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オススメLinuxディストリビューションは? Part54

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2014/05/26(月) 23:36:05.47ID:2uxcw3Ws
参考
http://distrowatch.com/

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは? Part53
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1398748653/

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。
0666login:Penguin2014/06/17(火) 22:00:57.52ID:nTaPXJTb
>>599
chromeだと思うぞ。
http://kwski.net/linux/404/
http://www.tecmint.com/install-google-chrome-on-redhat-centos-fedora-linux/

chromimumとchromeは間違わんだろうし、
話の流れからみても、chromeの話してるだろ。
0667login:Penguin2014/06/17(火) 22:07:51.23ID:nTaPXJTb
個人的には Archオススメかな。
・英語さえ読めればUbuntuよりもドキュメント揃っている
・Ubuntuよりも比較的標準的なアプリ使っている人が多い
・Fedoraよりも最新のパッケージが手に入る
・必要のないもの(例えば13.10のUbuntuだとUbuntuOneとか、Amazon Lensとか)が
 入らないため、クリーンな状態を最初から保てる。
・英語圏のユーザはとても多い。
・日本語ドキュメントも増加中。

まさに「これぞLinux」って感じだな。
そこそこLinux慣れた人は、Arch乗り換えオススメだよ。
0668login:Penguin2014/06/17(火) 22:24:13.28ID:trV5hgYp
>>666
むしろ、そこまでしないと動かないほどRHEL6系はライブラリが古いという話じゃないの?
0669login:Penguin2014/06/17(火) 22:35:13.42ID:nTaPXJTb
>>668
そんなこと知らんわ。
単に、間違っているから指摘しただけだろ。

そもそもCentOSとかRHELとかDebianとか、最小構成でX入れずにサーバ機にするでもなければ、
なんで使ってるのか理解できないイメージしかない。

デスクトップ用途で使いたいのであれば、
素直にArchLinux, Ubuntu, Mint, Fedora、このあたり使っておけって感じ。
逆に、サーバ機として上記を使うのは、苦労が多いのでやめておいた方が良い。
0670login:Penguin2014/06/17(火) 22:40:09.61ID:trV5hgYp
>>669
普通の人からしたら、なんで厄介なArchを使うのか、開発版のFedoraを
使うのか「理解できないイメージしかない」と思う。Ubuntu、Mintは同意。
CentOS、Debianもたまに困るだけでそこまで悪くはないぞ。
0671login:Penguin2014/06/17(火) 22:49:38.35ID:nTaPXJTb
>>670
なんでFedoraはリリース版じゃなくて開発版(ベータ版)を
使わないといけないんだ?

あと、ArchはUbuntuに比べたらよほど素直で厄介ではないよ。
別に初心者には勧める気はないけど。

あと、CentOS, Debianは、サーバとして使うのが普通と言っているだけで、
別に困るとは言っていない。必要なライブラリは必要に応じて入れれば良いだけ。
そもそも「Chromeの必要とするライブラリが標準で入っていなくて困る」と言っているのは
お前じゃなかったのか?
0672login:Penguin2014/06/17(火) 23:05:28.37ID:trV5hgYp
>>671
Fedora自身が開発版だという話でしょ。さすがにサポート期間1年くらいでは
実用的に使うのは難しい。

今のDebianはインストールも拍子抜けするほど簡単だし言うほど厄介な面は
ないだろう。意地でもプロプライエタリのものを本体に入れないこだわりは時に
うっとうしいが、たいていそういうのはdebファイルを持って来たら動く。

RHEL系はあえてデスクトップ用途に使う必要もないけど、サーバーで慣れて
いるから、個人的には分かりやすくてそれほど苦にはならない。ただ最近は
バージョン6が古くなってライブラリの問題は出てきてると思う。
0673login:Penguin2014/06/17(火) 23:14:17.69ID:7Qw+qFgQ
debianはsystemd移行で将来的に苦労するだろうから初心者には推奨できないな
0674login:Penguin2014/06/17(火) 23:21:32.42ID:nTaPXJTb
>>672
>Fedora自身が開発版だという話
いや、それはお前の思い込みというか、お前独自の考えだろ。
普通は、時期が来たらアップグレードすればいいだけだろうし。
ちなみに、UbuntuもLTS以外の、例えばUbuntu通常版は、
サポート期間9ヶ月だから開発版ってことになるんだよね?

個人的な考えでは、UbuntuもFedoraも実用だと思ってるよ。
あと、DebianもCentも難しくはないが、どちらもライブラリが古い傾向は否めないので、
デスクトップとして使うのはどうかという事なんだが。
デスクトップとして使うのであれば、代わりにArch, Ubuntu, Fedora使えばよい。

逆にサーバとして使うのであれば、サポート期間が短くて
まだ不安定な最新バージョンを使う、Arch, Ubuntu, Fedoraを使うのは微妙で、
サーバOSとして実績のあるCentOS, Debianを使うのがいい。
そもそもデスクトップ用途を主としたディストリのカーネルは
デスクトップ用にビルドされているのが多いし、
用途によってパフォーマンスにも微々たるものだろうが影響がある。
0675login:Penguin2014/06/17(火) 23:22:49.81ID:nTaPXJTb
>>673
Systemedまだ移行していないのって、
主要ディストリだとUbuntuくらいじゃないの?
0676login:Penguin2014/06/17(火) 23:32:23.17ID:nTaPXJTb
http://en.wikipedia.org/wiki/Systemd
ディストリ:デフォルトで採用しているか
Ångström :Yes
Arch:Yes
CoreOS :Yes
Debian:次リリース
Fedora:Yes
Frugalware:Yes
Gentoo:No
Mageia:Yes
openSUSE:Yes
RHEL 7:Yes
Sabayon:Yes
Ubuntu:計画はある
0677login:Penguin2014/06/17(火) 23:33:02.46ID:trV5hgYp
>>674
>ちなみに、UbuntuもLTS以外の、例えばUbuntu通常版は、
>サポート期間9ヶ月だから開発版ってことになるんだよね?

そうだろうね。

Debianのライブラリの古さは許容範囲じゃないかな。むしろ
サポート期間の短さが気になってたけど改善しそうだね。
0678login:Penguin2014/06/17(火) 23:46:22.80ID:37w0CgJe
たまに出てくるarch野郎がうざい
0679login:Penguin2014/06/17(火) 23:50:47.19ID:37w0CgJe
SUSEはsystemdに移行してから既に二世代のディストリのアップデートで安定してる
ibus1.5に耐えられればオススメ
0680login:Penguin2014/06/17(火) 23:53:49.01ID:g/7cBCNr
Debianはjessieは併用としてjessie+1以後どーすんだろ
今の奴obsolete扱いにしていくんかねえ
0681login:Penguin2014/06/17(火) 23:54:19.25ID:g/7cBCNr
gtr33ktkr
0682login:Penguin2014/06/18(水) 00:22:50.82ID:ZenhPuWb
>>665
起動の速さはLinuxに勝ち目はないよ。
使い古してボロボロのXPとかと比較しているんじゃないの?

終了は圧倒的にLinuxが速いけどさ。
でも終了操作後の時間はどうでもいいから、それが役に立つのは
再起動時だけだが。
0683login:Penguin2014/06/18(水) 01:15:31.48ID:VKMMFoC8
どうでもいいことねえよ
firefoxとか終了に時間かかってうっとーしかったぞ
0684login:Penguin2014/06/18(水) 01:33:25.16ID:NF2dH5F+
8.1はアップデート後の再起動がめちゃくちゃ時間がかかる
起動じゃない
再起動に入る前の終了動作のことだ
0685login:Penguin2014/06/18(水) 03:42:56.59ID:hTsCglLR
Debian squieeze LTS が公表されたよね。
すばらしく、十分なサポート。
0686login:Penguin2014/06/18(水) 05:56:48.79ID:hEOhGTM0
>>678
arch,CENT,SUSEを引き取ってください
0687login:Penguin2014/06/18(水) 09:41:01.95ID:IKq/DCLR
ID:Kjv1X77L大先生は何回自演するん?
発言内容はちょっと変化したけど文体がまるっきり同じでワロタw
0688login:Penguin2014/06/18(水) 09:45:07.90ID:ULPVG1+Q
arch野郎うぜええ
0689login:Penguin2014/06/18(水) 10:05:37.74ID:fu2ca+UQ
Arch一択
0690login:Penguin2014/06/18(水) 15:23:18.90ID:2g+TSUM8
archウザい言う奴はarch触ったことないだろ
0691login:Penguin2014/06/18(水) 16:01:37.43ID:xx5Zbeg9
>>690
具体的におすすめする理由は何なのよ?
ゴリ押し的な感じがして鬱陶しいのよ
0692login:Penguin2014/06/18(水) 16:12:34.87ID:AdnefrLA
メジャーなディストリビューションにゴリ押しも何もないと思うが
0693login:Penguin2014/06/18(水) 16:13:28.73ID:dQOhrVHb
>>691
このスレをarchで検索すると

>>667 名前:login:Penguin [sage]: 2014/06/17(火) 22:07:51.23

が見つかるけど。
0694login:Penguin2014/06/18(水) 16:17:47.12ID:E5zyago+
>>690
ずっとarchだがarch使っているユーザーにキチガイがいるから
推奨できない
0695login:Penguin2014/06/18(水) 17:04:01.52ID:N9Toaftk
それはarchに限らず各ディストリユーザーに一人いるわな
0696login:Penguin2014/06/18(水) 17:09:45.77ID:2g+TSUM8
>>691
・インストール時はCLIのみで好きなDEをインストール時に選択できる
・AURを入れると大抵のものがコマンド一発で入る
・コミュニティが盛ん
・ubuntuのコミュニティよりも正確な情報が多い
・Gentooのようにいちいちコンパイルしなくていい
・wikiが豊富
0697login:Penguin2014/06/18(水) 17:20:07.55ID:xx5Zbeg9
>>693
つまり一レスしかちゃんと理由説明してるのないってことだよ
それさえ内容的にどうかなと思うし
やっぱUbuntu系で良いやと思わせる内容だよ
>>696もだな
簡単に使えるのが一番いい
まあ個人的な感想だけどね
0698login:Penguin2014/06/18(水) 17:26:07.25ID:knrAht7x
使っている人が極端に少ないディストリビューションとか苦労するだけ。
日本語フォーラムとか、検索でいっぱい記事が出るものでないと使えないよ。
自分が10年くらい前のLinuxで何回も挫折したのはそれが理由だったし。
0699login:Penguin2014/06/18(水) 17:32:40.66ID:N9Toaftk
なんで今時インストールがCLIなんだよ
インストール時にDEなんて選びたくない
0700login:Penguin2014/06/18(水) 17:34:40.20ID:epGGfbTH
そういう人は無理に使わなくていいよ。
0701login:Penguin2014/06/18(水) 17:38:19.78ID:JD0+Ym/2
ubuntuはlubuntuにkubuntuにxubuntuとDEは選び放題だし
GUIインストーラも付いてるしな
あとコミュニティの盛んさはubuntuの方が圧倒的に上だし
コンパイルしなくてもコマンド一発で大抵のものが入るのはubuntuも一緒だな
wikiはubuntuだって結構充実してる
0702login:Penguin2014/06/18(水) 17:40:30.90ID:N9Toaftk
自分には利点と思うものは他人には必ずしもそうではない
と言いたかったのよ
0703login:Penguin2014/06/18(水) 17:41:30.74ID:epGGfbTH
そんなの当然だからわざわざ言わなくていいよ。
0704login:Penguin2014/06/18(水) 17:47:24.84ID:xx5Zbeg9
>>700
だろ?
だから軽々しくおすすめしちゃ駄目なのよ
https://wiki.archlinux.org/index.php/The_Arch_Way_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%29
https://wiki.archlinux.org/index.php/FAQ_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%29#.E4.B8.80.E8.88.AC
Wikiのこの部分熟読して使おうと思うならお使いなさいでいいのよ
0705login:Penguin2014/06/18(水) 17:49:49.13ID:N9Toaftk
archはフォーラムは結構盛況だし、wikiなど技術情報はわりと充実しているのは認める。
しかしよく考えてみると、フォーラムが盛んでいろいろな他人の情報を
得ることができ、ドキュメントが充実してして自分で調べることができる
こういう状態でないとarchのような手のかかるディストリはユーザーは
やっていけない。
gentooにも同じことが言える。
archユーザーは自分で調べたりフォーラムで他人にきいたりして自分のPCの
システムを構築していくのが楽しくしょうがない
そうやってLinuxの知識を深めていくのが楽しくてしょうがない
そいう人たちなんだよ。
0706login:Penguin2014/06/18(水) 17:54:38.05ID:xx5Zbeg9
>>705
arch勧める人は何故かそういうことに触れないのよね
何で触れないのか理由が分からん
そういう所はっきりさせた方がみんな幸せになれると思うんだがな
0707login:Penguin2014/06/18(水) 18:09:20.76ID:N9Toaftk
>>704
Arch Wayにarchの特徴がすべて書かれている。
これに心から賛同する人がユーザーになればよい。

archを他人にすすめるなら
まずはarch wayの哲学を説明しその素晴らしさを強調すべきだよ。
0708login:Penguin2014/06/18(水) 18:30:17.05ID:SKFtJiq1
なんでそんなに必死なん?
0709login:Penguin2014/06/18(水) 18:36:32.81ID:xx5Zbeg9
>>708
別に必死じゃないけどな
でもミスリードは無くすべきじゃん

なにかご不満でも?
0710login:Penguin2014/06/18(水) 18:37:45.69ID:SKFtJiq1
なんで自分に向けて言われたと思ったん?
0711login:Penguin2014/06/18(水) 18:38:02.80ID:2g+TSUM8
インストールするかどうかは別にしてArchのインストールディスクは何かと便利だから
作っておいて損はない
0712login:Penguin2014/06/18(水) 18:42:18.69ID:hmGp/XZd
>>707
自分もArchユーザだが、全く同感。

ただ、まさに君の言う
>arch wayの哲学
の点で他人には安易に推薦しない。

Archって基本「初心者Welcome」なディストリじゃないからね。
この場合の初心者は「PC初心者」「Linux初心者」双方を含んでいる。

こういうスレで「なんかいいディストリない?」と聞く人は
たぶん上2つのどちらかの「初心者」に該当するだろうから、勧める意味がない。
0713login:Penguin2014/06/18(水) 18:50:36.80ID:xx5Zbeg9
>>710
直前のレスが俺ともう一人だったからだよ
で、誰に向けて言ったの?
>>711
ほらまた漠然とそういうこと言う
具体的に作っておいて損はない理由を言わないと
で、それは他じゃ代替できないの?
0714login:Penguin2014/06/18(水) 19:01:07.95ID:AdnefrLA
debianユーザーの全員がdebian社会契約を読んでるわけでもないし、
arch wayなんてただのお題目で特徴がすべて分かるわけではないから。
どんなディストリビューションで最終的には自分で使ってみないと。
使ってないのに勧めたり貶してない限り意見は尊重されるべきだよ。
0715login:Penguin2014/06/18(水) 19:06:08.07ID:xx5Zbeg9
>>714
>arch wayなんてただのお題目で特徴がすべて分かるわけではないから
おいおい
>意見は尊重されるべきだよ
俺の言うことを聞けってこと?
0716login:Penguin2014/06/18(水) 19:13:41.91ID:IKq/DCLR
俺はシンプル(ディストロ独自の変更が少なかったり、便利にするために複雑化してなかったり)さがちょうどいいんでarch使ってるな
確かに初心者ですって言ってる人に勧めたりしてる奴はアホかと思うわ、でもlinuxの勉強も兼ねてとかシンプルを求めてる人には勧めてもいいと思う
>>714
同意
>>713>>715
君はただarchが嫌いなだけに見えるんだけど
0717login:Penguin2014/06/18(水) 19:33:45.07ID:xx5Zbeg9
>>716
>君はただarchが嫌いなだけに見えるんだけど
そんなことは無いよ
確かに初心者ですって言ってる人に勧めたりしてる奴はアホかと思うなら同じ考え
arch wayなんてただのお題目ってのに同意できないだけ
0718login:Penguin2014/06/18(水) 19:47:06.23ID:N9Toaftk
Archの開発者は、
なんでguiがないのか?
ユーザーまかせすぎる
不親切,.....
とかいろいろいろ寄せられる批判に答えるために
おれたちはこういう考え方でarchを開発していると示したのが
Arch Way だろ。
それをお題目では開発者に失礼だろうが。
Arch Wayは個人的には賛同できるところが多いしユニークだと思う。
Archを特徴ずけている。
それがないとarchがただの使いづらいディストロに堕する。
0719login:Penguin2014/06/18(水) 19:49:45.46ID:knrAht7x
そういうのを勧める奴はLinuxの普及とは全く別の考えしているから
ハッキリ言って普及の邪魔
コミュニティーに引っこんでろ
0720login:Penguin2014/06/18(水) 19:55:24.56ID:IKq/DCLR
>>717
>確かに初心者ですって言ってる人に勧めたりしてる奴はアホかと思うなら同じ考え
なるほど、相手の事情を考慮しないで無闇矢鱈に勧めてるのの事を言ってるのかな
まあでもそれはディストロ関係ないよね

>arch wayなんてただのお題目ってのに同意できないだけ
実際使っててarch wayなんてただのお題目ってのも割と納得できるよ
シンプルとかユーザー中心っていってもそれがどの程度かは人の感じ方次第だから結局>>714の
>どんなディストリビューションで最終的には自分で使ってみないと
ってなるし
0721login:Penguin2014/06/18(水) 20:11:01.64ID:nQVKdClw
>>718
一時期インストーラー作っておいて
インストーラのメンテに裂くリソースがないから
って理由でインストーラ開発中止しただけだしArch Way関係ないんじゃないの
0722login:Penguin2014/06/18(水) 21:07:56.64ID:uvR/a0FS
>>696
ほとんどDebianと変わらないな
0723login:Penguin2014/06/18(水) 21:24:43.40ID:hzr2IRJG
Ubuntuで標準のLightDMアンインストールして、gdmにして不具合出てるやつ見ると、
おまえが悪いとなるけど、Archだとそうじゃないんだよな。微妙だけど
0724login:Penguin2014/06/18(水) 21:27:48.39ID:N9Toaftk
>>723
archは標準のDMは決めてないんだろ
ユーザーの自由だからね
0725login:Penguin2014/06/18(水) 21:29:40.12ID:hzr2IRJG
>>724
そう、そこがArchのいいところ何だよね。微妙だけど
0726login:Penguin2014/06/18(水) 21:35:15.24ID:zwE1ucTW
archのいいところってw
そもそもdmいらないし
0727login:Penguin2014/06/18(水) 21:37:06.80ID:xx5Zbeg9
>>720
>相手の事情を考慮しないで無闇矢鱈に勧めてるのの事を言ってるのかな
>まあでもそれはディストロ関係ないよね
ディストリによって間口の広さ狭さってあるから関係ないってことはないと思うよ
>実際使っててarch wayなんてただのお題目ってのも割と納得できるよ
arch way発表してるのにそれとは違う方向に向かってるってこと?
それってまずくないか?
>>721
そういう意味でのお題目か
>>723
どういうこと?
0728login:Penguin2014/06/18(水) 21:41:16.61ID:iiOYA08E
お薦めなんかに持ち出してくるなよ
こんな欠陥ディストリ
ユーザー減らしたいだけだろ
0729login:Penguin2014/06/18(水) 21:52:32.56ID:epGGfbTH
>>728
どんな欠陥があるの?
0730login:Penguin2014/06/18(水) 22:00:38.24ID:xx5Zbeg9
>>729
>>728みたいなのはよろしくないな
でもarch勧める人のレベルもこんななのが多いのよ
お互いにこのレベルのレスしてたら意味無いわな
0731login:Penguin2014/06/18(水) 23:59:16.77ID:5En4z1wN
arch suse なんてゴミ
0732login:Penguin2014/06/19(木) 00:07:02.39ID:oPArqPwN
初心者に Arch 奨めるのもどうかと思うが「mint 使っておけば間違いない」みたいのもおかしいと思う
あと前にmintはVirtualbox Guest Additionsのインストールが面倒くさいって言ってた人が居たけど
mintは最初からGuest Additionsが入ってる状態だからインストールする必要はない
sudo adduser ユーザー名 vboxsf
って端末に打って再起動すれば共有フォルダにアクセス出来るし
画面解像度の追従なんかはライブCDの時点ですでにGuest Additions適用されてて
インストール中もマウスカーソルがシームレスにホストとゲストで行き来できる

mintなんてlubuntuとくらべて色々と要求が高い割にはタイトルバーの角が丸いのとウィンドウに影が付く以外の利点は何もない
しかもVirtualbox環境だとLinux Mint Japan のダウンロードのページに書いてある日本語化を行うと
なんかソフトウェアレンダリングモードになってしまって自慢の影が消えてやんの
やっぱりこういうやり方はダメだね ちゃんと調べて自分の必要なものだけインストールしないと

ウィンドウの角が四角いのと影が無くて平板な見た目なのさえ我慢すればlubuntuが最高
だが別に他人には薦めない

初心者は騙されて別に軽くもないし使いにくいし設定もわかりにくいけど「mintは軽くて使いやすい!」って思い込んで使ってればいい
そうやって思い込んでおけば精神衛生的には問題ないから
ただしmintをインストールしたらデスクトップの壁紙はすぐに変えろ!あの壁紙を毎日見てるとうつ病になる(危険性がある)ぞ

※ 以上は個人的感想であり、すべての人に当てはまる事を保証するものではありません。
0733login:Penguin2014/06/19(木) 00:13:25.26ID:uHBnhF+5
>>732
本当に個人的感想だね
lubuntuスレみてると14.04はいろいろと問題あるみたい
0734login:Penguin2014/06/19(木) 00:33:42.65ID:WUn1GUfq
なぜそこまで日本語にこだわるのか
日本語なんか入力出来りゃ十分だろ
ましてやフォーラムや検索結果は日本語である必要性がない
0735login:Penguin2014/06/19(木) 00:45:34.49ID:oPArqPwN
>>733
出会ったばかりの彼女の事を「街のウワサじゃ彼女いろいろと問題あるみたい」なんて言われたら喧嘩になりますよ?
問題があったら解決していけばいいじゃないですか?

いつも思うんだけど
自分の父親が素晴らしい人物だって事を説明するのに
他人の父親をわざわざ引っ張りだして来て悪く言う必要は全くないと思うんですが?

毎日、毎日、Archはクソ、KDEもクソ、Debianもクソ、suseもクソ、Fedoraもクソ、そんなんばっかり

あなたのお父さんはとても素晴らしい人です、彼のお父さんもとても素晴らしい人です、でも私の父はただ一人、私の父だけなんです。
みたいな言い方は出来ませんかね?
0736login:Penguin2014/06/19(木) 00:52:12.56ID:KDIhtml8
debian社会契約はクソ、gentoo社会契約こそ至高。
0737login:Penguin2014/06/19(木) 00:57:00.74ID:gJ9m7H+Q
eudevには頑張って欲しい
0738login:Penguin2014/06/19(木) 01:20:03.26ID:n8fQMzEs
arch人に薦めるとかないは

ライブCD?インストーラ?無いけど、それが?状態だし
じゃあarchbangがあるぞっていっても、入れて直ぐ使えるかというとそれなりに大変

archのユーザコミュニティに関しては、例えばUbuntuでPPA使わないでも、不便ではない
しかしarchはユーザコミュニティ使わないと不便極まりない状態で
その自治は大丈夫なのかと問われれば、自己責任の範疇、それを信頼する理由はない

archを人に薦めるとかないは
0739login:Penguin2014/06/19(木) 01:23:50.31ID:8Ee50/GD
>>737
開発停滞してる気がする
0740login:Penguin2014/06/19(木) 01:40:02.20ID:6ulSRGxp
>>706
ここで勧めてる奴は、使ったことのない奴だから。
0741login:Penguin2014/06/19(木) 01:46:30.81ID:FdqPmhrU
>>735
父親は選べないけどOSは好きなの選び放題だからなあ
比較論になるのは当然だし、きちんと比較した方がむしろ良いと思うよ
というか>>732書いといて言うことかと思うけどな
0742login:Penguin2014/06/19(木) 01:57:23.25ID:Ui75d0A2
確かにパソコン初心者にArchを薦めるのは違うと思うわ
初心者には難しい

ある程度Linuxに詳しい人に薦めるのなら間違いなくArchだけど
0743login:Penguin2014/06/19(木) 04:19:47.61ID:Y1NDyObv
>>604
いつのまにかこんなパッケージ管理できるようになってたのね
軽量だし起動早いし、非常用にUSBにでも入れておくかね
0744login:Penguin2014/06/19(木) 04:54:26.46ID:n8fQMzEs
Linux詳しい人なら面倒も許容できると?
そんなことないは

特殊な事情や性癖があってarchを選ぶ人も少しだとているだけで
archが人に勧められるとかはないは
0745login:Penguin2014/06/19(木) 05:11:16.13ID:ZxAzyZho
lubuntu全然使えない。はじめからMintにしとけばよかった。
0746login:Penguin2014/06/19(木) 05:35:28.72ID:1x4HziEb
Arch?
男ならSlackwareだろ
0747login:Penguin2014/06/19(木) 07:43:49.52ID:/JmN2MzS
俺は男じゃないし
0748login:Penguin2014/06/19(木) 10:18:43.54ID:zwCKCUkw
>>735
出会ったばかりの彼女なんだから、噂の方が信憑性あるだろ。それを踏まえつつ自分で判断するもの。
その彼女をどんなに素晴らしいと思っても、他の女を知らなきゃ、自分に十分なだけで、相対的に素晴らしいとは限らない。
0749login:Penguin2014/06/19(木) 11:26:08.43ID:4vAWfU5R
Ubuntuとかは自分で設定とかいじらなくても最初からかなり使えて良いよね
でもそのために複雑化してるから、トラブルの原因を追いづらい、それが面倒って考えもあるのよ
0750login:Penguin2014/06/19(木) 11:27:44.65ID:4vAWfU5R
アンカー忘れた、>>744ね
0751login:Penguin2014/06/19(木) 13:30:50.30ID:FdqPmhrU
>>749
複雑って例えばどんなところよ?
やっといて欲しい物を予めやっといてくれてるだけだと思うが
0752login:Penguin2014/06/19(木) 13:34:09.41ID:/UTm2qqY
その複雑化とやらの具体例を示して
0753login:Penguin2014/06/19(木) 13:42:32.80ID:yof0qS7N
俺の肛門も複雑化しそうです><
0754login:Penguin2014/06/19(木) 14:02:37.49ID:FdqPmhrU
>>753
肛門は単純明快じゃないと何かと苦労するな
0755login:Penguin2014/06/19(木) 14:11:51.14ID:4vAWfU5R
いや、だからそこで具体例をあげたところで結局個人の感じ方次第なんで水掛け論にしかならんから意味ないって言いたいんだけど
それでも一応あげるならimの起動に一々im-configやらim-switchやら噛ませててトラブルが起きたときに処理を追いかけるのが面倒とか、apport邪魔くさいとかalternatives邪魔くさいとかいろいろあるよ
ただし上でも言ったようにそう感じる人もいる、感じない人もいるってだけで上にあげたことに反論されてもへーそうですかとしか言えない
実際上げた機能が楽チン便利なのは確かだしね
ここはおすすめするスレであっておすすめしないスレじゃないんだからいちいち他のディストリを否定しなくてもいいんじゃない?
0756login:Penguin2014/06/19(木) 14:33:58.76ID:/UTm2qqY
別に水掛け論じゃなく、その挙げた具体例がことごとく複雑とは思えないんだけどねぇ
apport邪魔なら削除すればいいんだし、alternativesにしてもGUIのglaternativesでもできるんだし、im-configやら
im-switchにしてもトラブった時に簡単に設定できるし(それって複数を切り替える時に必要ってのがほとんどなんだし)
0757login:Penguin2014/06/19(木) 14:40:28.74ID:FdqPmhrU
>>755
archだと、同じことをやろうとした場合、簡単明快なのかい?
>>756
「挙げた具体例」自体が全く具体的じゃないしね
0758login:Penguin2014/06/19(木) 14:48:44.34ID:gJ9m7H+Q
>>756
君がそう感じて、俺がそうじゃないと感じるように他の人もそう感じる人もいればそうじゃないと感じる人もいるよね?

ところで詳しいようなのでちょっと便乗して質問なんだけど、ブートローダがカーネルをロードしてinitramfs内の/initが実行されてからim-switch/im-configがimを起動するまでの道順て把握してる?
そういうの(initramfs内の処理)も俺は複雑だと感じるんだけど
0759login:Penguin2014/06/19(木) 14:50:48.61ID:gJ9m7H+Q
>>757
あ、じゃあ詳しいようなので>>757氏も>>758の質問の答えをお願い
0760login:Penguin2014/06/19(木) 15:02:29.05ID:FdqPmhrU
>>759
まず、質問に答えてからにしてくれんかの
0761login:Penguin2014/06/19(木) 15:05:46.38ID:gJ9m7H+Q
>>760
お、スマン、質問て>>757?
同じことっていろいろありすぎてどれのことか分からんのだけど
0762login:Penguin2014/06/19(木) 15:12:38.58ID:FdqPmhrU
>>761
アンカー辿ってきゃ分かるだろうに
面倒な人だな
0763login:Penguin2014/06/19(木) 15:17:06.97ID:gJ9m7H+Q
>>762
分からんから聞いてるんだが、面倒な人だなぁとか言う代わりにはっきり指摘すればレスの無駄な消費もなくない?
>>755に書いたことはim周り以外はarchにはそもそも存在しないからねぇ
imに関しては間に挟まってるim-config/im-switchの流れを追わなくていい分単純だと思うけど
0764login:Penguin2014/06/19(木) 15:39:02.84ID:uHBnhF+5
横からだけど

im-config/im-switchはただの設定ツールでIMの起動には関わってないがな。
ホームに.xinputrcってファイルを作成するだけ。

起動してるのは/etc/X11/Xsession.d下のスクリプト
debianでは
/etc/X11/Xsession.d/70im-config-launch
ubuntuでは
/etc/X11/Xsession.d/80im-config
0765login:Penguin2014/06/19(木) 15:51:53.55ID:gJ9m7H+Q
>>764
im-config/im-switchってパッケージ名のつもりで言ってたんだけど確かに説明不足かな、スマン
なんかubuntuではバージョンによってはupstart経由で起動してたりもするって聞いたけど違うのかな、よく分からん
複雑って感じるのは常用してないからのせいもあるなー
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