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【初心者】Ubuntu Linux 95

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2014/04/13(日) 21:11:22.24ID:MofdQ2K7
■ Ubuntu 公式サイト
http://www.ubuntu.com/
■ Ubuntu Japanese Team
http://www.ubuntulinux.jp/
ほかほか

前スレ
【初心者】Ubuntu Linux 94
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1393665464/
0002login:Penguin2014/04/13(日) 21:18:58.12ID:qDLkJaw8
極悪行政書士掛谷章の犯罪スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/record/1330057378/
0003login:Penguin2014/04/13(日) 21:38:07.24ID:9c7KUaRZ
◇サポート期限
 12.04 LTS (Precise Pangolin) 2017年4月
 13.10 (Saucy Salamander) 2014年7月
 14.04 LTS (Trusty Tahr) 2019年4月
0004login:Penguin2014/04/13(日) 21:49:03.97ID:8D7H7HDE
>>1 乙

>>3
2014年4月 12.10 (Quantal Quetzal)
2014年7月 13.10 (Saucy Salamander)
2017年4月 12.04 LTS (Precise Pangolin)
2019年4月 14.04 LTS (Trusty Tahr)
0005login:Penguin2014/04/13(日) 22:03:26.62ID:sleM7fbv
新スレ早速の質問

ubuntu入れて、xubuntuなどにカスタマイズするにはどうしたらいいの?
ubuntu13.10からxfceは上手く入らなかった
0006login:Penguin2014/04/13(日) 22:24:55.87ID:ZfAma71o
前スレ>>998
とりあえず試しに端末で
sudo modprobe rt2800usb
したあと
sudo sh -c "echo '0411 01a8' > /sys/bus/usb/drivers/rt2800usb/new_id"
してみて
打ち間違えないようにコピペで宜しく
0007login:Penguin2014/04/13(日) 23:03:35.97ID:MofdQ2K7
有線LANがないみたいだから、一旦12.04に戻してから14.04日本語版を待ったほうがいいんじゃないかな

・前スレで12.04の64bitで使えてたそうなので、12.04LiveCDで起動してからG300HPが使えるか試す
・14.04dailyのLiveUSBを作って、同じように使えるか試す
・13.10では、Ralinkドライバは修正しないとmakeできない。Kernel3.8ぐらいから kuid_t,kgid_t に変更されてる部分がある

Buffalo WLI-UC-G300HPをlinux kernel 3.7で使う
# http://kernhack.hatenablog.com/entry/2012/12/03/211928
ベンダIDは0x0411、プロダクトIDは0x01a8
カーネルソースにあるdrivers/net/wireless/rt2x00/で
イケるんじゃないかって思って試したところうまくいきました
モジュールはmodprobe -a rt2800usbで読み込めます。

〆(.. )カリカリッ!! Buffalo WLI-UC-G300HPをlinuxで使う
# http://kernhack.hatenablog.com/entry/2013/09/18/144221
アップストリームにパッチを投げたところ3.12-rc1に入りました。
ということでこれ以降のバージョンではローカルパッチなしで
WLI-UC-G300Hが動くと思います

https://wiki.ubuntu.com/SaucySalamander/ReleaseNotes/Ja
https://wiki.ubuntu.com/TrustyTahr/ReleaseNotes
13.10 : Linux kernel 3.11
14.04 : Linux kernel 3.13

Compiling MT7601U/RT2870 WiFi Driver in Fedora
# http://kyoushuu.wordpress.com/2014/04/01/compiling-rt2870-wifi-driver-in-fedora/
# ttp://www.mediafire.com/download/fezezv1u28y7eey/rt2870-mt7601Usta-kuid_t-kgid_t.patch
After some searches in Google, I found out that Linux changed some structs around version 3.8.
Some fields changed from int to kuid_t and kgid_t.
I only changed two lines in a struct, and finally, it compiled :D.
0008login:Penguin2014/04/14(月) 01:00:51.01ID:V1oP/Z7W
GNだとインストールの時から繋がった
lubuntuとxubuntuだけど
0009login:Penguin2014/04/14(月) 03:48:02.90ID:hbAqYIZa
前スレの>>999さん
自分は13.10です、情報提供ありがとうございます!
>>6さん
ごめんなさい、今夜勤なので帰ったらすぐやって報告致します
>>7さん
なにかとてもピンポイントで有効な情報ありがとうございます!
ここの方々はとても親切で頭が上がりません、とても的確なアドバイスを頂いているのに理解できない自分がもどがゆいです、ubuntu入れたばかりの初心者なので皆様のアドバイスの単語をGoogleで調べながら理解してる最中なのでとても遅くて申し訳ないです

やること
�@まずは6さんのコマンドしてみます、半日しかいじってないのてわかりませんがターミナルからrt2800のリストにg300hpのiDを追加のする作業ととらえていいんですよね?
�A前バージョンでの動作確認があったので7さんのアドバイス通りライブCD作ってg300hpの動作確認してみます
0010G300HP2014/04/14(月) 03:50:12.64ID:hbAqYIZa
連続で申し訳ないです、わかりやすように名前にg300hpを入れました、当方2chも初心者なのでご迷惑おかけします
0011G300HP2014/04/14(月) 06:31:43.51ID:BnG9MuUR
できました!!!
6さんの言う通りにターミナルからの操作だけで急に認識接続できました!!すごい!感動しました!
みなさま本当にありがとうございます!
これから頑張ってlinuxの勉強していきます何度もmakeもmake installもできなくて諦めかけてましたが本当に助かりました、ありがとうございます
0012login:Penguin2014/04/14(月) 09:37:58.45ID:gtnyclC/
>>11
こういうやる気のある初心者を見るのは気持ちがいいね!
頑張れ。
0013login:Penguin2014/04/14(月) 09:42:18.37ID:XTrhcHbW
いよいよ今週、14.04LTSリリースか。楽しみだな。
0014login:Penguin2014/04/14(月) 09:46:38.15ID:rn3A7Myv
>>5
Synaptic入れて
Synapticで" desktop environment "を検索してみる
0015login:Penguin2014/04/14(月) 09:48:34.42ID:PRhCDEa8
いい展開だったな。w
まずは、オメデト
0016G300HP2014/04/14(月) 10:06:27.57ID:BnG9MuUR
ごめんなさい、本当にすみません
上記方法で一時的には繋がるのですが電源入れ直すと元通り繋がらなくなります
あの書き換えを維持することはできないでしょうか?
情けなくて泣けてくる、、、
0017login:Penguin2014/04/14(月) 10:40:33.44ID:nWQ/9UPW
>>16
>>6氏再降臨を待つのが吉だが
これ参考にならないか?

ubuntu10.4(ubuntu9.10など)でwli-uc-g300n(buffaloUSB無線LAN)を使う
http://goto-seikotsuin.sakura.ne.jp/wli-uc-g300n&;ubuntu.html
古い話だし、型番も違うけど
0018login:Penguin2014/04/14(月) 10:49:44.08ID:rnX1gGot
ウブントゥって、どういう発音ですか?
どこがアクセントなのでしょう?
最近、Ubuntu始めたいと思ってるのですが、発音が分からなくて口に出せません。
wikiにはoo-Boon-tooと書いてあったのですが、ウーブントゥですか?
0019login:Penguin2014/04/14(月) 10:51:59.39ID:nWQ/9UPW
あと、公式のフォーラム検索すると
http://www.google.com/cse?cx=partner-pub-1308832081407937%3Aq2xpna1bbkl&;ie=UTF-8&q=G300HP&sa=%E6%A4%9C%E7%B4%A2#gsc.tab=0&gsc.q=G300HP&gsc.page=1
G300HPの話題も結構たくさん出てくるんで参考にしたら?

私自身は何も分からんのでこんなことしか出来んが頑張ってな
0020G300HP2014/04/14(月) 11:15:51.04ID:BnG9MuUR
>>17
ありがとうございます、何度もRalinkからドライバを緒として書き換えしてるのですが必ずmakeが出来ません
ターゲットが指定されておらずmakefileも見つかりませんと言われてしまいます
0021login:Penguin2014/04/14(月) 11:16:24.81ID:R1J4HBOy
>>16

https://help.ubuntu.com/community/WifiDocs/Device/Tenda_W311M
# Enable support in udev

sudo apt-get install gksu

gksu gedit /etc/udev/rules.d/95-WLI-UC-G300H.rules

次の一行をgeditで書いて保存
SUBSYSTEM=="usb", ATTR{idVendor}=="0411", ATTR{idProduct}=="01a8", RUN="/etc/udev_WLI-UC-G300H.sh"

gksu gedit /etc/udev_WLI-UC-G300H.sh

次の三行をgeditで書いて保存
#!/bin/sh
modprobe -a rt2800usb
echo '0411 01a8' > /sys/bus/usb/drivers/rt2800usb/new_id

sudo chmod +x /etc/udev_WLI-UC-G300H.sh

USBポートにWLI-UC-G300Hを挿入する
0022login:Penguin2014/04/14(月) 11:19:14.02ID:fAqbpoSx
>>18
元は南アフリカの原住民の言葉なので正確に発音を書けないと思うよ。
oo-Boon-tooで良くて、最初は小さな「う」、「ぶん」にアクセントがあると思えばよい。
なのでウブントゥの日本語表記がかなり合っている。

元の意味は「ほかの人が居て自分がいる」
思いやりと訳す人もいますが、一緒に生きているから一緒に生きていこうとするのが
当たり前と言う意味です。誰かを手助けするのは日本的な思いやりではないです。
日本的な思いやりは人を手助けするのは功徳を積むことであって元は個人修養です。
0023login:Penguin2014/04/14(月) 11:20:20.46ID:gtnyclC/
>>21
そこは、やる気のある初心者なんだから、gksu geditじゃやなくて、
sudo viを教えようよ。viのキーバインドを覚えたら、Linuxの操作はかなりはかどる。
0024login:Penguin2014/04/14(月) 11:26:05.40ID:R1J4HBOy
>>23
参照URL先でgksu使ってんの。
あと、sudo vi でなく、sudoedit で立ち上がる nano なの。
0025login:Penguin2014/04/14(月) 11:27:17.78ID:nWQ/9UPW
>>23
そういうのは取り敢えず解決してからでいいんじゃね?
0026login:Penguin2014/04/14(月) 11:56:16.67ID:TUeReVwP
使えるようになったかおめでとうさん
0027login:Penguin2014/04/14(月) 12:15:39.72ID:nWQ/9UPW
>>26
>>11読んでそのままレスしちゃったんだな
0028G300HP2014/04/14(月) 12:33:33.57ID:BnG9MuUR
>>21
出来ました!今度こそ!何度シャットダウンしても繋がります!
21さん本当にありがとうございます、皆様も本当にありがとうございます!
6さんのg300hpのidをドライバのリストに追加で一時的な起動ができて21さんのおそらくそのidを認識したら優先的に動かす?ファイルを作ってらシャットダウンしても動くようになりました
ただ2個目のidを追加するコマンドのエディタファイルを作ってもうまくいかず1個目のファイルだけ作って2個目のid追加は6さんに教わった
sudo sh -c "echo '0411 01a8' > /sys/bus/usb/drivers/rt2800usb/new_id"
をターミナルから行ったら出来ました
初心者ながらどうすればいいのか?教えてもらったことは何を行う処理なのか考え調べ漠然とですが自分のすべきこと、g300hpのidをドライバに追加すること、そのidを他のドライバにジャマさせないようにすることなどを理解できました

本当はやっぱりubuntuは自分には難しいと思って何度もアンインストールしようと考えましたがこれで逆にはまってしまいました、こんな初心者に皆様本当にありがとうございます
linuxは楽しいです!root権を持てる危険さと難しさはありますがそれゆえの自由はすごいです!
0029login:Penguin2014/04/14(月) 13:20:41.59ID:rnX1gGot
>>22
なるほど!詳しくありがとうございます!
ゥブントゥですね。
頑張ります!
0030login:Penguin2014/04/14(月) 20:02:48.10ID:99w+y+J9
なんだかんだ言っても、アフリカ人向けだからねぇ
日本人にはちょっとって点も多い
0031login:Penguin2014/04/14(月) 20:08:01.24ID:s6aDbqkI
どこが?>日本人にはちょっと
0032login:Penguin2014/04/14(月) 20:49:44.02ID:URrqBXL2
>>31
こらこら、そこは笑ってあげるかツッコムところ。
0033login:Penguin2014/04/14(月) 22:53:17.91ID:/kNpVa4g
>>32
何が面白いの?
0034login:Penguin2014/04/14(月) 23:13:07.73ID:7dPURW5k
14.04 LTS (Trusty Tahr)
はいつ正式リリース予定?
0035login:Penguin2014/04/14(月) 23:16:41.69ID:7dPURW5k
>>13に書いてあった。XPPCにLinuxは週末以後だな
0036login:Penguin2014/04/15(火) 10:36:08.72ID:DFkrTfUj
まあでもここは初心者向けだから日本語Remixのリリースが何時になるのかって方が大事だな
0037login:Penguin2014/04/15(火) 11:01:10.35ID:Z01hH2B4
二つある本スレ?に書いたけど、もうリポジトリは来ているよ
0038login:Penguin2014/04/15(火) 11:54:33.92ID:DSzVpCWQ
4月17日って、日本時間だと4月18日で良いのか。
0039login:Penguin2014/04/15(火) 13:11:25.06ID:QEI45w7S
ubuntuって古いグラボだと温度がやたら高くなるのが弱点。
winより10度高い。
0040login:Penguin2014/04/15(火) 13:15:44.30ID:KqG5VIkg
そうなのか、今のとこ問題ないけど夏場が心配だな
0041login:Penguin2014/04/15(火) 13:19:09.49ID:7KrZF94L
>>39
つpowertop
0042login:Penguin2014/04/15(火) 16:08:33.69ID:/TkOsipV
14.04でも動くk9copyの.debあった
ご利用は自己責任で
http://mirror.ip-projects.de/ubuntu-old/pool/multiverse/k/k9copy/
0043login:Penguin2014/04/15(火) 17:13:38.97ID:oh3Z7bbd
ubuntu使うと勉強が進むからいい!余計なゲームとか起動できなくていい!
0044login:Penguin2014/04/15(火) 19:54:19.35ID:IQgP/M0W
>>33
うぶんとぅ→アフリカ人向け
って所じゃね?
0045login:Penguin2014/04/16(水) 03:23:28.49ID:cWzClg8E
>>43
つwine
0046login:Penguin2014/04/16(水) 03:33:18.94ID:DxprOxn2
>>45
  (*´Д`)
wine⊂彡


  ( *´ω`)ムシャムシャ
  つwine
0047login:Penguin2014/04/16(水) 03:34:55.43ID:gtR5P4oR
どちらかというとwineは飲む物なんじゃ…?
0048login:Penguin2014/04/16(水) 08:45:23.83ID:NHQ7ZT2S
wine is not edible.
0049login:Penguin2014/04/16(水) 09:15:32.93ID:IZc7wnOi
>>43
つSteam
0050login:Penguin2014/04/16(水) 16:04:30.42ID:HyD+42/t
Ubuntuをファイルサーバやデスクトップとして使い始めて2ヶ月の雑魚なんですが、
自作ならLinuxで十分ですわってくらい快適に使ってます
ただ、仕事の都合でMS Officeを自宅でも使えた方が便利なので仮想でWindows7を動かしたいのですが、
VistualBoxやVMware Player、KVMがあってどれがいいのか絞り込めません
オススメを教えてください
0051login:Penguin2014/04/16(水) 16:13:06.21ID:TqdN679c
>>50
全部無料なんだから試して感想を教えてください。
0052login:Penguin2014/04/16(水) 16:21:20.26ID:s3IO97Fn
VBとVMPは使ってみたけど
最近はVMPばっかだな
ちょっと前までやはり仮想でMSO使ってたけど
最近はMSOが必要な時はOFFICE ONLINE使ってる
登録だけしとけばLINUXでも使えるし 俺の用途なら十分
ガッツリ使うつもりなら仮想じゃなくて普通にインスコした方がいいだろうし
0053login:Penguin2014/04/16(水) 16:48:43.75ID:bi8K4ibR
vbとvmのどっちでもいいような
0054login:Penguin2014/04/16(水) 18:13:13.64ID:ZUk+RAsn
VistualBoxとVMwarePlayer使ったことあるが
性能的にはVMっぽいんだけどVBの起動終了の速さが魅力的すぎて
もうVBしか入れてない
0055login:Penguin2014/04/16(水) 18:23:55.45ID:tHLR8Hz+
KVMってVT-dがないとダメなんじゃなかったっけ
0056login:Penguin2014/04/16(水) 18:27:22.23ID:o+cRNKZr
個人的にはVBのほうが簡単
VMwareは小回りが効く
0057login:Penguin2014/04/16(水) 18:32:43.39ID:tHLR8Hz+
オフィス程度ならVBでいい。
ゲームしたいのならVMWareの方がいいけど、ちょっと使い方にコツがいる。
0058login:Penguin2014/04/16(水) 19:44:28.79ID:2igfLZrL
>>50
KVMが一番
0059login:Penguin2014/04/17(木) 00:09:06.52ID:0XltOqMl
virtualboxとvmware playerって同時にインストールできる?
どっちもサービスが起動するみたいだけど
デバイスドライバの取り合いになったりしないのかな
0060login:Penguin2014/04/17(木) 01:56:28.12ID:GkhZwIaE
ubuntuまだー?
0061login:Penguin2014/04/17(木) 07:23:48.38ID:n5j/Sc3g
UBUNTUって、どのバージョンからSATAドライバは標準で入ってますか?

8GBのSSDが手に入ったので、それにインストしようかと。(´・ω・`)
0062login:Penguin2014/04/17(木) 07:55:39.93ID:EDREDUVv
>>60
日本時間じゃねーよばーか
毎度毎度同じ事いわせんな糞野郎
0063login:Penguin2014/04/17(木) 08:19:38.35ID:ZiX6Z/gh
>>61
バカなの?

選択肢は13.10か12.04 LTSしかないのだから両方試してダメだったら来れば
0064login:Penguin2014/04/17(木) 08:30:40.39ID:sjkAKlKV
もう17日になったよ、ubuntu14.04まだー?
0065login:Penguin2014/04/17(木) 08:38:40.66ID:4xIlYTmd
初心者スレでバカもないもんだ
0066login:Penguin2014/04/17(木) 09:15:31.90ID:EDREDUVv
>>64
日本時間じゃないといってるだろうが死ね
0067login:Penguin2014/04/17(木) 09:36:00.75ID:DYkMw2Li
16日の夜でダルビッシュ投げてるよ
打たれてるよ
0068login:Penguin2014/04/17(木) 10:35:20.27ID:sjkAKlKV
>>66
イギリスでもすでに17日なんですけどー?
0069login:Penguin2014/04/17(木) 10:51:11.95ID:NkyY+53d
>>68
日付変わったら即リリースじゃないと気が済まないのか?
0070login:Penguin2014/04/17(木) 11:03:44.45ID:sjkAKlKV
「日本時間じゃねーよ」(キリッ
だったのが問題点をすり替えてきました
0071login:Penguin2014/04/17(木) 11:05:55.59ID:FNusS+pQ
すりかえたのは >>68 だろう。
「日本時間じゃない」と「イギリスで17日になった瞬間に出る」は同じではない。
0072login:Penguin2014/04/17(木) 11:17:29.44ID:GkhZwIaE
他のとこのリリース待ってるのかな。
色々と今回は被ってる最新のものを入れる予定みたいだし。
さらに修正も必要みたいだしね
0073login:Penguin2014/04/17(木) 11:21:08.11ID:NkyY+53d
>>70
問題点をすり替えてきましたと言われても
おれID:EDREDUVvじゃないし
0074login:Penguin2014/04/17(木) 11:22:37.53ID:sjkAKlKV
  -=・=-  -=・=-

             ハイハイ
0075login:Penguin2014/04/17(木) 13:03:55.60ID:An9iGv9C
日出ずる国のアホですなw
0076login:Penguin2014/04/17(木) 17:23:05.50ID:U5GQkVDj
UBUNTU 1GRAM HDD100Gのノートのバイオにいれてるけど
そこそこ快適
CORE2DUOの2GRAM HDD500Gならもっと快適だろうな
0077login:Penguin2014/04/17(木) 17:23:49.85ID:U5GQkVDj
新しいパソコンOS無しモデル買ってきて入れようか
0078login:Penguin2014/04/17(木) 17:24:28.59ID:U5GQkVDj
Windows8.1を買ってきてVMPで動かす
0079login:Penguin2014/04/17(木) 20:11:10.29ID:y+feeFET
トレントはまだかよ
0080login:Penguin2014/04/17(木) 20:39:49.53ID:K4rDfec+
まだー?
0081login:Penguin2014/04/17(木) 20:46:39.37ID:nRRoBzmi
torrentだとNATのセッション数が凄い事になってルーター苛められて楽しいんだよね。
セッション1万越えたりとかさw
0082login:Penguin2014/04/17(木) 20:54:11.42ID:F9Fg7ONh
14.04の話題がけっこう出てるからもう公開されたのかと勘違いして赤っ恥かいた悔し恥ずかし
0083login:Penguin2014/04/17(木) 21:10:19.40ID:65+vrRLy
14.04.isoUSBメモリーに突っ込んで動かしてみた、なんかよさげ
 技術評論サイトの記事と少し違うようだがインスコしたらそうなるのか?

ほんちゃんは13.10からのアップデートに任せるつもり
0084login:Penguin2014/04/17(木) 21:16:15.81ID:/v9K909z
明日夜勤だから、出勤前にDLして明けにインストールしようw
0085login:Penguin2014/04/17(木) 21:23:58.63ID:POV42eJM
>>76
ノートだったらもう少し軽いLubuntuの方がよくない?
0086login:Penguin2014/04/17(木) 21:42:17.25ID:GkhZwIaE
サーフェスではない、少し前のWindowsタブレットに14.4入れて見たいのですが、タッチは使えますか?
キーボードはBluetoothを考えてます。
画面の向きが自動で変わるとかは機能しなくてもいいです。
それとも、それらを有効に使うためのユーティリティ的な物がありますか?
0087login:Penguin2014/04/17(木) 22:55:02.22ID:9Ph5sulU
>>86
おそらくOKだよ
0088login:Penguin2014/04/17(木) 23:43:05.26ID:K4rDfec+
おい、もうそろそろ日付が変わるぞ
0089login:Penguin2014/04/17(木) 23:45:59.45ID:Al19WaQ/
時差あるしバカじゃねーの
0090login:Penguin2014/04/18(金) 00:01:30.80ID:pqgcrfgz
今回は色々ありそうな気がするから
ほとぼり冷めてからにするかな
0091login:Penguin2014/04/18(金) 01:07:44.58ID:NBODBAFc
きたで
0092login:Penguin2014/04/18(金) 02:06:00.65ID:lZW0t/R5
>>87
ありがとうございます!
これで、わくわく待てます!
0093login:Penguin2014/04/18(金) 03:56:32.85ID:N1uEaG1x
14.04ダウンロードおわた
0094login:Penguin2014/04/18(金) 08:27:13.38ID:k+LCP1L0
GNOMEclassicで、左上の「場所」からフォルダをドラッグしちゃったみたいで
場所の隣にショートカットみたいなのができたんだけどどうやって消したらいい?
0095login:Penguin2014/04/18(金) 09:52:00.23ID:nGGjF3ip
きたー
http://releases.ubuntu.com/14.04/ubuntu-14.04-desktop-amd64.iso.torrent
0096login:Penguin2014/04/18(金) 10:38:03.22ID:4H6A4it/
おれは$32払った
0097login:Penguin2014/04/18(金) 10:59:55.75ID:Xv4Qq/Yn
アップデートはまだみたいだな
おとなしく待ってるか
0098login:Penguin2014/04/18(金) 11:35:38.73ID:rbsf/LID
画面の解像度切り替えがやりやすくなった!!艦これプレイしやすくなった!!嬉しい!!
住民の流出が激しい ibus-mozc だけど右上のパネルからツール出せるようになった!!嬉しい!!
ウィンドウのメニュー表示がタイトルバーにホバーできるようにもなった!!なんか嬉しい!!
件のフォントバグでメイリオ系の Meiryo mod 12pt AA も変になった!!残念!!
0099login:Penguin2014/04/18(金) 11:38:41.50ID:rAsb84M3
うpだてこーいうpだてこーい
0100login:Penguin2014/04/18(金) 12:52:38.58ID:eITRjthp
Ubuntu 14.04 LTSのインストールとシステム設定
Ubuntu 14.04 使わないプレインストールアプリを削除する

http://ubuntuapps.blog67.fc2.com/blog-entry-632.html
0101login:Penguin2014/04/18(金) 13:00:41.40ID:Xv4Qq/Yn
ああディスクからもアップデートできたのか
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