トップページ⇒linux
1001コメント288KB

オススメLinuxディストリビューションは？ Part53

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2014/04/29(火) 14:17:33.47ID:+hOBLgWM
オススメLinuxディストリビューションは？ Part53

諺曰、一犬吠形、百犬吠聲。世之疾、此固久矣哉。
Linux系のOS、distro紹介、雑談スレ

参考
http://distrowatch.com/

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part52
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1396521043/
0153login:Penguin2014/05/05(月) 01:05:08.43ID:IUwsOWMt
>>152
ソースがあるので修正できる。
0154login:Penguin2014/05/05(月) 01:05:08.54ID:VIA3t4RC
頭が不安定の人が居るようだから寝ます
0155login:Penguin2014/05/05(月) 01:06:04.72ID:5pXwPfB6
不満じゃないの？
0156login:Penguin2014/05/05(月) 01:07:22.93ID:pBCzBD6H
普段sudoで簡単に権限昇格してるはずだが、sudoよりもザルなsudo（パスワードも制限も無いsudo）をC言語で僅か２行で書ける。
どのようなツールでもソースコードに僅か数行細工されるだけでsudo機能を追加されてしまうということ。ping等にこのような細工をされれば、まず気づけないだろう。
強制アクセス制御でping等からのexecを制限しておけば、このような細工をpingに仕掛けられていてもsudo挙動を無力化できる。
強制アクセス制御はlinuxのwindowsに対するセキュリティー上のアドバンテージと言っても過言ではない。（windowsもサーバー版では強制アクセス制御が利用できる）
残念なのは、折角のこれが大多数のディストリでデフォルトで無効または全許可（未設定同然）であるところ。
一般向けのubuntuのようなディストリではデフォルトはfirefox以外ネット接続禁止に設定してしまっても良いのではないだろうか。強制アクセス制御ではそういうこともできる。
0157login:Penguin2014/05/05(月) 01:08:44.35ID:QCUbUDd/
話はそれるが、世界的にみてビッグデータの活用という勢力がメディアを通して論じられる
ということはスパイウェアは容認されたと解釈してよい。
只、これはあくまで手段であって、スパイウェア＝マルウェアと解釈しているユーザーが少なからずいる。
0158login:Penguin2014/05/05(月) 01:10:35.54ID:DdBnVpX5
まぁまともなシステムだとUNIXでもLinuxでも鯖をインターネッツに直で繋ぐようなことはしないがな。
0159login:Penguin2014/05/05(月) 01:11:42.64ID:f8NT97hw
>>157
情報を取る奴が変わるだけだと思ってる
0160login:Penguin2014/05/05(月) 01:16:46.94ID:QCUbUDd/
個人的にはビッグデータとか反対である。
ビッグデーターと称し特定のいくつかの企業の商売のネタに個人の動向（肖像権）含め
利用して、利益を得ているのならば、ビッグデーター利用税を法人税とは別に国家に収める
べきだよ日立その他。
0161login:Penguin2014/05/05(月) 02:00:31.85ID:bak1tkhd
>>119
そういうことは一般人は知らないだろうな
社内でも関係ない部署の人間は入れないエリアだからな、（防）関連とか
0162login:Penguin2014/05/05(月) 02:59:07.81ID:WZrQ02Qm
>>92
開ける必要がないならサービス立ち上げない方が安全。開ける、塞ぐの二択でなくて条件付けのために使うもの。
なんとなくこれをやっておけば安全とwindowsに流されてきた影響か。
0163login:Penguin2014/05/05(月) 03:45:27.05ID:iz1X0P/w
iptablesのポリシーはdenyにしとくべきだろ
サービス上げる上げないとは別のお話
FWの原理原則は必要最小限の通信を許可するってのは常識
0164login:Penguin2014/05/05(月) 03:52:14.78ID:QCUbUDd/
厨房にはもどりたくないな
0165login:Penguin2014/05/05(月) 06:25:57.60ID:yQl16K4N
今までWindowsシェアナンバーワンのInternet Explorerを使っていた人は、
ガンガン情報が漏れてご愁傷様です。
なんせ日米政府が大騒ぎする程Windowsは欠陥があるのでした。
0166login:Penguin2014/05/05(月) 07:42:43.58ID:dVGmuenv
windowsの安定性って何を指して言ってるのかぜひとも知りたいもんだな
0167login:Penguin2014/05/05(月) 08:03:31.89ID:VIA3t4RC
誰でもPCを使える安定性があります
0168login:Penguin2014/05/05(月) 09:05:48.50ID:QCUbUDd/
解りやすい例でいえば、Linux系OSのインストール時に設定したパスワードを忘れたわけでもないのに、キーフォーマットの狂いが生じて入力不能になるようなお粗末さがWindowsにはないってことだよ（笑）

まあ、Unix/LinuxもWindowsも両方使えるのがベストだけどな。
0169login:Penguin2014/05/05(月) 09:31:29.71ID:WZrQ02Qm
>>168
キーマップと言いたいのかな。
まあ、お前が狂ってるのはわかった。
0170login:Penguin2014/05/05(月) 10:06:07.81ID:QX49Y2SG
ちょっとワロタ
ツの人だな
0171login:Penguin2014/05/05(月) 10:11:44.31ID:QCUbUDd/
キーマップ？いちいちお前のインタープリターに合わせてられん。
１を聞いて10を知れよな坊や。
0172login:Penguin2014/05/05(月) 10:40:26.00ID:DdBnVpX5
人と話すときは皆が理解できる言葉を選んだらどうかなコミュ症クン。
0173login:Penguin2014/05/05(月) 12:06:24.42ID:LiyHH0V0
debianしか使ったことのない私にLinuxmintの利点を教えてください
0174login:Penguin2014/05/05(月) 12:10:33.25ID:gM3VrfKL
debなままの君でいて
0175login:Penguin2014/05/05(月) 12:25:20.14ID:HFWU+8DJ
>>153
修正できるスキルあるの?
0176login:Penguin2014/05/05(月) 13:31:09.30ID:iz1X0P/w
UNIXをUnixと表記するのは素人
ってInternetにTheをつけないで雲描いてあるとブチ切れるオッチャンが言ってた

>>158
これは確かに
最近FWだけでなくIPS、場合によってはWAFなんかが仕様書に入ってくるけど
予算据え置きとか泣きたくなる客が多い
0177login:Penguin2014/05/05(月) 13:40:37.89ID:YH5E4kLH
UNIXは(R)だろ。LinuxはUNIXではない。
0178login:Penguin2014/05/05(月) 14:45:08.32ID:0kM1TTry
変な奴しかいねえ
0179login:Penguin2014/05/05(月) 15:33:52.83ID:QCUbUDd/
UNIX? INAXの仲間か？
0180login:Penguin2014/05/05(月) 15:37:10.98ID:QCUbUDd/
Unixってのは俺が現役だった頃の文献の表記
UNIXという便器まがいの表記はその後のことだ、よく調べてみろ
0181login:Penguin2014/05/05(月) 15:50:03.53ID:YH5E4kLH
引退したジーさまにはWindowsもLinuxもわかんないだろ。
鎖につながれて寝とけ。
0182login:Penguin2014/05/05(月) 16:52:22.57ID:iz1X0P/w
老いては子に従えってやつですよ
現役降りちゃったロートルがでかい顔出来る世界じゃないのは誰よりもご存じでしょ
0183login:Penguin2014/05/05(月) 16:55:41.41ID:IUwsOWMt
>>173
画面が綺麗以外なんもないよ。
個人で使うのにはDebianが一番いいよ。
DebianはIBM486SLC2-50MHzで唯一使えたディストリだった。
そして今も何事もなく普通に使えてる。
10年後もたぶん今と同じように使えてるよ。
それが一番だよ。
Linuxには山師が沢山参入してくるから、そういうのに引っかからないほうが良い。
0184login:Penguin2014/05/05(月) 17:06:32.69ID:F3bxnHtp
archのwikiの豊富さに頭が下がる
0185sage2014/05/05(月) 17:48:45.76ID:6BEQWPue
まだ使いだして２週間くらいだけどpoint linuxいいっす。しょぼいスペックでも軽快に動いてます。不具合もほとんどないし
0186login:Penguin2014/05/05(月) 18:49:01.29ID:LiyHH0V0
>>183
有難うございます
今のままプログラミングする用途として
debianを使い続けます
0187login:Penguin2014/05/05(月) 18:52:26.19ID:HFWU+8DJ
>>183
DebianのIBM486SLC2-50MHzで使える以外の良い所はどこ?

ああ、あと
153 名前：login:Penguin []： 2014/05/05(月) 01:05:08.43 ID:IUwsOWMt (8)
>>152
ソースがあるので修正できる。

と言ってるけど自分で修正できるスキルあるの?
0188login:Penguin2014/05/05(月) 20:14:05.37ID:HE89SQyG
Python 3.4がデフォルトのディストリってないんかね？
0189login:Penguin2014/05/05(月) 20:23:23.22ID:huJH/z7s
>>188
ディストロウォッチみとけ
0190login:Penguin2014/05/05(月) 21:53:55.50ID:IUwsOWMt
>>187
昔は修正せずに使うことなんてできなかったんだよ。
だから皆できるんだよ。
俺も例外じゃない。
0191login:Penguin2014/05/05(月) 22:24:57.46ID:HFWU+8DJ
>>190
だったら、困ってる人がいたら教えてあげられるよね
ぜひ、みんなが解決できるように教えて欲しい

というか何で昔は修正せずに使うことなんてできなかったん?
おかしくね?
0192login:Penguin2014/05/05(月) 22:47:27.88ID:WZrQ02Qm
設定することを修正と言うかは知らないが、
patch書いてもらえばいいじゃない。お金出して。
自分が何使ってるかもわからない人には、それさえ出来ないだろうが。
0193login:Penguin2014/05/05(月) 22:58:33.68ID:HFWU+8DJ
>>192
横は要らんですよ
0194login:Penguin2014/05/05(月) 22:59:46.93ID:IUwsOWMt
>>191
ggrksと教えてあげることは出来る。
昔はネットで検索すら無理だったので、Colaを検索できるようにしてた人が多かったよ。
今はそれに比べたらずっと楽。
そもそも、Linuxで使われるソフトのほとんどがLinux用ではないので、
修正は必須だったよ。
0195login:Penguin2014/05/05(月) 23:02:17.39ID:HFWU+8DJ
>>194
なんだよ結局出来ないんじゃん
逃げやがったよ
0196login:Penguin2014/05/05(月) 23:06:33.43ID:IUwsOWMt
いやいや、できるっつーの。
昔からLinuxを使ってる人にとって、必須技術だから。
というか、今でもほとんどのLinuxユーザーがソースを修正する程度の
技能を持っているんだよ。
一部の「Mint始めました」ってレベルの人が「そんなこと出来るわけない」と
思ってるだけなんだ。
そういう人達だっていずれ出来るようになると思うよ？
使い続ければの話だけど。
0197login:Penguin2014/05/05(月) 23:06:56.88ID:WZrQ02Qm
>>193
ならオープンなとこで話すな。
0198login:Penguin2014/05/05(月) 23:12:10.64ID:IUwsOWMt
もともと、Linuxがインターネットで大活躍なんて思ってなかった人がほとんどなんだよ。
お家インターネットとか言って本出した人はいたけどね。
遊びの延長だったけど、意外と使えるってなって、真剣に使おうとする人が
増えてきたんじゃない？
なにしろ、9x系Windowsと同じコストでUNIXと同じことができるんだから。
まあそんな時代があったんで、みんなプログラムは出来るんだよ。
0199login:Penguin2014/05/05(月) 23:14:45.41ID:IUwsOWMt
ちなみに、お家インターネットって言うのは、その後イントラネットとか
呼ばれてた奴ね。
今だと当たり前のことだけど、当時は簡単に実験できるってすごいことだったから。
手軽に試せるからソフトウェアもどんどん開発できるようになった。
まあそんな流れがあったんだ。
0200login:Penguin2014/05/05(月) 23:17:05.55ID:J4piwcQ+
白い本か・・・・
0201login:Penguin2014/05/05(月) 23:21:19.47ID:HFWU+8DJ
>>196
出来るなら助けてやれよ
0202login:Penguin2014/05/05(月) 23:23:08.35ID:4KhyAVYs
ゆとりかねー
0203login:Penguin2014/05/05(月) 23:25:59.76ID:IUwsOWMt
長年使ってる経験から言って、「ggrks」この言葉が一番助けになるんだよ。
なにしろ、問題に取り組んでいる本人が、その問題についての第一人者である
場合が多いんだ。
掲示板を見ている程度の人数の中に本人より詳しい人間がいる確率は
限りなく低い。
一方、検索で発見できる確率はそれより少し高い。
検索で発見できないのなら、あとは自分の手を動かすしかない。
そういう感じだな。
0204login:Penguin2014/05/05(月) 23:32:57.97ID:xbm3aG4v
>>194
Colaって何？
0205login:Penguin2014/05/05(月) 23:34:12.17ID:LrQEkeFa
>>111
>>120
ものすごい嘘を言う人ですね
0206login:Penguin2014/05/05(月) 23:37:28.28ID:IUwsOWMt
>>204
Comp.Os.Linux.Archive。
0207login:Penguin2014/05/05(月) 23:44:10.56ID:HFWU+8DJ
>>203
ご託は良いですよ
何故出来ることをしてあげないのよ?
「ggrks」っていうけど、ググった結果出てきたページの筆者は他人のために書いてるんでしょ?
何で同じことが出来ないの?
0208login:Penguin2014/05/05(月) 23:49:44.36ID:IUwsOWMt
出来ることをしているんだよ。
0209login:Penguin2014/05/05(月) 23:51:32.33ID:HFWU+8DJ
>>208
つまり出来ないからしないんですね?
0210login:Penguin2014/05/05(月) 23:57:54.56ID:IUwsOWMt
>>209
そこらへんに真剣に興味があるのなら、パッケージのメインテナンスに参加したらわかるよ。
人手はいつでも足りないので、多くのディストリがボランティアを待ち望んでいる。
「自分にはできない」と思うかもしれないけれど、「できること」はたくさんあるよ。
0211login:Penguin2014/05/05(月) 23:58:58.45ID:HFWU+8DJ
>>210
何でそうやってはぐらかすんだろうなあ
結局出来ないんでしょ?
0212login:Penguin2014/05/06(火) 00:01:03.19ID:GQx89VSQ
>>211
このタイプの人間を相手にして得られるものは何もない
時間の無駄だからほっときなさい
0213login:Penguin2014/05/06(火) 00:04:55.97ID:63MM2DtK
どの板もこんなのばっかし
0214login:Penguin2014/05/06(火) 00:05:00.88ID:WZrQ02Qm
ここに全ての環境、可能性の組み合わせを何日もかけて延々書くより、検索結果から自分に合わせたページを読んだほうが楽じゃないか?
0215login:Penguin2014/05/06(火) 00:11:44.96ID:EW9aoMiK
>>210
言語は何使えるの？
0216login:Penguin2014/05/06(火) 00:17:51.14ID:sKJEvFrd
出来る、出来ないってすげえ不毛な言い合いをしているように見えるのだが。

ID:HFWU+8DJが直面している問題って何？
>>187 IBM486SLC2-50MHzで使えるディストリビューションを探しているのか？
0217login:Penguin2014/05/06(火) 00:29:50.30ID:sB7h0Atz
>>216
>ID:HFWU+8DJが直面している問題って何？

馬鹿にされて悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
0218login:Penguin2014/05/07(水) 04:44:19.89ID:tllsJibP
なるほど。
0219login:Penguin2014/05/07(水) 07:59:39.95ID:LM3x7CGH
むしろ逃げたのは　ID:HFWU+8DJ　ってオチか
くだらねえやり取りだったな

ところでXPからの乗り換えでLinuxド素人にお勧めのディストリはどれ？
という質問が何千回と行われたんだろうけど、多数派はどれ？
自分のお薦めとか関係なしに、多く勧められてそうなのを教えて下さい
0220login:Penguin2014/05/07(水) 08:18:59.87ID:TyxwKfAr
>>219
言うほどそういう質問はなかった気がする。

比率はよく分からんけど、やっぱり
Ubuntu、Mint、Debian、Puppy、Vineあたりが
勧められてたんじゃないかな。

個人的にはMintかな。
0221login:Penguin2014/05/07(水) 08:19:11.63ID:cVkpCtsT
Debianか、それの派生系。
0222login:Penguin2014/05/07(水) 08:39:40.41ID:vSUNnTlW
英語が苦じゃなくググる脳があるならArch
0223login:Penguin2014/05/07(水) 09:01:14.13ID:jeXW9UL6
>>219
ユーザー数の多さはUbuntu

軽さを求めるなら
Linux Bean (Ubuntu派生)
Puppy
0224login:Penguin2014/05/07(水) 09:28:30.73ID:hjvHqROb
distrowatchではmintが1位だったような…
0225login:Penguin2014/05/07(水) 09:41:00.90ID:uLELGqu4
>>224
あれはそこのページを訪れた数を勘定してるだけですよ低能さん
0226login:Penguin2014/05/07(水) 09:54:46.02ID:mEdaIjyz
"XPマシン"からの移行にUbuntuやMintすすめていいの？
DebianやVineでもかつかつだと思うけど
puppyはちょっとUIが特殊だけど軽さでいえば一番妥当か
(突っ込まれそうだから先に断っとくけどオレはpuppy使いじゃないよ)

正直言うと「XPが使えなくなったから」って消極的な理由の人にLinuxを一から
教えてあげるのって難しいと思う
投げ出された挙句逆恨みされたりしなきゃいいけどなｗ
0227login:Penguin2014/05/07(水) 09:59:47.71ID:Fv2+e12b
パソコン素人だったらやめれと思うが
Linux素人というだけなら大丈夫じゃね？
0228login:Penguin2014/05/07(水) 10:20:07.53ID:yNKC94wx
Linux系OSへの無償提供をやめた、というか有償提供に変わった訳ではない。
AVIRA、avast!、
clamAVすらスキャナーエンジンの新バージョンができてワーニングまで
だしながら業界に流布されてない。
そりゃあ、ダウンロードをしてもPCに不具合が見られないとはいえ、
どこにゴミファイルが展開されたかも不明。
ゴミは溜まるんだよ。
0229login:Penguin2014/05/07(水) 10:21:20.49ID:S4tv11aL
>>226
初期XPマシンならダメだろうけど後期ならUbuntuでも問題ないんじゃね？
つーか積極的だろーと消極的だろーと、こっちとしては聞かれたから教えただけで一から教える必要はないと思うが
0230login:Penguin2014/05/07(水) 10:25:18.66ID:yNKC94wx
無料のOSをバラマキ、実はアフィリエイトで稼ぐ怠け者に誰が募金などしてやるか
0231login:Penguin2014/05/07(水) 10:28:37.22ID:yNKC94wx
よく14年もXPで済ませて来たものだと感心する。
VISTAとの決定的違いはIMEの見え方。
あのゴースト状に見えたXPのIMEのセンスの悪さがようやくXP廃止と共に
終了を迎えた。
0232login:Penguin2014/05/07(水) 10:40:16.06ID:seFMkPbk
>>222
趣味的な要素以外Archを使いこなせてもメリットって無い気がするなあ
Archの良い所って何?
>>226
XPマシンと言ってもぴんきりだからな
SP3で普通に使えてる環境ならUbuntuやMintでおk
UbuntuでおもいならLubuntuやXubuntuもあるし
0233login:Penguin2014/05/07(水) 10:43:24.04ID:vSUNnTlW
>>232
AURを入れれば大抵一発で入る点
コミュニティが盛ん
Wikiが充実
XP乗り換えということはマシンスペックが低いと思うし、GUIインストールだと問題が起きる場合がある
0234login:Penguin2014/05/07(水) 10:53:57.85ID:yNKC94wx
Debian
Arch
gentoo
このへんは上級レベルでないと無理
0235login:Penguin2014/05/07(水) 11:04:42.76ID:S4tv11aL
Debianはそこまでじゃなくね？Ubuntuあるからコマンドで困ることあんまないし
RedHat系のCentOSのが難しいと思う
0236login:Penguin2014/05/07(水) 11:19:03.79ID:yNKC94wx
CentOS、openSUSE、Fedoraは使いやすかったけどな。
LinuxMint(種類多すぎ)、Debian(バージョンアップ後インストールできず)
この2つとSlackwareは使い倒してない。
未だにLinuxMintはどれが対応してんのか分からん。
0237login:Penguin2014/05/07(水) 11:24:48.05ID:E/W7LvqH
>>234
debianとgentooはドキュメント整ってるから言うほど難しくないよ
むしろインストール後の設定とかはubuntuなんかよりずっと楽
0238login:Penguin2014/05/07(水) 11:26:57.12ID:W1sVFUic
CentOS そんなに難しいかな。
情報多いと思うけどなぁ。
0239login:Penguin2014/05/07(水) 11:36:57.19ID:yNKC94wx
一応、SSD120GBを毎回ディスクをクリーンしていれてんだけどな。
HDDよりSSDのほうが処理が早い。時間にして3倍も違う。
0240login:Penguin2014/05/07(水) 11:42:12.80ID:AIAq+UFT
でびあんは楽楽
あーちは難
じえんつーは難難難

素人の俺はこのようなイメージ持ってます
どれもインスコしたことないけど

openSUSEは自分が入れただけだけど素人にはお勧め
スナップショットを取って戻せる機能があるし説明も公式翻訳が多いように思う

俺は適当にやってしまってはいはいで最初の状態に戻してみたらアイコンとか消えて
Windowsで言う関連付けされてない状態になって今詰んでる
0241login:Penguin2014/05/07(水) 11:53:57.13ID:yNKC94wx
openSUSEはKDEを採用してるんだが、起動、停止イベント時の音を無音
に設定しないと、logout時のイベント音が汚い。
その点、Kubuntuなら起動、停止イベント時の音で、そのような現象は
なく綺麗に音がなる。
どこか欠陥がある。
0242login:Penguin2014/05/07(水) 13:52:42.58ID:seFMkPbk
>>233
それだったらUbuntuとその派生で十分な気がするなあ
0243login:Penguin2014/05/07(水) 14:01:58.59ID:4OEhF6Ze
>>232
俺は
バイナリ配布
ディストリ固有の変更とかが少ないので知識の汎用性が高い
便利さと引き換えに複雑化してる部分が少ないのでトラブル時に追いかけやすい
ローリングリリースでアップデートがこまかく来るのでトラブルがあった時切り分けがしやすい
ローリングリリースなので面倒な設定はだいたいインストール後の一回だけ

って感じでArchつかってるなぁ
サブ環境には便利さを優先してDebian入れてる
0244login:Penguin2014/05/07(水) 14:07:59.86ID:FltCPe8n
archとdebianとgentoo
この辺りはドキュメントが豊富だから楽だね

ubuntuはドキュメントを探すのに苦労する
初心者ユーザが多いからノイズがひどい
0245login:Penguin2014/05/07(水) 14:21:33.34ID:seFMkPbk
>>243
スキルが上ならそういうことになるのかもしれませんな
>>244
ドキュメントが豊富ってのはそれだけのドキュメントが必要とされてるってことでもあるからなあ
私はUbuntuでドキュメントを探すのに苦労したことはないなあ
初心者で大したことする訳じゃないから当たり前なんだが、そういう人向けなんだろうね
0246login:Penguin2014/05/07(水) 14:34:06.40ID:4OEhF6Ze
>>245
スマン>>219の
>ところでXPからの乗り換えでLinuxド素人にお勧め
って前提を読んでなかったw
0247login:Penguin2014/05/07(水) 14:37:38.45ID:yNKC94wx
シャープのネットウォーカーとかUbuntu丸出しだったぞ。
商品に採用されてのは、これぐらいじゃね？
0248login:Penguin2014/05/07(水) 14:38:42.71ID:qLHVPelp
Linux知識皆無だがUbuntuと派生は何不自由なく使えてる
低スペサブ機にはBean愛用中
0249login:Penguin2014/05/07(水) 14:53:45.91ID:SsPdoGX+
マニュアルなどに書いてある通りにやればきちんと動くのはどれ？
0250login:Penguin2014/05/07(水) 14:56:39.42ID:ok5zjwQp
>>248
それは今まで幸運だったんだよ
0251login:Penguin2014/05/07(水) 15:02:04.55ID:zOC6rT6b
>>249
バグのないソフトなんてない。
あるのはバグを仕様と呼ぶ会社だけだ。
0252login:Penguin2014/05/07(水) 16:48:28.49ID:c7XTS3Hz
Ubuntu StudioとAV Linuxだな。編集しなくても音がいい。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています