4.0)
Build id: 20140612-0600

java version "1.7.0_55"
OpenJDK Runtime Environment (IcedTea 2.4.7) (7u55-2.4.7-2)
OpenJDK 64-Bit Server VM (build 24.51-b03, mixed mode)

sidだけどダウンロードしてきて/usr/local/eclipseに展開しているだけ
0178login:Penguin2014/07/04(金) 20:59:48.62ID:lML/C25J
>>177
まじすか
wheezy使ってるんですけどなんかだめだったので諦めてました
またインストールしてみます
とりあえずネット回線の速度制限タイムになるので明日以降やります
0179login:Penguin2014/07/04(金) 21:01:07.94ID:lML/C25J
たびたびすいません
jessieがstableになる予定月とかロードマップは公式のどこかに乗ってたら教えてください
0180login:Penguin2014/07/05(土) 02:12:57.00ID:DB7fTHxT
>>177
> /usr/local/eclipse

こういうディレクトリの掘り方っていつからだろうね
昔なら/opt/eclipseだったろうに
0181login:Penguin2014/07/05(土) 05:57:11.95ID:WEV5bmsr
Linuxを使い始めてちょうど一年くらいだけど、
/usr/local じゃなくて /opt を使ってる…
気にしなくていいよね?大丈夫だよね?
0182login:Penguin2014/07/05(土) 07:55:52.34ID:JyIhNXTD
linuxだと、元々/usr/local/hogeがよく使われていて、FHSがひろまって/opt/hogeが多くなったんじゃないかな
FHSでも/usr/localは否定されてないと思うけど
0183login:Penguin2014/07/05(土) 10:09:39.93ID:l6/Pz0bt
/opt と /usr/local はちょっと用途違うよ。
http://www.pathname.com/fhs/pub/fhs-2.3.html#OPTADDONAPPLICATIONSOFTWAREPACKAGES
http://www.pathname.com/fhs/pub/fhs-2.3.html#USRLOCALLOCALHIERARCHY
0184login:Penguin2014/07/05(土) 10:11:35.50ID:BTH185xI
>>180
昔は/usr/local/hogeだったね
0185login:Penguin2014/07/05(土) 10:35:13.61ID:I0NRgVjx
少くとも2000年より前は/optを使ってたのって
solarisとか商用unixばっかりやなかったか?
昔から/optを使ってたlinuxのディストリってなにかあったっけ?
0186login:Penguin2014/07/05(土) 11:12:41.60ID:/9CtRvUi
/optの使い途は、ビルドに使ったディレクトリを丸ごと置いて/usr/lodalにリンク貼る
リビルドすれば、そのまま反映
解凍するだけのfirefoxなんかも置いてる
0187login:Penguin2014/07/05(土) 11:28:24.02ID:DB7fTHxT
>>185
鳥じゃないけどKDE初期
何でもかんでも/opt/kdeに放り込んで無かった?

まぁ、当時はqtのライセンス問題もあって色々紛糾したもんだが…
0188login:Penguin2014/07/05(土) 11:59:25.60ID:/9CtRvUi
自分が/optをマウントしてるの忘れてた
/optも/usr/localも/と同じパーティションなら
どっちでもいい話だった
0189login:Penguin2014/07/05(土) 12:48:24.17ID:oB0BTky9
/optはbuildが不要なoracleとかappサーバを置いてるな
基本デカイやつ
0190login:Penguin2014/07/05(土) 12:53:04.89ID:Qydmr9o8
man hier
を実行すると説明が出てくる
こんな感じ?
0191login:Penguin2014/07/05(土) 12:56:00.20ID:7MS4601E
>>185
/optというインストール先を初めて見たのはLinux版ATOKだった気がする(2000年9月発売?)。
あと、Acrobat Reader (現Adobe Reader)のインストール先も。
0192login:Penguin2014/07/05(土) 14:20:44.17ID:Gl3XMstq
その昔、まだフリーソフトのパッケージなんか無かった頃、
ソースからビルドするとき基本的には「--prefix=/usr/local」にするようにしてた
ただし、同じソフトの複数バージョンをインストールするときとか、よくわからないものをインストールするときは
「--prefix=/usr/local/ソフト名」にしてたなあ
0193login:Penguin2014/07/05(土) 14:24:16.66ID:l6/Pz0bt
>>190
元ネタは >>183 だね。
0194login:Penguin2014/07/05(土) 14:32:43.91ID:7MS4601E
>>190
DebianとMacOSXで見てみた、
Debianでは/optの項目があるが、MacOSX (BSD)では/optの項目がないな。
0195login:Penguin2014/07/05(土) 16:43:19.74ID:t9RSwGGu
/usr/localにインストールすると$PATHやld.soのパスの「先頭」に「強制的に」入っちゃうから
アップデートを怠って古いままのを入れといたら面倒なことになるのを何度か経験した
それ以来野良ビルドは/opt下だね

「野良ビルドでPerlやCPANモジュールを入れたらシステムPerlにも影響する」なんて発言を
ム板で見たことがあるが、/usr/localに入れたらまあそうなるなと
perlbrewやrvmが流行するのもわかるよ
0196login:Penguin2014/07/05(土) 17:19:12.66ID:ZT9AS2so
wheezy 7.5にeclipse4.4の64bit版を/optに入れて
$ cd /opt/eclipse
$ ./eclipse
ってやるとスプラッシュが出た後にエラーが出ました
http://codepad.org/UNkkbw1A ←ターミナルに表示されたエラー
http://codepad.org/Sn2oPCv1 ←上のエラーに書いてあった/tmp/hs_err_pid9440.logの中身
助けて下さい><
なお、intellj ideaの方は使えてますしビルドもできます。
0197login:Penguin2014/07/05(土) 18:08:06.83ID:WEV5bmsr
/usr/local に入れるべき特別な理由がなければ /opt で構わないって事か
変遷とか失敗を糧にしてる人は楽しそうだなあ
0198login:Penguin2014/07/05(土) 18:10:45.53ID:mnlJtmJ5
>>196
https://bugs.eclipse.org/bugs/show_bug.cgi?id=430736
にいくつかの解決策があるよ
0199login:Penguin2014/07/05(土) 18:54:51.16ID:f00RZ2Qp
いつのまにやらsidとjessieでmariadbを入れれるようになってたんだねぇ。
これで、一つoracleの呪縛から解き放たれたな。
0200login:Penguin2014/07/05(土) 20:02:51.52ID:8islrPyK
>>196
まずは
$ java -version
で確認して
EclipseはOPENjdkなら7以上じゃないと動かない
OPENjdkではなくOraclejdkにしておくことをすすめるよ
0201login:Penguin2014/07/05(土) 20:19:00.60ID:wuJ/SytX
>>200
レスする前にエラーログみることをすすめるよ
0202login:Penguin2014/07/06(日) 05:44:22.63ID:+E4PveF4
カーネルの最新版を入れると、jessieの勝手に再起動するのは直りますかね?
0203login:Penguin2014/07/06(日) 06:01:38.53ID:4+JJ/eMg
安定版を入れろタコ
てめーみたいな初心者が使うもんじゃねえんだよ
0204login:Penguin2014/07/06(日) 07:30:16.30ID:yiwbpdSa
sid kernel 3.14.9 を使っているけど勝手にリブートされたことはないな
デスクトップ環境として使っているから起動時間は少ないけど・・・
何か設定が間違えているんじゃないかなセンサー系とかアップデート系とか
ハードが新しいとかで無い限り安定版使った方が良いと思う
0205login:Penguin2014/07/06(日) 08:57:06.19ID:+E4PveF4
>>203
Haswell対応は、jessieからじゃなかった?
安定板も対応してるのかな?
0206login:Penguin2014/07/06(日) 09:44:00.00ID:ZiRAO2u6
>>202
再起動してる原因による

ハードウェア構成ごとにいろんなパッチが出回ってるから自分の環境を元に調べてみたら
0207login:Penguin2014/07/06(日) 10:19:25.61ID:0sxOvj9u
俺jessie日常的に使ってるけどこないだ落ちた
原因は布団の上でNotePC使いながら寝落ちして排気口布団で塞いじゃってて
CPU100度になったせいだった
値落ちなのになぜ原因がわかったというとログに残ってたから
ちなみにこの時以外勝手に落ちたり再起動したことはないです
てことで落ちた時のログとか確認するといいんじゃないかな?
0208login:Penguin2014/07/06(日) 10:46:41.06ID:s1fvfhHJ
>>204>>207 rhだっけかのbts見てみ
0209login:Penguin2014/07/06(日) 12:12:00.44ID:c0jbCeNC
>>198
英語読めません><
0210login:Penguin2014/07/06(日) 14:07:51.91ID:+E4PveF4
kernel3.12以降で、再起動病が出るらしいのだが、
https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=66551

問題は、kernel何になったら、それが治るかだ。
0211login:Penguin2014/07/06(日) 14:18:47.68ID:ab3iPSrz
>>205
>カーネルの最新版
カーネルバージョンくらい言えよ
無駄なやり取りが好きですか?
>>203はカーネルバージョンに対して言ってると思う
0212login:Penguin2014/07/06(日) 17:26:06.17ID:46GWHKz7
>>210
知らなかったよ、こんなバグがあったんだね
0213login:Penguin2014/07/06(日) 19:10:16.59ID:VpSUXHqI
>>210
その件は前スレにもあるし、上でも書いたけど、rebootがかかる原因がハードウェア構成によって違っている

そのduplicatedで閉じられてるところじゃなくて、
https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=66171
で、modprobeでオプション与えるか、組み込みの場合は起動オプションでの対応方法が書かれている
オプションの数値については.drivers/usb/host/xhci-pci.cに書いてある

でも、他の構成で、上記修正のせいでrebootするようになった人もいる
https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=76291

さらには3.11以前からrebootしてたと言い出す人までいる
0214login:Penguin2014/07/06(日) 21:38:32.57ID:to1D7e/a
http://lkml.iu.edu/hypermail/linux/kernel/1407.0/02312.html

> [PATCH kernel.org] Add 3.14 to list of longterm stable kernels

ってことはJessieのカーネルは3.14になるん?
0215login:Penguin2014/07/07(月) 03:00:54.49ID:iaIqNjHl
https://lists.debian.org/debian-devel-announce/2014/07/msg00002.html
In two months (5th of Sep), we will close down for transitions!

6.0.10 will released on 19th-20th of July

GCC-4.9 to be the default compiler for Jessie
0216login:Penguin2014/07/07(月) 10:00:29.05ID:FxJJ7L8p
wheezyをインストール直後でもシャットダウンが再起動になるマシンを2台抱えてるよ
その2台だけだからハードとの関係だろう
0217login:Penguin2014/07/07(月) 12:23:16.78ID:Z3MV7yge
今日7.5でカーネル3.2のアップデートがありましたけどアップデートしないほうがいいですか?
0218login:Penguin2014/07/07(月) 16:07:40.66ID:Nx4UUSQ2
stable使ってる意味が無い不安
0219login:Penguin2014/07/07(月) 16:25:43.61ID:+bQaaxPE
>>215
gcc4.9って、-std=c++11で吐くコードは安定したのかな?(´・ω・`)
何か、びみょーな結果を出す事があったので、4.8にしてるんだけど(´・ω・`)
0220login:Penguin2014/07/07(月) 20:53:42.38ID:X3Um9GpL
>>216
> wheezyをインストール直後でもシャットダウンが再起動になるマシンを2台抱えてるよ
> その2台だけだからハードとの関係だろう

私のは、AsRockの Fatal1ty H87 Performance にjessie を入れて再起動病です。
wheezy を入れなおそうかと思いましたが、やっても同じ症状が続きそうな気がしてきました。
0221login:Penguin2014/07/07(月) 20:55:27.38ID:X3Um9GpL
AsRockのこのマザーボードは「ホームクラウド」対応だから、
それが関係しているのかな・・・
0222login:Penguin2014/07/08(火) 03:19:52.25ID:1010tvpN
>>213
> >>210
> maybe similar to Bug 66171
> issue doesn't appear with disabled USB3.0 in Bios
> Mainboard ASRock H87M Pro 4, UEFI-Mode, Arch Linux x84_64
> https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=76291

これもASRockのH87ですね。
USB3.0を無効にして試してみます。
0223login:Penguin2014/07/08(火) 03:29:49.02ID:1010tvpN
v3.15-rc5 では治ってる?
0224login:Penguin2014/07/08(火) 08:12:06.79ID:XRxeIdlM
VLCがなんかアップされた。
0225login:Penguin2014/07/08(火) 12:00:58.13ID:vFcZSbKP
wheezyに昨日更新されたカーネルをアップデートしたけど異常なし!
0226login:Penguin2014/07/08(火) 17:05:05.78ID:F2diKQag
せんとくんのせいでjaistが落ちとるんでー
0227login:Penguin2014/07/08(火) 18:02:54.95ID:xmd0Tzco
鯖からtorrentをダウンロードして、p2pでisoファイルを共有する習慣を皆が持ってくれれば、鯖が落ちることもないのに。
どのディストリビューションも、p2pでダウンロードするのにかかる時間は、1時間程度だよ。
0228login:Penguin2014/07/08(火) 20:35:14.13ID:DAdqADa8
isoはnetinst位しかダウンロードしないしな・・・
後はインストーラが勝手にダウンロードしているから共有なんて出来んなウチの場合は
DVDでもダウンロードしているのかの
それに何回もインストールしないしな
0229login:Penguin2014/07/08(火) 21:41:25.59ID:PMQi8LcM
日本はtorrent使わせてもらえないシブチンISPのユーザが過半数だからなぁ
0230login:Penguin2014/07/08(火) 22:04:33.72ID:UDN+QIjx
デビアソマーソ!新しいカーネルよー!
0231login:Penguin2014/07/08(火) 22:05:36.91ID:UDN+QIjx
            _____________
   ___   /
 /´∀`;:::\<   さあいますぐ再起動するんだ
/    /::::::::::|\  
| ./|  /:::::|::::::|  \_____________
| ||/::::::::|::::::|
0232login:Penguin2014/07/09(水) 06:30:35.99ID:w7MgfrvZ
>>229
そうなの?
これまで使ったISPは問題なかった
ここ何年かはDIX
そいや某情報処理推進の人は家でもP2Pアプリ利用禁止だと言ってたなー
Skype使ってるけどそれはいいのか?
0233login:Penguin2014/07/09(水) 06:53:48.48ID:xtPXj1ki
またカーネルあたらしくなったおか?
グラフィックドライバ使えるかなんなすけ
0234login:Penguin2014/07/09(水) 18:00:30.55ID:PtvZl7oh
P2Pで常時接続環境にしてると帯域制限くらう
0235login:Penguin2014/07/09(水) 18:06:43.83ID:TV0RGNBw
>>232
えーと、うちはinfowebだけどtorrentはまったく使えない。
0236login:Penguin2014/07/09(水) 18:14:42.66ID:H4X74H88
>>235
こんなんか。
http://isp.oshietekun.net/index.php?nifty%B5%AC%C0%A9%BE%F0%CA%F3
0237login:Penguin2014/07/09(水) 19:43:07.26ID:E6D1rKJl
Update Manager を使っているのですが、こいつ
いつも変更内容(Changes)を表示してくれません。
Downloading list of changes failed.

なぜ、こいつはこんなに役立たずなのでしょうか。
0238login:Penguin2014/07/09(水) 22:44:52.90ID:fi+LgN/7
お前に合わせてるんだよ
02392222014/07/10(木) 00:51:15.56ID:McO923+t
BiosでUSB3.0を無効にしたら、再起動病が治りました。
0240login:Penguin2014/07/10(木) 20:46:28.37ID:XX1Z6Gkr
1993年のftp.iij.ad.jp
http://techlog.iij.ad.jp/archives/1127
0241デムパゆんゆん@7月鱸のムニエル  【関電 75.9 %】 2014/07/10(木) 20:57:08.75ID:s4NHw1PF
IIJが過去を語り天下りを受け入れ
官需にしがみつき胡座をかくようになったか
挑戦する心を忘れたIIJに正義の鉄槌を下さなければならない!
IIJを事業仕分けだ!
0242login:Penguin2014/07/10(木) 22:06:10.63ID:QyihHHtE
>>239
治って良かったね
で、まだ見てたら聞いてみたいんだけど
debian以外ではどうなの?
Windows7か8でも再起動病はあるらしいし
他トリはどうなんだろうと
こちらは症状でてないんで、単なる興味です
0243login:Penguin2014/07/10(木) 22:53:51.38ID:TyDTP4+w
http://hissi.org/read.php/linux/20140710/czROSHcxUEY.html
0244login:Penguin2014/07/10(木) 23:40:52.64ID:0/DScEzS
今まで32bit使ってたが新パソ購入したんで64bit版を入れてみた。
違い。カーソルキーが消えることがある。動画の上に置いてあったりすると
消えることは今までも普通にあったが別の場所でも気を利かせて(?)消えてく
れる仕組みかしらないが、イマイチ慣れない。あと速度がネットサーフィンレ
ベルだと、意外に遅い(もたつく)かも。
第四世代corei5が10年前セレロンより遅いとは驚き。これは64bitのせいなのか?

注:あくまでも入れたばかりの時点での感想
02452222014/07/11(金) 01:36:11.00ID:StYAg9Os
>>242
windows8.1に関しましては、USB3.0が有効のままでも、
再起動病(シャットダウンしてもすぐ再起動する)は
起きませんでした。
0246login:Penguin2014/07/11(金) 18:31:29.78ID:ZCpmOD02
244です。
うーん、ログアウトすると画面が固まる症状。画面の上の方が崩れた形(ザッピ
ングのような感じ)になって。
何回も試したけど同じ。システム更新は最新の状態。

あと最初に画面を立ち上げる際も1〜2秒、全画面ザッピングのような荒れた
画面になる。壊れたのか?とびっくりする。これも毎回なる。

64bit版はやはり色々と地雷あり?

ログアウトできない状態はやばいので解決できないと32bit入れなおしかな‥
0247login:Penguin2014/07/11(金) 19:43:31.03ID:5pAas0oO
mozcってどっかと通信してる?
top見てるとmozc-serverってのが出てくるんだけど
0248login:Penguin2014/07/11(金) 19:51:59.35ID:0rS4FnKV
>>247
serverとclientの概念を理解していれば、
その通信先である「どっか」がどこであるのか心当たりがあるんじゃないかな。
答えは君の中にあるよ。
0249login:Penguin2014/07/11(金) 19:58:57.17ID:3LPnyfiJ
>>247
もしかして
0250login:Penguin2014/07/11(金) 20:25:41.14ID:9nLqhevm
犯人はこの中にいる
0251login:Penguin2014/07/11(金) 20:26:33.26ID:Io7InTIt
 
Debianユーザの方に伺いたいのですが・・・

http://bluearth.cocolog-nifty.com/blog/2014/05/windowslinux-3f.html

のサイトで説明されている、Debian系のソフトのインストール感覚って、こんなものなんですか?

なんか、Ubuntu使っていて違うような気がしたんですが・・・。
0252login:Penguin2014/07/11(金) 20:30:27.94ID:bJb8Nn+L
>>251
気がしたとかどうでもいいから、自分とどう違うのか書いてね
0253login:Penguin2014/07/11(金) 20:45:24.99ID:Io7InTIt
サイトで説明されている�Cのやり方が普通だと思っていたので・・・。
やっぱり違うんでしょうか。
0254login:Penguin2014/07/11(金) 20:49:12.57ID:bJb8Nn+L
>>253
だから、自分ではいつもどうやってるか具体的にコマンド書いてみればいい
手抜きせずに、ちゃんとインストールするファイルを用意する(している場合)ところから書いてね
0255login:Penguin2014/07/11(金) 20:52:18.62ID:/1N86XEC
>>247
ss コマンドでどこと通信してるか見れるよ。
0256login:Penguin2014/07/11(金) 20:53:16.35ID:ql6JgVj7
>>251
まぁこんなもんだな。
Ubuntuも基本こんなもんだよ。(Ubuntuもdebだし)
UbuntuはDebianにあるこんな事やあんな事をうまいこと隠蔽してるだけで内部では同じ事をやってる。

>Windowsと同じような感覚で、
>『サイトから「.debファイル」をダウンロードして、そのファイルをクリックすれば、インストールが終わるんだろうな・・・』
>と考えていると、大いなる罠に陥ることになる。

ここもちょっと工夫すればほぼWindows Likeに隠蔽させる事も可能。
最近のUbuntuには入ってないかもしれないがGdebiを入れればdebをクリックするだけで依存も解決してくれる。
つまりローカルのdebに対してapt-getしてるのと同じ。
今のUbuntuはこれをソフトウェアセンターでやってるだけ。結局一緒。

Ubuntuは便利だけどWindowsやMACみたいにいろいろ隠蔽してる部分も多いから使いやすいんだよ。
でも内部はDebianそのもの。
0257login:Penguin2014/07/11(金) 20:54:37.31ID:Io7InTIt
>254
いぇ、自分はコマンド使ってインストールしないので。
UbuntuはDebian系統と聞いていたのですが、違うのでしょうか。
サイトの情報はDebian限定なのか、Debian系全体に当てはまるのか、よくわからなくて・・・。
0258login:Penguin2014/07/11(金) 20:55:41.76ID:/1N86XEC
>>253
どうしても最新版じゃなきゃダメとかの事情がなければ、
公式パッケージあるならそっち使う方が楽だし安心でしょう。
それは Debian でも Ubuntu でもいっしょ。
02592512014/07/11(金) 20:56:10.91ID:Io7InTIt
>256
ありがとう、ございます。
なんだか、少しDebian系?の内部に触れられたような気がします。
もっと勉強していきたいと思います。
0260login:Penguin2014/07/11(金) 20:58:00.41ID:/1N86XEC
>>257
自分ではコマンド使ってインストールしないのにそれが普通だと思うって
ちょっと意味がわからない。
矛盾してね?
0261login:Penguin2014/07/11(金) 21:01:18.75ID:/1N86XEC
「公式パッケージあるのにそれを使わないのが普通」だとしたら
ディストリ開発者は何のためにわざわざ公式パッケージを作ってるんだ?
0262login:Penguin2014/07/11(金) 21:04:00.85ID:bJb8Nn+L
>>257
文章理解力の問題じゃないの

先のページでの4というのは、「非公式のリポジトリすらもってない野良の*.deb」なんだけど、

図の下にある
「WindowsでのVectorや窓の社などからアプリをダウンロードしてインストールするタイプは、
上の表でいうと4に属するパッケージをインストールする手法に近い。」
や、さらに下にある
Debパッケージの場合、
(1)公開先のサイトから、debパッケージファイルをダウンロードし、
(2)そのダウンロードしたファイルを使ってインストールを行う
という4に属するパッケージをインストールする手法は主流ではない。

ということで、4のインストール方法は「書いてない」
0263login:Penguin2014/07/11(金) 21:09:01.93ID:/1N86XEC
「公式以外から .deb 落として手動インストール」ってのは
プリタンドライバとかでたまにやるな。
http://support.brother.co.jp/j/s/support/os/linux/cups_printer/install_12.html
0264login:Penguin2014/07/11(金) 21:09:15.41ID:5ekY26l+
>>256
隠蔽っていう言葉の使い方間違ってないか?
見えないところで色々やってるってのを隠蔽とは言わないと思う
別に隠す意図があってやってるわけじゃないし
0265login:Penguin2014/07/11(金) 21:15:32.78ID:ql6JgVj7
>>259
はい、勉強してくらはい。
でも野良パッケージは危ないからやめようねw
ケースバイケースだけど例えばGoogle Chromeも野良パッケージと言えばそうなんだけど。
これはGoogleが信頼できるなら入れてもいいと思うよ。
この野良パッケージを入れると自動でGoogleのリポジトリが /etc/apt/sources.list.d 以下に登録されると思う。
その後はコマンドで言えばapt-get update && apt-get upgradeすればいつでもGoogle Chromeは最新になる。
0266login:Penguin2014/07/11(金) 21:21:01.91ID:ql6JgVj7
>>264
ではなんか適切な言葉を提案してください。

---------
三省堂 大辞林
いん ぺい [0] 【隠蔽・陰蔽】
( 名 ) スル
ある物を他の物で覆い隠すこと。見られては都合の悪い物事を隠すこと。
「陣地を−する」 「事実を−する」
〔類義の語に「隠匿」があるが,「隠匿」は隠してはいけないものをひそかに隠す意を表す。
それに対して「隠蔽」は都合の悪い物事を故意に隠す意を表す〕
----------

Ubuntuで素のDebianが見える化すると困るでの「隠蔽」してんるんだと思うんだが。
カノニカル社としてはそういうのは都合が悪いんじゃね?
誰でも簡単に使える楽しいUbuntuを演出したいんだからさ。
0267login:Penguin2014/07/11(金) 21:31:30.89ID:/1N86XEC
ややこしいところを隠してすっきり見せることを「隠蔽」って普通に言うと思うけどな。
使用例。
http://www.idia.jp/report/she-for-simplicity/
http://blog.marketing.itmedia.co.jp/yusuke56/entry/150.html
0268login:Penguin2014/07/11(金) 21:31:59.43ID:Q0UiEXTR
まあ、wrapperとhidingは違うけど、後ろを見ようとしない人にはどちらも同じということで
0269login:Penguin2014/07/11(金) 22:22:36.27ID:1+H/Gfvi
そもそもubuntuでもaptが使えるし、逆にdebianでもsoftware-centerが使えるわけだし
カノニカルがどうのこうのってすごくずれてるような気がするなぁ。
ubuntuでも情報はCLIの方が簡単だからaptでパッケージ入れる情報が多いわけだし
0270login:Penguin2014/07/11(金) 22:33:42.36ID:ay6Ooc4C
>>251 のサイト、
「WindowsとLinux:ソフトウェア・インストールの違い」
ってタイトル、語弊ない?
0271login:Penguin2014/07/11(金) 22:39:44.28ID:ql6JgVj7
>>269
カノニカル社がデフォ状態のUbuntuでどのようにしておきたいかって事。

>そもそもubuntuでもaptが使えるし、逆にdebianでもsoftware-centerが使えるわけだし

「使える」じゃなくて常に使ってるの。
バックエンドは常にaptだから。その裏ではdpkgも呼ばれてるし。
debianでsoftware-centerはデフォでは入ってないと思うよ。
0272デムパゆんゆん@7月鱸のムニエル  【関電 73.1 %】 2014/07/11(金) 22:41:23.66ID:siluPTFb
お前らまた辞書攻撃してんのか
0273login:Penguin2014/07/11(金) 23:01:11.31ID:ay6Ooc4C
昔は初心者にはUbuntu薦めてたけど、最近はなんか薦めにくい。
むしろ、Windows中級以上の人間にはDebianの方が基本を学べていいような気がしてきた。
0274login:Penguin2014/07/11(金) 23:10:23.36ID:sAjPXtiT
>>244
その新パソで32bit版動かしてどうなるか、ですね。
同じ動作ならPCのせい、32bit版で改善されるなら64bit版のせい。
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