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今夜も Wine で乾杯! - 19本目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2014/02/23(日) 01:46:56.29ID:B9kIDhLC
Linux上でWindowsのアプリを動作させるソフトウェア
Wineに関する情報交換スレ。

前スレ　今夜も Wine で乾杯! - 18本目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1347464833/

Wine本家
http://www.winehq.org/
http://wiki.winehq.org/

動作報告Wikiや過去ログなど
http://www.2chlinux.org/index.php?FrontPage

ここにパッチをうｐするときはgzipやbzip2で圧縮した上で
base64などでエンコードしてください。おながいします。
動作報告は>>2のテンプレ使用を推奨。
0175login:Penguin2014/06/14(土) 22:16:46.98ID:WCKDbtID
>>174
状況は「プログラムは動くが、ライブラリの呼び出しに失敗し、USBデバイスを発見出来ずDevice=0な状況」
プログラムを落とさないらしく、デバイスの検出数＝０として立ち上がり、デバイス選択出来ないと言う状況になります。
そこでどこかで見たのを見様見真似で実行
　WINEDEBUG=+loaddll wine ［winな］.exe 2>&1 | grep builtin
結果、事情が分かりました。
　err:module:load_builtin_dll failed to load .so lib for builtin L"FTD2XX.DLL": libftd2xx.so.0: 共有オブジェクトファイルを開けません: そのようなファイルやディレクトリはありません
教えて頂いたページオーナーが作った頃はライブラリ名は最後が「０」らしく、現在メーカ提供は
　/usr/local/lib/libftd2xx.so -> /usr/local/lib/libftd2xx.so.1.1.12
になっています。普通ならシンボルでｍａｋｅしてくれれば良いのですが…こういうことだったらしいです。
仕方ないので「．０」なシンボルを作ってみました。
　/usr/local/lib/libftd2xx.so.0 -> /usr/local/lib/libftd2xx.so.1.1.12
しかし結果は上のエラーと同じでした。
wineのライブラリ置き場でシンボルを作ってみましたが同上でした。

あと一息っぽいのに歯がゆいです。これだけご助力頂けてまだ届かないとは。
0176login:Penguin2014/06/14(土) 22:30:58.39ID:WCKDbtID
>>174
解決しました！
メーカーは make install 先を /usr/local/lib にしてますが、本環境では /usr/lib/ 配下に置くのが正しいようです。
コピーして、配置した所、問題なく動作しました。
大変親切なアドバイス、ありがとうございました。
これから機能面を確認して参りたいと思います。
今後もwineの勉強は続けたいと思います。
また何かありましたらよろしくお願いいたします。
尚、今回のプログラムは現在フリーですが有料化を作者様が言われている為、名前を挙げられませんが、
「PICの開発環境の移動」がこれで進めば幸甚です。重ねてありがとうございました。
0177login:Penguin2014/06/14(土) 23:18:35.01ID:niOKPErT
>>176
おめでとうございます!
アドバイスが役に立ったようで何よりです
0178login:Penguin2014/06/15(日) 20:19:18.76ID:l7SGlpJ0
いつか理解出来る日が来るんだろうか
0179login:Penguin2014/06/17(火) 14:55:29.98ID:55ZtcnKY
超初心者ですがwineというのは同一HDD内の他パーティションにある
windowsのプログラムを実行したりできるのでしょうか。その場合、
linuxにあるwineにそれを認識させるためにリンク、マウントさせる必要とか
あると思うのですが、それはどうやってするのか、その辺がよく分かりません。
分かるような説明があるところをお教えいただけないでしょうか。
0180login:Penguin2014/06/17(火) 15:52:41.07ID:qN8KChBW
winecfgからドライブの検出をまだやっていないとかそういう話？
0181login:Penguin2014/06/17(火) 16:29:08.38ID:dNPhr+2A
>>179
Wineでそういうことはできるけど、基本的には
再インストールしないといけない。
同じコンピュータ内ならライセンスが問題ないのなら、
コピー&ペーストすればいい場合が多い。
$HOME/.win/drive_cがC:\に対応している。
再インストールした場合のメリットは自動的にアイコンがLinuxの.desktop形式に変換されること。
0182login:Penguin2014/06/17(火) 21:05:35.57ID:55ZtcnKY
>>181
レスありがとうございます。Wineの勉強もう少しやってみます。
0183login:Penguin2014/06/18(水) 03:27:19.63ID:HkqBycoM
Ubuntu 12.04 AMD64
Wine 1.7.18

JaneDoe View 140615
OptionフォルダからScriptフォルダをJane2ch.exeと同じフォルダに移してJaneDoe Viewを起動すると延々とエラー吐く


OLE エラー 80004001 [006B003D][004B1BD2].

JaneDoe View α Build ID: 1406150427
Windows 7 (x64) Service Pack 1
ComCtrl Version: 00050050
IE Version: 8.0.6001.18702
SQLite Version: 3.8.5
OpenSSL Version: OpenSSL 1.0.1h 5 Jun 2014
ログ整理: Off
正規検索ライブラリ: 鬼雲 5.13.5
板の読みこみを速くする: On
新着レスの画像を自動で開く: Off
プロキシサーバ: Off
HTTP Keep Alive: On
スクリプト: On (Action: Off)
例外クラス情報：EOleSysError(03)
メッセージハンドラ情報：THogeTabControl"TabControl" [0045D60C]


末行が色々変わるみたい
メッセージハンドラ情報：TImageHint"" [004A13D8]
メッセージハンドラ情報：TMainWnd"MainWnd" [0049FAF8]
メッセージハンドラ情報：TMainWnd"MainWnd" [0049FB0C]
0184login:Penguin2014/06/20(金) 19:06:51.61ID:rgXGufy5
>>183
それだと全然判らん。
Wineのエラーはerr:とかfixme:とかから始まるやつで
コマンドラインシェルに表示されるから、それを出してくれないと。
01851832014/06/20(金) 21:26:14.27ID:v8ymdU6R
>>184
ﾉｼ

JaneDoeViewがエラーを出してる時は繰り返し以下出ました

fixme:jscript:to_object Unsupported {vt 16393}
fixme:win:WINNLSEnableIME hwnd 0x1014c enable -1: stub!
fixme:jscript:JSGlobal_CollectGarbage
fixme:jscript:to_object Unsupported {vt 16393}


JaneDoeViewを起動するときにこんなのが
~/.wine/drive_d/JaneView$ p11-kit: couldn't load module: /usr/lib/i386-linux-gnu/pkcs11/gnome-keyring-pkcs11.so: /usr/lib/i386-linux-gnu/pkcs11/gnome-keyring-pkcs11.so: 共有オブジェクトファイルを開けません: そのようなファイルやディレクトリはありません

/usr/lib/i386-linux-gnuはあるけど
/usr/lib/i386-linux-gnu/pkcs11以降は無かった

旅に出ます
01861832014/06/20(金) 22:39:11.10ID:v8ymdU6R
鮪が落ちた
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1403234995/27-30
> 27 ： [´・ω・｀] s897225.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ：2014/06/20(金) 21:48:37.95 ID:usX07LT10
> maguro down now

> 30 ：Grape Ape ★ ：2014/06/20(金) 21:55:03.18 ID:???0 ?S★(666000)
> >>27
> It is being worked on. Something is wrong it is hard down.

>>185 後半解決 gnome-keyring-pkcs11.so
http://blog.michinari-nukazawa.com/2014/01/gnome-keyring-pkcs11-so-2014-ubuntu-12.html
。" ﾟ☆,｡･:*:･ﾟ★o(´▽｀*)/♪Thanks♪＼(*´▽｀)oﾟ★,｡･:*:･☆ﾟ"

エラーはまだ出ます

fixme:jscript:to_object Unsupported {vt 16393}
fixme:jscript:JSGlobal_CollectGarbage
fixme:jscript:JSGlobal_CollectGarbage
fixme:jscript:JSGlobal_CollectGarbage
fixme:jscript:JSGlobal_CollectGarbage
fixme:win:WINNLSEnableIME hwnd 0x2012a enable -1: stub!
fixme:jscript:JSGlobal_CollectGarbage
fixme:win:WINNLSEnableIME hwnd 0x2012a enable -1: stub!
fixme:jscript:JSGlobal_CollectGarbage
fixme:win:WINNLSEnableIME hwnd 0x2012a enable -1: stub!
fixme:jscript:JSGlobal_CollectGarbage
fixme:win:WINNLSEnableIME hwnd 0x2012a enable -1: stub!
fixme:jscript:JSGlobal_CollectGarbage
fixme:win:WINNLSEnableIME hwnd 0x2012a enable -1: stub!
fixme:jscript:JSGlobal_CollectGarbage
fixme:win:WINNLSEnableIME hwnd 0x2012a enable -1: stub!
fixme:jscript:JSGlobal_CollectGarbage
0187login:Penguin2014/06/20(金) 23:10:48.61ID:rgXGufy5
>>185
IMEはimm32.dllが全く開発されてないから諦めろ。
問題ない。
jscriptは知らん。
0188login:Penguin2014/06/20(金) 23:21:25.24ID:rgXGufy5
>>186
偶然にも日本のコミッターがそのバグのパッチを出してるよ。
ま、直してないけどね。
http://source.winehq.org/patches/data/105190
01891832014/06/20(金) 23:52:23.03ID:v8ymdU6R
>>187-188
どもですー

http://wiki.winehq.org/FAQ_ja#head-4243fa7a034de14ada29f2a2923e1a962e2bcafd
http://wiki.winehq.org/FAQ_ja#compile_wine

ﾐﾘ。。。orz.........
0190login:Penguin2014/06/22(日) 21:00:54.28ID:Yc8P3i+s
Direct Music
ゲイツサウンドを使用

非Direct SoundのMIDI
ゲイツサウンドを使わずPulse Audioを通さずにAlsaで鳴らす(要Timidity)

で、追加したSound FontがWine側からでは効かないらしい
WineからMIDIを鳴らす時と直接鳴らす時で音色が違う
もしかしたらWindows版のTimidityを使う必要があるかもしれない
0191login:Penguin2014/06/23(月) 00:39:39.47ID:b26YfXQy
wineでLINEを使ってるけど、フリーズしまくりで使い物にならんｗ
0192login:Penguin2014/06/23(月) 02:25:20.53ID:QcEAoSfS
Wineとか動くアプリが限られているのに使うなよ。
0193login:Penguin2014/06/23(月) 15:39:03.66ID:C8ouKZIF
>>191
おれは全然問題ない。入力が可怪しいのは原因分かってるが、
直す暇が無くて。
閲覧上は問題無いはずだ。
0194login:Penguin2014/06/23(月) 16:24:54.56ID:S4C3PmcD
最近落ちるとかはなくなったな。
ただ、同期が不完全なのは何故だろう？
0195login:Penguin2014/06/23(月) 18:37:15.75ID:hPTg4++4
>>190
それってWineだけでなく、ALSA経由だとだめなだけじゃね?
MIDIファイルをALSAで再生するaplaymidiとかpmidiを使って違いを確認してみた?
0196login:Penguin2014/06/23(月) 19:47:21.46ID:DEXtkAmR
>>195
ロードモナークオンラインの未来戦記の通常テーマでチェック
ファイル名はLM040.MID
Timidityから直接鳴らす　
aplaymidi　上と同じ
wineでゲーム内から鳴らす　上と同じ　あれ、音抜けがなくなってる
何らかの原因で音色のリセットができていなかったみたい
0197login:Penguin2014/06/23(月) 23:51:21.63ID:hPTg4++4
>>196
情報ありがとう
つまり音色リセットができないと音色が違うことがあるってことか
何となくわかった気になれたな
0198login:Penguin2014/06/24(火) 00:27:04.12ID:OYfkLbOR
扱うMIDIデータによっては音色データがリセットされないまま再生されてしまうことがあったのを思い出した
確か前回の演奏のプリセットを引き継ぐんだったかな
つまりMIDIファイル側の問題
0199login:Penguin2014/06/25(水) 23:15:47.76ID:9rIZgpDk
>>189
当該パッチがコミットされたので次期リリース(1.7.21?)に含まれているはず
02001832014/06/26(木) 02:00:18.77ID:kQOPqux5
>>199
(,,´∀｀p【ﾟ*｡+ﾟ☆謝々☆ﾟ+｡*ﾟ】q´∀｀,,)
Ubuntu 12.04なのでまたーり待ちます
Wine1.8かな

＃ 14.04にしたらMATEが削除されちゃってﾜｹﾜｶﾒで泣きながら12.04に戻したおん
0201login:Penguin2014/06/26(木) 15:05:13.16ID:ELc9rjrS
>>199 さんよ、
あれはエラーの内容を解析できるようにするためのもんであって、
実際何も解決してない。
0202login:Penguin2014/06/26(木) 23:25:42.83ID:LlbgBV5n
Wine+NP2系ｐｃ９８エミュレータ+timidityでｍｉｄｉを鳴らせた人っている？
0203login:Penguin2014/06/27(金) 09:11:19.73ID:F01qaH+S
以下のblogに書いてある、音声がぶつぶつになる現象ってwine本体の方の修正でなんとかなるの?

ttp://tux-is-gaming.blogspot.jp/2014/02/fixing-alsa-lib-pcmc7843sndpcmrecover.html

今後のwineで直せるのかなーって。
それともwineではどうにもならない?
0204login:Penguin2014/06/28(土) 12:28:03.22ID:vbob4s43
The Wine development release 1.7.21 is now available.

What's new in this release (see below for details):
- Support for critical sections in the C runtime.
- Unicode data updated to Unicode 7.0.
- Support for interlaced PNG encoding.
- Initial stub for the Packager library.
- Various bug fixes.
0205login:Penguin2014/06/28(土) 13:57:27.09ID:7UK+Qc45
いやー、直せるかどうかは原因が分からなきゃ無理でしょ。
wine+alsaじゃなくてPulseAudio使えばいいじゃん。
0206login:Penguin2014/06/29(日) 00:18:59.69ID:DH4wKNQQ
>>202
鳴ったよー
02072022014/06/29(日) 22:53:23.54ID:YY5Hv8nq
そうですか、頑張ってみます
0208login:Penguin2014/07/09(水) 11:20:59.22ID:uKxCt0Yt
Microsoft Office 2013だけど、
Wineにインストールするには
CreateSortedAddressPairs()という誰も使ってない関数を実装しなけりゃならない。
誰か分かる奴いないんかね?
0209login:Penguin2014/07/10(木) 22:05:34.81ID:S38z151k
linuxbean上でwineを使用しているのですが、
linuxbean上ではマイクでの音声が認識されているものの、
wine上では認識されません。手持ちのロゼッタストーンという英会話学習
ソフトを使用したいのですが、音声が認識されないので使用できず。
高額なソフトだったので、できれば使い続けたいのですが、
どなたかわかる方、よろしくお願いいたします。
0210login:Penguin2014/07/11(金) 20:54:53.42ID:5GTBsV0U
>>209
そいつは変ですね。どちらもalsaで管理しているので、認識されないのであれば、
Windowsアプリケーションからの音もしないはずです。
Wineで動く音楽再生ソフトウェアをテストしてみてください。
0211login:Penguin2014/07/12(土) 12:47:37.09ID:LfFUekX5
The Wine development release 1.7.22 is now available.

What's new in this release (see below for details):
- Support for Unicode bracketing pairs.
- Improved Internet cookie support.
- OS X CoreAudio driver uses AUHAL instead of AudioQueue.
- Initial support for geographical information.
- Various bug fixes.
0212login:Penguin2014/07/13(日) 15:16:21.50ID:DKdkpP0F
>>209
Bugzillaにもロゼッタストーンでマイクを検出しないバグが登録されているから
今のところはそういうもんじゃね
ttp://bugs.winehq.org/show_bug.cgi?id=30661
0213login:Penguin2014/07/18(金) 08:23:31.54ID:AEjp0luW
wineってwineフォルダ内に仮想的なWindows環境を作ってWindowsアプリりを動かしていると思っていたんだけど違うのかな？
というのもDVDFabの試用期間がどこかほかんの場所に保存してあるらしいのです。あ、使用目的は購入したDVDが子供にすぐ傷だらけにされるためのバックアップ目的です。
アンインストールして、wineフォルダも削除し、再インストールすると使用状況がそのまま残っている。
使えないのは全然構わないけどlinuxで勝手にどこかに情報を残していると思うとゾッとした。
0214login:Penguin2014/07/18(金) 11:28:24.49ID:ZdFcuSrt
違法コピーで売りさばいていたのでゾッとしたまで読んだ
0215login:Penguin2014/07/18(金) 16:10:27.42ID:chZvZo8Z
文盲か…
0216login:Penguin2014/07/18(金) 23:10:11.28ID:qinfRPhB
んなこたぁない
0217login:Penguin2014/07/18(金) 23:53:41.12ID:PfVmxbM/
>>213
デフォルトだと[My Documents]がホームディレクトリになっているから、
そういうところに保存されたんじゃないかな。
winecfgで[デスクトップ統合]のタブを参照してごらん。
0218login:Penguin2014/07/19(土) 00:30:51.64ID:IYh43e3I
wineなんてたかだかユーザホームでしか動けない事でぞっとしてる情弱がいたまで読んだ
0219login:Penguin2014/07/19(土) 10:54:48.55ID:Elp8XohN
DVD Fabはどこにデータ書いてるか知らないけど、
Unixなフォルダにも普通にアクセスできるから、安全では無いよ。
0220login:Penguin2014/07/19(土) 11:24:47.94ID:WdQYcfMu
218みたいなlinuxは安全と盲信しているやつは幸せだな
0221login:Penguin2014/07/19(土) 11:45:00.84ID:ERGOyQFH
　 σ ＜　書き込み権限を持つユーザーでログインされたらヤバイのはあたりまえ
　(V)　　　　町で会ったいかがわしい女に鍵渡してしまうDQNがやばいのと同じ
　 ||　　　　　窃盗団の片割れかも知れんぞwww
0222login:Penguin2014/07/19(土) 12:32:52.76ID:IYh43e3I
>>219-220
ユーザ権限上のWineで動いてるDVD Fabでroot権限のファイルやディレクトリにアクセスできたらおまえらを信じてやるよ
出来ないなら死ね
0223login:Penguin2014/07/19(土) 13:01:25.46ID:+VLIFw3l
｢root権限のファイルやディレクトリにアクセスできたら｣とか、この手の俄って安全の基準がズレてんだよな
0224login:Penguin2014/07/19(土) 13:12:42.63ID:2O1rtrtF
DQNのこともいかがわしい女のことも窃盗団のことも
何ひとつ知っちゃいないじゃないか
信用できん
0225login:Penguin2014/07/19(土) 14:05:19.04ID:ocKMLURG
Wineが何したって言うんですかーっ
0226login:Penguin2014/07/19(土) 14:27:39.38ID:IYh43e3I
>>223
>Unixなフォルダにも普通にアクセスできるから、安全では無いよ。
>Unixなフォルダにも普通にアクセスできるから、安全では無いよ。
>Unixなフォルダにも普通にアクセスできるから、安全では無いよ。
>Unixなフォルダにも普通にアクセスできるから、安全では無いよ。
>Unixなフォルダにも普通にアクセスできるから、安全では無いよ。
0227login:Penguin2014/07/19(土) 14:32:50.06ID:IYh43e3I
安全の基準は被害に遭わない事遭わせない事
まずはシステム乗っ取られない事
rootに容易にアクセス出来るならこの二つをクリア出来ない

メールなどの個人情報はrootは関係ないとでもいいたいんだろうが
危険だ個人情報が勝手に渡されるとかいって、UbuntuのUnityとか批判するやつに限って、個人情報といえば、てめーのシコシコ溜めたエロ動画位のもんだろう
おまえのどこの馬の骨かもわからん個人情報になんの価値もねーよ
0228login:Penguin2014/07/19(土) 15:03:37.62ID:CMOxb17j
>>223
安全の基準教えてください
0229login:Penguin2014/07/19(土) 15:59:43.52ID:+VLIFw3l
>>227
誰もUbuntu/Unityの批判なんかしてないのに、釣りなの？それとも馬鹿なの？氏ぬの？？

>個人情報といえば、てめーのシコシコ溜めたエロ動画位のもんだろう
勝手に君の基準で個人情報をエロ動画に限定しても何の意味もないんだが、
他にもX上の端末でsuする時に入力したrootのパスワードとかも、一般ユーザーのプロセスから脆弱性とか使わずに普通に取得できるんだけど？
0230login:Penguin2014/07/19(土) 16:27:45.08ID:IYh43e3I
>>229
で、君の安全の基準は何？

この手の奴って肝心な事を言わないクズ野郎だよな
0231login:Penguin2014/07/19(土) 16:29:05.06ID:rOCzYlZo
アプリケーションaaaを使ったときに入力された情報はディレクトリaaaの下に
入るはずだからディレクトリaaaを消したのに情報は消えてない。
アプリケーションaaaを一度消して、入れ直したけど情報は消えてない。
Linuxが勝手にどこかに情報を残していると思うとゾッとする。

>>213が言ってるのはこういうことで、wineの話でもLinuxの安全基準の話でもないような…
0232login:Penguin2014/07/19(土) 16:39:54.41ID:+VLIFw3l
>>230
>安全の基準は被害に遭わない事遭わせない事
>まずはシステム乗っ取られない事
君の基準が上の二点なら、ズレてるというのは撤回しよう

けど、
>wineなんてたかだかユーザホームでしか動けない
こんなこと言ってる時点で｢被害に遭わない事遭わせない事｣に反してるんだよ
>他にもX上の端末でsuする時に入力したrootのパスワードとかも、一般ユーザーのプロセスから脆弱性とか使わずに普通に取得できるんだけど？
ぜひこれに反応を頂きたいんですがね

てか｢クズ野郎だよな｣とか2chで誰かに同意を求めてどうするの
0233login:Penguin2014/07/19(土) 16:42:41.73ID:IYh43e3I
>>231
どこかといっても、~/内だろう
それのどこがぞっとするのだって言ってるわけだが
0234login:Penguin2014/07/19(土) 16:48:28.98ID:IYh43e3I
>>232
Xの端末がWine上で動くWindowsアプリケーションと何か関係あるのだろうか？
脆弱性を使わずに普通に取得出来る事が問題なら、それは脆弱性なのではないのかな？是非報告してください
0235login:Penguin2014/07/19(土) 18:03:22.87ID:+VLIFw3l
>>234
>wineなんてたかだかユーザホームでしか動けない
っていう発言を受けて>>219からの流れも含めて、｢プロセスが一般ユーザーの権限で動いてるから安全｣だと言いたいんだと解釈した上で、
Wine上で一般ユーザーの権限で動くWindowsアプリケーションもrootのパスワードなんて簡単に覗き見られるケースもあるって話なんだけど

そしてそれはバグ/脆弱性じゃなくてそういう機能として存在するわけ
0236login:Penguin2014/07/19(土) 18:29:20.27ID:IYh43e3I
>rootのパスワードなんて簡単に覗き見られる

rootのパスワードを管理者以外が簡単に取得閲覧出来たらrootの意味はない。
そういうケースがあるからそれについてはどう思うかと言われても答えようがないし、有り得ない。
もしあるというなら、報告すべきだし、それをおまえが知ってて、おまえが知らないだけだろとでも小馬鹿にする為に言ってるなら、おまえこそ最低のクズ野郎だよ。
0237login:Penguin2014/07/19(土) 18:37:49.13ID:+VLIFw3l
>>236
だからバグじゃなくてそういう機能がXに存在するんだっつってんだよ

無知なのは構わないが、勝手に有り得ないとか誤った断定してlinuxだから安全ですぅーとか馬鹿撒き散らかしてるから指摘してるんだろうがこのゴミクズ
0238login:Penguin2014/07/19(土) 20:54:08.63ID:dYypv/wc
rootのパスワードを覗き見るって意味不明
そんなことあり得ない
0239login:Penguin2014/07/19(土) 21:29:02.69ID:+VLIFw3l
>>238
正確にはX上で入力したキーを取得する事が出来るってだけのごく当たり前の事なんだけどね
ユーザーがsuしようとして入力するパスワードとか、銀行のサイトで入力するパスワードとか
いわゆるキーロガーの動作には別にrootの権限で動くプロセスなんかいらないって話

てかID:IYh43e3IといいID:dYypv/wcといい、なんで知らないこと=有り得ないって考えるの？
0240login:Penguin2014/07/19(土) 22:25:07.24ID:dsB7Uq+x
Windowsのフリーソフトにはキーロガーも有るだろうな。
0241login:Penguin2014/07/19(土) 23:28:05.19ID:dYypv/wc
>>239
それってroot＝自分てことじゃないの？
キーロガーを仕込むのは誰？
0242login:Penguin2014/07/19(土) 23:33:41.34ID:dYypv/wc
ネットから落とした怪しいexeを実行したくせにハッキングされたWindowsは危険なOSと騒ぐ奴と同じじゃないの？
0243login:Penguin2014/07/20(日) 00:07:38.27ID:tGUTun/8
>>239
su, sudo, gksu, gksudoなどで入力されるキーは、ユーザーアプリ(キーロガー)では
ロギング出来ないんじゃなかったっけ?
0244login:Penguin2014/07/20(日) 00:21:15.30ID:tBfppgwZ
>>243
linuxのだけどscreenkeyとか。
0245login:Penguin2014/07/20(日) 01:28:41.06ID:tGUTun/8
>>244
ホントだ。読めていますね。
失礼しました
0246login:Penguin2014/07/20(日) 03:57:46.76ID:j5WcVeNT
>>239
だからさー
個人でLinux使ってるんだったら、管理者＝自分
だろ
ユーザ権限で使うパスワードも全部自分
ログインしている所を傍目で覗かれる？
んなしらねーよ馬鹿

複数で使ってたら、管理者以外suしないしさせないようにするだろう
いや、正確にはそう管理しなければならない
勝手にプログラムをインストールしたり改変されたら困るからね

そんな管理のまずさの例をあげて、suしようとして覗けるとかいわれてもな
0247login:Penguin2014/07/20(日) 04:16:29.60ID:j5WcVeNT
>Wine上で一般ユーザーの権限で動くWindowsアプリケーションもrootのパスワードなんて簡単に覗き見られるケースもあるって話なんだけど

この説明も全くされてない
一般ユーザで動くWindowsプログラムで、パスワードも全部同じにしているという事なのだろうか？
Windowsで使うプログラムでパスワードを入力するシーンで、Linuxシステムに置けるrootや、suする時に使うパスワードと同じにでもしてなければrootパスワードを覗かれるなんて有り得ないと思うんですけどね
Windowsソフトなのだから、LInuxのパスワードなんて通常使うわけないですし

一番のセキュリティーホールは人間だから、管理のまずさをあげれば、どんなセキュアなシステムだろうが敵わないだろうさ
0248login:Penguin2014/07/20(日) 05:12:57.29ID:tGUTun/8
Windows上でユーザー権限で動くWindowsアプリがキーロギング出来る(ことは俺も知っている)。
Linux上でユーザー権限で動くLinuxのプログラム(screenkey)でキーを読むことが出来るのはいま(>>244-245)知った。

で、ユーザー権限で動くWindows用キーロガーをWineで動かして、端末でsuなどに打ち込むパスワードを
ロギング出来るのか。ってのが問題なんだよね? 俺は分からない
0249login:Penguin2014/07/20(日) 06:07:51.01ID:j5WcVeNT
>>248
いやそこじゃなくて、suなどでと言ってるんだけど、rootパスワードもsu出来る管理者権限にも成り得るユーザパスワードも管理者しか使わないから、ユーザがsuする事はない
通常自宅の1ユーザだったら管理者＝ユーザだからあてはまるといえば当てはまるけどね

>Wine上で一般ユーザーの権限で動くWindowsアプリケーションもrootのパスワードなんて簡単に覗き見られるケースもあるって話なんだけど

これを実現させるには、Windowsアプリのキーロギングもsuで使ってるパスワードと同じに管理してる人しか有り得ないし、ヒューマンエラーを持ちだしてLInuxだからって安全じゃないっていうのはどうかと思うのだが、なにか見落としてるだろうか？
0250login:Penguin2014/07/20(日) 07:37:12.68ID:tGUTun/8
ゴメン読解できない
0251login:Penguin2014/07/20(日) 07:57:03.41ID:Mo82seQb
screenkeyって普通のXクライアントだよね。
ってことはXの認証関連をガバガバにしとかないと
他人のセッションは覗けないよね。
複数の人間が使うシステムでわざわざそんな設定にしてるなら
管理者が阿呆なだけよね。

そうでないのに簡単に覗ける状況って
そりゃぁ、管理者の一般アカウントが既にクラックされてる状況じゃないのか。

それともアレか、管理者がわざわざ自分でscreenkeyを起動してから、
おもむろにsuでrootになるケースか?
0252login:Penguin2014/07/20(日) 08:29:53.16ID:j5WcVeNT
昨日のID:+VLIFw3lの「こういうケースもある」があてはまるならそんな面倒くさい事しなくても、rootのパスワードを書いた付箋紙をモニターに貼り付けてるケースもあるから簡単に覗けるとも言えるなｗ

管理のまずい特殊な例を持ちだしてありうるとか馬鹿な指摘しているのはどっちだよゴミカス
0253login:Penguin2014/07/20(日) 09:08:04.10ID:C9phB3AH
K9copyじゃだめなのか？
0254login:Penguin2014/07/20(日) 09:47:50.06ID:j5WcVeNT
>>253
K9copyなんて化石はもう開発も終了したろう。
それに、ARccOSとか特殊なプロテクトには対応しないから必ずコピー出来るわけではない。

Blu-rayだったら、MakeMKVでやれないこともないが、cssとは違ってAACSはハードの方を書き換えてバージョンアップする仕組みだから、今までやれててもすぐ対応しなくなる。

WindowsではDVD FabやAnyDVDを使うのが無難な選択肢だが、Wineでは、AnyDVDは使えないから、DVD FabはLinuxでやるには現実的な選択肢だろう。
02552392014/07/20(日) 10:21:38.53ID:Aq0TijjC
なんかlinuxは危険だとか言ってるように誤解されてるのかな
そうじゃなくて俺が言いたかったのは
｢linuxはhomeより上のディレクトリは一般ユーザーには書き換えられないからsuとかsudo使わなければ安全なんだ｣
｢wineなんてたかだかユーザホームでしか動けない｣
とか知ったような事を言って良くわからない実行ファイルを実行しちゃうような使い方だと全然安全じゃないって事、
su/sudo使わなくても実行ファイルは信用できるもの以外は実行すると危ないって事

>>246>>247>>249>>252
よう、ずいぶん必死だな
大先生おみそれしました、貴方の知識には敵いませんしスレチなのでこのぐらいで勘弁してくだせぇ
0256login:Penguin2014/07/20(日) 10:35:01.79ID:j5WcVeNT
>>255
くだらん釈明だな
そんな能書きは

>Wine上で一般ユーザーの権限で動くWindowsアプリケーションもrootのパスワードなんて簡単に覗き見られるケースもあるって話なんだけど

のケースを説明してからにしろ
どうやったら、suも使えないようなユーザが、たかだかユーザ権限でしか動けないWindowsアプリからrootのパスワードを覗けるのか
0257login:Penguin2014/07/20(日) 10:41:25.87ID:Aq0TijjC
>>256
suを使えないようなユーザに関してはrootのパスワードは取得できないな
だが>>239では｢銀行のサイトで入力するパスワードとか｣とも書いてるんだが？

｢たかだかユーザ権限でしか動けない(Windows)アプリ｣この表現が問題なんだってのはいつになったら理解してくれるんだ？
0258login:Penguin2014/07/20(日) 10:51:09.94ID:Aq0TijjC
>>256
あー、見落としてたけどお前の頭の中では別ユーザーのセッションのキー入力を取得出来るって俺が言ってることになってるのか
俺どっかで他のユーザーのセッションのキー入力を取得できるなんて言った？
0259login:Penguin2014/07/20(日) 11:03:12.01ID:j5WcVeNT
>>257
銀行サイトのパスワードの入力が盗まれるのにLinuxはあんまり関係ないだろ

>>258
>>219-220のどちらかがきみなら、そう受け取られてもおかしくないわな
Unix領域にアクセス出来るとまで言ってるし>>220まで言っておいて

>なんかlinuxは危険だとか言ってるように誤解されてるのかな

とか言われても苦しいわな
0260login:Penguin2014/07/20(日) 11:19:52.07ID:Aq0TijjC
>>259
いや、両方俺じゃないし俺はその両方見ても｢linuxだから危険だ｣なんて言ってるようには見えないな
むしろ俺と同じようにあくまで使い方次第で、｢linuxだから安全｣って盲信することを戒めてるようにしか見えないんだが

なんか論点がコロコロ変わって何の話をしてるのか分からないんだがお前の主張は何なんだ？
俺は｢linuxだから安全｣って盲信して>>255みたいな使い方をしてると、一般ユーザーの権限でしか動けないプロセスであっても十分危険性はあるってことなんだが
0261login:Penguin2014/07/20(日) 12:40:01.82ID:GQ90+oEL
Wine上で動くWindowsソフトウェアでもUnixな実行可能ファイルは呼び出せせます。
Ubuntuの安全性の基準がきちんと審査されたソフトウェアのみを
公式のリポジトリからインストールして使うことだから、
それに反するWindowsソフトウェアは全部アウト。
0262login:Penguin2014/07/20(日) 13:22:27.19ID:9peZnDsF
>>261
もしそうだとするとWineがUbuntuのきちんと審査したソフトウェアであり
公式のリポジトリからインストールして使うことが出来ること自体おかしいってことにならないか?
0263login:Penguin2014/07/20(日) 14:49:50.82ID:j5WcVeNT
>>260
論点はおまえがコロコロ変えてんだろう
Linuxだからって安全だとは限らないと言ったかと思えば、危険だなんて言ってないとか
0264login:Penguin2014/07/20(日) 15:22:50.33ID:Aq0TijjC
>>263
は？お前の頭の中では
｢linuxだから危険｣ = ｢linuxだからって安全だとは限らない｣
なの？
必要十分条件と、必要/十分条件違いもわからない馬鹿なの？

お前がそういう頓珍漢なレスをするからいちいち指摘しなきゃいけなくなって論点がズレてくんだろうが
もう良いよ氏ね、無知な上にその自覚すら無いカスが
0265login:Penguin2014/07/20(日) 15:26:43.42ID:GQ90+oEL
>>262
だからWineは便利にも関わらず標準インストールもされていないし、
最新のバージョンが提供されてもいない。
MS Officeのマクロ有効文書と同じで譲歩されているだけ。
Windowsアプリだけで十分グローバルIPとか必要情報を抜き出せる。
0266login:Penguin2014/07/20(日) 15:28:09.54ID:GQ90+oEL
議論するまでもなくケースバイケースだというのに、
それも分からないとは。
0267login:Penguin2014/07/20(日) 15:32:46.12ID:j5WcVeNT
>>264
LinuxもWineも関係なく管理の問題を持ちだしてうぜーんだよ
こんなケースもあるっていえばなんでもありじゃん
お前はrootのパスワードをモニターにでも貼ってろよ
0268login:Penguin2014/07/20(日) 16:05:40.42ID:9peZnDsF
>>265
標準インストールされていないとか最新のバージョンじゃないとか関係ないと思うが
譲歩してる時点で、Ubuntuの安全性の基準とやらが違うところにあると思わないか?
0269login:Penguin2014/07/20(日) 19:36:11.20ID:zhdRUe9G
wineでダイナマリサ動かせた人いる？
0270login:Penguin2014/07/20(日) 21:16:51.97ID:GQ90+oEL
最近のだと動くんじゃないのか?
アクティベーション以外はほぼDirectXでしょ?
OpenGLモードあれば動く望みはある。どうなん?
0271login:Penguin2014/07/20(日) 23:02:39.05ID:tBfppgwZ
>>269
d3dx9_36とかwinetricks使ってnativeの入れてるけど体験版は動いたよ
0272login:Penguin2014/07/21(月) 17:46:13.63ID:yh1JFO7L
>>271
ありがとう
動くという報告だけで希望とやる気がムンムンわいてきた
0273login:Penguin2014/07/24(木) 14:36:03.00ID:s3AQbTLv
先輩方にお知恵を拝借したく、書き込みいたしました。

フリーの「Studio One」というDTMのソフトをwineで動かしてみたところ、
起動はするのですが、画面に文字が表示されないため、操作不可能です。

検索してみたところ、外国人ですが、ちゃんと動くという報告もあり、
どうしたらいいのか悩んでいます。
wineは初めてで、この板を読んでもチンプンカンプンですが、
どうかお助け下さいm(_ _)m

OS: Ubuntu Studio 14-04 (64bit)
wine: 1.7.22 です。
0274login:Penguin2014/07/24(木) 14:59:26.43ID:OjzTqqg8
>>273
wineのフォント設定はしてみたの？
winecfgで表示フォント選ぶとかregeditでレジストリのフォント置換のところ見るとか。
ロケール変えるとかソフト側でなにかしないといけないとかの可能性もあるかもしれないが、一応。
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