今夜も Wine で乾杯! - 19本目
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0001login:Penguin
2014/02/23(日) 01:46:56.29ID:B9kIDhLCWineに関する情報交換スレ。
前スレ 今夜も Wine で乾杯! - 18本目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1347464833/
Wine本家
http://www.winehq.org/
http://wiki.winehq.org/
動作報告Wikiや過去ログなど
http://www.2chlinux.org/index.php?FrontPage
ここにパッチをうｐするときはgzipやbzip2で圧縮した上で
base64などでエンコードしてください。おながいします。
動作報告は>>2のテンプレ使用を推奨。
0166login:Penguin
2014/06/14(土) 13:19:34.05ID:6x8xIFwyWhat's new in this release (see below for details):
- X11 drag & drop fixes.
- A few more C/C++ runtime functions.
- Fixes for various memory issues found by Valgrind.
- Some OLE storage fixes.
- Various bug fixes.
0167login:Penguin
2014/06/14(土) 14:00:30.17ID:WCKDbtID早速のレスありがとうございます。
しかもこんなに直球な情報が。＞語学に疎いとダメですなぁ。(´Д｀)ﾊｧ…
しかし折角の紫玉も無能な我が身には重すぎたようです。
説明を機械翻訳しても意味がわからない。ｏｒｚ
ｗｉｎｅｄｕｍｐというツールがあり、DLL情報を表示してくれるのはわかりました。
・・・で？だから？な状態。。。
該当のURL真ん中辺りでｔａｂｌｅ．ｃがあり、コンパイル、ライブラリをインストールと説明通りにするも変わらず。
因みにｌｉｎｕｘは．ｓｏファイルを所定の場所に配置さえすれば何らの登録なしに読み込むのでしょうか？
当初ｗｉｎｅはちょうどｗｉｎｄｏｗｓ３．１時代のＷｉｎ３２ｓの様な存在だと思っていましたが、
構造も実装も盲滅法ではなかなか上手く行きませんね。
まずはｗｉｎｅの勉強をもっとしないとダメなのかも知れません。
やりたい事は単純、WinなｅｘｅがFTD2XX.LIBを読み込むのをｌｉｂｆｔｄ２．ｓｏにオーバーライドできれば良いのに。
P.S.
教えて頂いたページにｕｄｅｖルールもあって、お陰様で一々ｌｓｕｓｂしてｃｈｍｏｄ ａ＋ｒｗする手間が省けました。
ただそのままではダメでファイル名を４５??から５１?に変えたり、中の”SB"は”USB”の間違えと思われたので修正。
SYSFS句がテストロードでエラーを出すので下記を見ながらVenderとProductでMODEを指定に変更。
無事抜き差ししてもライト権を得ました。
https://wiki.archlinux.org/index.php/Udev_(%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E)
まだまだ謎が多いですが、継続して頑張ります。
0168login:Penguin
2014/06/14(土) 16:32:59.20ID:niOKPErT/usr/lib/wineにftdi2xx.dll.so(コンパイル不要)は置きましたか?
/usr/lib/wineはwineのDLL検索パスに入っているので登録作業はいらないです
0169login:Penguin
2014/06/14(土) 17:29:12.97ID:wJdRFvXT0170login:Penguin
2014/06/14(土) 17:58:45.84ID:WCKDbtID/usr/lib/wine が無いので、mkdir もしてやってみましたが、ダメでした。
wineの検索パス情報はどのように確認出来ますか？
またＭａｋｅｆｉｌｅの構文ままに
sudo install ?ｖ ftd2xx.lib.so /usr/lib/wine/
としました。この他には何もいらないのでしょうか？
0171login:Penguin
2014/06/14(土) 19:07:05.97ID:niOKPErT/usr/lib/wineがないとなると、自分でコンパイルですか?
ftd2xx.dll.so のコピー先はwineの実行ファイルのパスを起点に ../lib/wine に位置するディレクトリです
(wineの実行ファイルのパスはwhich wineとすれば得られます)
例えばwineの実行ファイルのパスが /usr/local/bin/wine ならば、
/usr/local/lib/wine がftd2xx.dll.soを入れるディレクトリになります
同じディレクトリに kernel32.dll.so などもあるはずです
ftd2xx.dll.soは他にlibftd2xx.soがないと使えないようですが、
導入済みと思いますので、さらに何かを入れる必要はなさそうです
0172login:Penguin
2014/06/14(土) 19:59:15.37ID:WCKDbtIDいろいろありがとうございます。
まず、そそっかしくてごめんなさい、環境を書いていませんでした。
ディストリビューションは ｌｉｎｕｘＢｅａｎ（Ubuntuベース）です。
元々ｗｉｎｅが導入されているディストリです。
現在のカーネル以下は
Linux P5Q 3.13.0-27-generic #50-Ubuntu SMP Thu May 15 18:08:16 UTC 2014 i686 i686 i686 GNU/Linux
そしてｗｉｎｅパスですが、ｗｈｉｃｈの結果はご指摘のままです。(/usr/local/bin/wine)
しかし/usr/local/lib/wineはなく、やむなくkernel32.dll.soをfindで探してみたところ、
/usr/lib/i386-linux-gnu/wine/kernel32.dll.so
にありました。ここが私のｗｉｎｅのライブラリ置き場ですか？（他にも見た感じの.soがいます。ｕｓｅｒ32やらなんやらが）
とりあえず、
１）どうも上のディレクトリがネイティブ置き場っぽいのでそこへ。(この結果winecfgのライブラリタグでプルダウンリスト中にftd2xxが入りました。)
sudo install -v ftd2xx.dll.so /usr/lib/i386-linux-gnu/wine/
２）Linux版のメーカ提供ライブラリ libftd2xx.so は /usr/local/lib にあります。
libftd2xx.a(static様)
libftd2xx.so(↓のシンボル)
libftd2xx.so.1.1.12(メーカ提供ビルドしたライブラリ)
３）一応（１）の作者のページにあった /usr/local/lib/libd2xx_table.so も配置済みです。
ただこのディレクトリで良いのか疑問ですが。
ソースコメントが
/* ftdi_table-0403.c made by gatopeich in 2008.
* This is a simple method to enable every FTDI based product to be detected
* by libftd2xx.so on Linux.
* Compile with:
* $ gcc -fpic -shared -Wl,-soname,libd2xx_table.so -o libd2xx_table.so ftdi_table-0403.c
* Then install under /usr/local/lib or /usr/lib, next to libftd2xx.so:
* $ sudo install -v libd2xx_table.so /usr/local/lib/
この通りビルド・インストールしました。
上記(1)?(3)までを実行し、winecfg・ライブラリタグででftd2xxを内蔵型指定してみましたが、現状変わらずです。
0173login:Penguin
2014/06/14(土) 20:48:32.32ID:taGCrO2Fかなりハッテンしてきたね(´・ω・｀)
0174login:Penguin
2014/06/14(土) 20:50:10.29ID:niOKPErTftd2xx.dll.soの配置先、導入方法はそれでいいと思います
libd2xx_table.soはwineの実行に関係ないのでノーコメントです
「現状変わらず」というのはどんな状態か教えてもらえませんか?
コンソールから「wine プログラム.exe」を実行したときに
何かメッセージが出ていればそれもお願いします
0175login:Penguin
2014/06/14(土) 22:16:46.98ID:WCKDbtID状況は「プログラムは動くが、ライブラリの呼び出しに失敗し、USBデバイスを発見出来ずDevice=0な状況」
プログラムを落とさないらしく、デバイスの検出数＝０として立ち上がり、デバイス選択出来ないと言う状況になります。
そこでどこかで見たのを見様見真似で実行
WINEDEBUG=+loaddll wine ［winな］.exe 2>&1 | grep builtin
結果、事情が分かりました。
err:module:load_builtin_dll failed to load .so lib for builtin L"FTD2XX.DLL": libftd2xx.so.0: 共有オブジェクトファイルを開けません: そのようなファイルやディレクトリはありません
教えて頂いたページオーナーが作った頃はライブラリ名は最後が「０」らしく、現在メーカ提供は
/usr/local/lib/libftd2xx.so -> /usr/local/lib/libftd2xx.so.1.1.12
になっています。普通ならシンボルでｍａｋｅしてくれれば良いのですが…こういうことだったらしいです。
仕方ないので「．０」なシンボルを作ってみました。
/usr/local/lib/libftd2xx.so.0 -> /usr/local/lib/libftd2xx.so.1.1.12
しかし結果は上のエラーと同じでした。
wineのライブラリ置き場でシンボルを作ってみましたが同上でした。
あと一息っぽいのに歯がゆいです。これだけご助力頂けてまだ届かないとは。
0176login:Penguin
2014/06/14(土) 22:30:58.39ID:WCKDbtID解決しました！
メーカーは make install 先を /usr/local/lib にしてますが、本環境では /usr/lib/ 配下に置くのが正しいようです。
コピーして、配置した所、問題なく動作しました。
大変親切なアドバイス、ありがとうございました。
これから機能面を確認して参りたいと思います。
今後もwineの勉強は続けたいと思います。
また何かありましたらよろしくお願いいたします。
尚、今回のプログラムは現在フリーですが有料化を作者様が言われている為、名前を挙げられませんが、
「PICの開発環境の移動」がこれで進めば幸甚です。重ねてありがとうございました。
0177login:Penguin
2014/06/14(土) 23:18:35.01ID:niOKPErTおめでとうございます!
アドバイスが役に立ったようで何よりです
0178login:Penguin
2014/06/15(日) 20:19:18.76ID:l7SGlpJ00179login:Penguin
2014/06/17(火) 14:55:29.98ID:55ZtcnKYwindowsのプログラムを実行したりできるのでしょうか。その場合、
linuxにあるwineにそれを認識させるためにリンク、マウントさせる必要とか
あると思うのですが、それはどうやってするのか、その辺がよく分かりません。
分かるような説明があるところをお教えいただけないでしょうか。
0180login:Penguin
2014/06/17(火) 15:52:41.07ID:qN8KChBW0181login:Penguin
2014/06/17(火) 16:29:08.38ID:dNPhr+2AWineでそういうことはできるけど、基本的には
再インストールしないといけない。
同じコンピュータ内ならライセンスが問題ないのなら、
コピー&ペーストすればいい場合が多い。
$HOME/.win/drive_cがC:\に対応している。
再インストールした場合のメリットは自動的にアイコンがLinuxの.desktop形式に変換されること。
0182login:Penguin
2014/06/17(火) 21:05:35.57ID:55ZtcnKYレスありがとうございます。Wineの勉強もう少しやってみます。
0183login:Penguin
2014/06/18(水) 03:27:19.63ID:HkqBycoMWine 1.7.18
JaneDoe View 140615
OptionフォルダからScriptフォルダをJane2ch.exeと同じフォルダに移してJaneDoe Viewを起動すると延々とエラー吐く
OLE エラー 80004001 [006B003D][004B1BD2].
JaneDoe View α Build ID: 1406150427
Windows 7 (x64) Service Pack 1
ComCtrl Version: 00050050
IE Version: 8.0.6001.18702
SQLite Version: 3.8.5
OpenSSL Version: OpenSSL 1.0.1h 5 Jun 2014
ログ整理: Off
正規検索ライブラリ: 鬼雲 5.13.5
板の読みこみを速くする: On
新着レスの画像を自動で開く: Off
プロキシサーバ: Off
HTTP Keep Alive: On
スクリプト: On (Action: Off)
例外クラス情報：EOleSysError(03)
メッセージハンドラ情報：THogeTabControl"TabControl" [0045D60C]
末行が色々変わるみたい
メッセージハンドラ情報：TImageHint"" [004A13D8]
メッセージハンドラ情報：TMainWnd"MainWnd" [0049FAF8]
メッセージハンドラ情報：TMainWnd"MainWnd" [0049FB0C]
0184login:Penguin
2014/06/20(金) 19:06:51.61ID:rgXGufy5それだと全然判らん。
Wineのエラーはerr:とかfixme:とかから始まるやつで
コマンドラインシェルに表示されるから、それを出してくれないと。
0185183
2014/06/20(金) 21:26:14.27ID:v8ymdU6Rﾉｼ
JaneDoeViewがエラーを出してる時は繰り返し以下出ました
fixme:jscript:to_object Unsupported {vt 16393}
fixme:win:WINNLSEnableIME hwnd 0x1014c enable -1: stub!
fixme:jscript:JSGlobal_CollectGarbage
fixme:jscript:to_object Unsupported {vt 16393}
JaneDoeViewを起動するときにこんなのが
~/.wine/drive_d/JaneView$ p11-kit: couldn't load module: /usr/lib/i386-linux-gnu/pkcs11/gnome-keyring-pkcs11.so: /usr/lib/i386-linux-gnu/pkcs11/gnome-keyring-pkcs11.so: 共有オブジェクトファイルを開けません: そのようなファイルやディレクトリはありません
/usr/lib/i386-linux-gnuはあるけど
/usr/lib/i386-linux-gnu/pkcs11以降は無かった
旅に出ます
0186183
2014/06/20(金) 22:39:11.10ID:v8ymdU6Rhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1403234995/27-30
> 27 ： [´・ω・｀] s897225.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ：2014/06/20(金) 21:48:37.95 ID:usX07LT10
> maguro down now
> 30 ：Grape Ape ★ ：2014/06/20(金) 21:55:03.18 ID:???0 ?S★(666000)
> >>27
> It is being worked on. Something is wrong it is hard down.
>>185 後半解決 gnome-keyring-pkcs11.so
http://blog.michinari-nukazawa.com/2014/01/gnome-keyring-pkcs11-so-2014-ubuntu-12.html
。" ﾟ☆,｡･:*:･ﾟ★o(´▽｀*)/♪Thanks♪＼(*´▽｀)oﾟ★,｡･:*:･☆ﾟ"
エラーはまだ出ます
fixme:jscript:to_object Unsupported {vt 16393}
fixme:jscript:JSGlobal_CollectGarbage
fixme:jscript:JSGlobal_CollectGarbage
fixme:jscript:JSGlobal_CollectGarbage
fixme:jscript:JSGlobal_CollectGarbage
fixme:win:WINNLSEnableIME hwnd 0x2012a enable -1: stub!
fixme:jscript:JSGlobal_CollectGarbage
fixme:win:WINNLSEnableIME hwnd 0x2012a enable -1: stub!
fixme:jscript:JSGlobal_CollectGarbage
fixme:win:WINNLSEnableIME hwnd 0x2012a enable -1: stub!
fixme:jscript:JSGlobal_CollectGarbage
fixme:win:WINNLSEnableIME hwnd 0x2012a enable -1: stub!
fixme:jscript:JSGlobal_CollectGarbage
fixme:win:WINNLSEnableIME hwnd 0x2012a enable -1: stub!
fixme:jscript:JSGlobal_CollectGarbage
fixme:win:WINNLSEnableIME hwnd 0x2012a enable -1: stub!
fixme:jscript:JSGlobal_CollectGarbage
0187login:Penguin
2014/06/20(金) 23:10:48.61ID:rgXGufy5IMEはimm32.dllが全く開発されてないから諦めろ。
問題ない。
jscriptは知らん。
0188login:Penguin
2014/06/20(金) 23:21:25.24ID:rgXGufy5偶然にも日本のコミッターがそのバグのパッチを出してるよ。
ま、直してないけどね。
http://source.winehq.org/patches/data/105190
0189183
2014/06/20(金) 23:52:23.03ID:v8ymdU6Rどもですー
http://wiki.winehq.org/FAQ_ja#head-4243fa7a034de14ada29f2a2923e1a962e2bcafd
http://wiki.winehq.org/FAQ_ja#compile_wine
ﾐﾘ。。。orz.........
0190login:Penguin
2014/06/22(日) 21:00:54.28ID:Yc8P3i+sゲイツサウンドを使用
非Direct SoundのMIDI
ゲイツサウンドを使わずPulse Audioを通さずにAlsaで鳴らす(要Timidity)
で、追加したSound FontがWine側からでは効かないらしい
WineからMIDIを鳴らす時と直接鳴らす時で音色が違う
もしかしたらWindows版のTimidityを使う必要があるかもしれない
0191login:Penguin
2014/06/23(月) 00:39:39.47ID:b26YfXQy0192login:Penguin
2014/06/23(月) 02:25:20.53ID:QcEAoSfS0193login:Penguin
2014/06/23(月) 15:39:03.66ID:C8ouKZIFおれは全然問題ない。入力が可怪しいのは原因分かってるが、
直す暇が無くて。
閲覧上は問題無いはずだ。
0194login:Penguin
2014/06/23(月) 16:24:54.56ID:S4C3PmcDただ、同期が不完全なのは何故だろう？
0195login:Penguin
2014/06/23(月) 18:37:15.75ID:hPTg4++4それってWineだけでなく、ALSA経由だとだめなだけじゃね?
MIDIファイルをALSAで再生するaplaymidiとかpmidiを使って違いを確認してみた?
0196login:Penguin
2014/06/23(月) 19:47:21.46ID:DEXtkAmRロードモナークオンラインの未来戦記の通常テーマでチェック
ファイル名はLM040.MID
Timidityから直接鳴らす
aplaymidi 上と同じ
wineでゲーム内から鳴らす 上と同じ あれ、音抜けがなくなってる
何らかの原因で音色のリセットができていなかったみたい
0197login:Penguin
2014/06/23(月) 23:51:21.63ID:hPTg4++4情報ありがとう
つまり音色リセットができないと音色が違うことがあるってことか
何となくわかった気になれたな
0198login:Penguin
2014/06/24(火) 00:27:04.12ID:OYfkLbOR確か前回の演奏のプリセットを引き継ぐんだったかな
つまりMIDIファイル側の問題
0199login:Penguin
2014/06/25(水) 23:15:47.76ID:9rIZgpDk当該パッチがコミットされたので次期リリース(1.7.21?)に含まれているはず
0200183
2014/06/26(木) 02:00:18.77ID:kQOPqux5(,,´∀｀p【ﾟ*｡+ﾟ☆謝々☆ﾟ+｡*ﾟ】q´∀｀,,)
Ubuntu 12.04なのでまたーり待ちます
Wine1.8かな
＃ 14.04にしたらMATEが削除されちゃってﾜｹﾜｶﾒで泣きながら12.04に戻したおん
0201login:Penguin
2014/06/26(木) 15:05:13.16ID:ELc9rjrSあれはエラーの内容を解析できるようにするためのもんであって、
実際何も解決してない。
0202login:Penguin
2014/06/26(木) 23:25:42.83ID:LlbgBV5n0203login:Penguin
2014/06/27(金) 09:11:19.73ID:F01qaH+Sttp://tux-is-gaming.blogspot.jp/2014/02/fixing-alsa-lib-pcmc7843sndpcmrecover.html
今後のwineで直せるのかなーって。
それともwineではどうにもならない?
0204login:Penguin
2014/06/28(土) 12:28:03.22ID:vbob4s43What's new in this release (see below for details):
- Support for critical sections in the C runtime.
- Unicode data updated to Unicode 7.0.
- Support for interlaced PNG encoding.
- Initial stub for the Packager library.
- Various bug fixes.
0205login:Penguin
2014/06/28(土) 13:57:27.09ID:7UK+Qc45wine+alsaじゃなくてPulseAudio使えばいいじゃん。
0206login:Penguin
2014/06/29(日) 00:18:59.69ID:DH4wKNQQ鳴ったよー
0207202
2014/06/29(日) 22:53:23.54ID:YY5Hv8nq0208login:Penguin
2014/07/09(水) 11:20:59.22ID:uKxCt0YtWineにインストールするには
CreateSortedAddressPairs()という誰も使ってない関数を実装しなけりゃならない。
誰か分かる奴いないんかね?
0209login:Penguin
2014/07/10(木) 22:05:34.81ID:S38z151klinuxbean上ではマイクでの音声が認識されているものの、
wine上では認識されません。手持ちのロゼッタストーンという英会話学習
ソフトを使用したいのですが、音声が認識されないので使用できず。
高額なソフトだったので、できれば使い続けたいのですが、
どなたかわかる方、よろしくお願いいたします。
0210login:Penguin
2014/07/11(金) 20:54:53.42ID:5GTBsV0Uそいつは変ですね。どちらもalsaで管理しているので、認識されないのであれば、
Windowsアプリケーションからの音もしないはずです。
Wineで動く音楽再生ソフトウェアをテストしてみてください。
0211login:Penguin
2014/07/12(土) 12:47:37.09ID:LfFUekX5What's new in this release (see below for details):
- Support for Unicode bracketing pairs.
- Improved Internet cookie support.
- OS X CoreAudio driver uses AUHAL instead of AudioQueue.
- Initial support for geographical information.
- Various bug fixes.
0212login:Penguin
2014/07/13(日) 15:16:21.50ID:DKdkpP0FBugzillaにもロゼッタストーンでマイクを検出しないバグが登録されているから
今のところはそういうもんじゃね
ttp://bugs.winehq.org/show_bug.cgi?id=30661
0213login:Penguin
2014/07/18(金) 08:23:31.54ID:AEjp0luWというのもDVDFabの試用期間がどこかほかんの場所に保存してあるらしいのです。あ、使用目的は購入したDVDが子供にすぐ傷だらけにされるためのバックアップ目的です。
アンインストールして、wineフォルダも削除し、再インストールすると使用状況がそのまま残っている。
使えないのは全然構わないけどlinuxで勝手にどこかに情報を残していると思うとゾッとした。
0214login:Penguin
2014/07/18(金) 11:28:24.49ID:ZdFcuSrt0215login:Penguin
2014/07/18(金) 16:10:27.42ID:chZvZo8Z0216login:Penguin
2014/07/18(金) 23:10:11.28ID:qinfRPhB0217login:Penguin
2014/07/18(金) 23:53:41.12ID:PfVmxbM/デフォルトだと[My Documents]がホームディレクトリになっているから、
そういうところに保存されたんじゃないかな。
winecfgで[デスクトップ統合]のタブを参照してごらん。
0218login:Penguin
2014/07/19(土) 00:30:51.64ID:IYh43e3I0219login:Penguin
2014/07/19(土) 10:54:48.55ID:Elp8XohNUnixなフォルダにも普通にアクセスできるから、安全では無いよ。
0220login:Penguin
2014/07/19(土) 11:24:47.94ID:WdQYcfMu0221login:Penguin
2014/07/19(土) 11:45:00.84ID:ERGOyQFH(V) 町で会ったいかがわしい女に鍵渡してしまうDQNがやばいのと同じ
|| 窃盗団の片割れかも知れんぞwww
0222login:Penguin
2014/07/19(土) 12:32:52.76ID:IYh43e3Iユーザ権限上のWineで動いてるDVD Fabでroot権限のファイルやディレクトリにアクセスできたらおまえらを信じてやるよ
出来ないなら死ね
0223login:Penguin
2014/07/19(土) 13:01:25.46ID:+VLIFw3l0224login:Penguin
2014/07/19(土) 13:12:42.63ID:2O1rtrtF何ひとつ知っちゃいないじゃないか
信用できん
0225login:Penguin
2014/07/19(土) 14:05:19.04ID:ocKMLURG0226login:Penguin
2014/07/19(土) 14:27:39.38ID:IYh43e3I>Unixなフォルダにも普通にアクセスできるから、安全では無いよ。
>Unixなフォルダにも普通にアクセスできるから、安全では無いよ。
>Unixなフォルダにも普通にアクセスできるから、安全では無いよ。
>Unixなフォルダにも普通にアクセスできるから、安全では無いよ。
>Unixなフォルダにも普通にアクセスできるから、安全では無いよ。
0227login:Penguin
2014/07/19(土) 14:32:50.06ID:IYh43e3Iまずはシステム乗っ取られない事
rootに容易にアクセス出来るならこの二つをクリア出来ない
メールなどの個人情報はrootは関係ないとでもいいたいんだろうが
危険だ個人情報が勝手に渡されるとかいって、UbuntuのUnityとか批判するやつに限って、個人情報といえば、てめーのシコシコ溜めたエロ動画位のもんだろう
おまえのどこの馬の骨かもわからん個人情報になんの価値もねーよ
0228login:Penguin
2014/07/19(土) 15:03:37.62ID:CMOxb17j安全の基準教えてください
0229login:Penguin
2014/07/19(土) 15:59:43.52ID:+VLIFw3l誰もUbuntu/Unityの批判なんかしてないのに、釣りなの？それとも馬鹿なの？氏ぬの？？
>個人情報といえば、てめーのシコシコ溜めたエロ動画位のもんだろう
勝手に君の基準で個人情報をエロ動画に限定しても何の意味もないんだが、
他にもX上の端末でsuする時に入力したrootのパスワードとかも、一般ユーザーのプロセスから脆弱性とか使わずに普通に取得できるんだけど？
0230login:Penguin
2014/07/19(土) 16:27:45.08ID:IYh43e3Iで、君の安全の基準は何？
この手の奴って肝心な事を言わないクズ野郎だよな
0231login:Penguin
2014/07/19(土) 16:29:05.06ID:rOCzYlZo入るはずだからディレクトリaaaを消したのに情報は消えてない。
アプリケーションaaaを一度消して、入れ直したけど情報は消えてない。
Linuxが勝手にどこかに情報を残していると思うとゾッとする。
>>213が言ってるのはこういうことで、wineの話でもLinuxの安全基準の話でもないような…
0232login:Penguin
2014/07/19(土) 16:39:54.41ID:+VLIFw3l>安全の基準は被害に遭わない事遭わせない事
>まずはシステム乗っ取られない事
君の基準が上の二点なら、ズレてるというのは撤回しよう
けど、
>wineなんてたかだかユーザホームでしか動けない
こんなこと言ってる時点で｢被害に遭わない事遭わせない事｣に反してるんだよ
>他にもX上の端末でsuする時に入力したrootのパスワードとかも、一般ユーザーのプロセスから脆弱性とか使わずに普通に取得できるんだけど？
ぜひこれに反応を頂きたいんですがね
てか｢クズ野郎だよな｣とか2chで誰かに同意を求めてどうするの
0233login:Penguin
2014/07/19(土) 16:42:41.73ID:IYh43e3Iどこかといっても、~/内だろう
それのどこがぞっとするのだって言ってるわけだが
0234login:Penguin
2014/07/19(土) 16:48:28.98ID:IYh43e3IXの端末がWine上で動くWindowsアプリケーションと何か関係あるのだろうか？
脆弱性を使わずに普通に取得出来る事が問題なら、それは脆弱性なのではないのかな？是非報告してください
0235login:Penguin
2014/07/19(土) 18:03:22.87ID:+VLIFw3l>wineなんてたかだかユーザホームでしか動けない
っていう発言を受けて>>219からの流れも含めて、｢プロセスが一般ユーザーの権限で動いてるから安全｣だと言いたいんだと解釈した上で、
Wine上で一般ユーザーの権限で動くWindowsアプリケーションもrootのパスワードなんて簡単に覗き見られるケースもあるって話なんだけど
そしてそれはバグ/脆弱性じゃなくてそういう機能として存在するわけ
0236login:Penguin
2014/07/19(土) 18:29:20.27ID:IYh43e3Irootのパスワードを管理者以外が簡単に取得閲覧出来たらrootの意味はない。
そういうケースがあるからそれについてはどう思うかと言われても答えようがないし、有り得ない。
もしあるというなら、報告すべきだし、それをおまえが知ってて、おまえが知らないだけだろとでも小馬鹿にする為に言ってるなら、おまえこそ最低のクズ野郎だよ。
0237login:Penguin
2014/07/19(土) 18:37:49.13ID:+VLIFw3lだからバグじゃなくてそういう機能がXに存在するんだっつってんだよ
無知なのは構わないが、勝手に有り得ないとか誤った断定してlinuxだから安全ですぅーとか馬鹿撒き散らかしてるから指摘してるんだろうがこのゴミクズ
0238login:Penguin
2014/07/19(土) 20:54:08.63ID:dYypv/wcそんなことあり得ない
0239login:Penguin
2014/07/19(土) 21:29:02.69ID:+VLIFw3l正確にはX上で入力したキーを取得する事が出来るってだけのごく当たり前の事なんだけどね
ユーザーがsuしようとして入力するパスワードとか、銀行のサイトで入力するパスワードとか
いわゆるキーロガーの動作には別にrootの権限で動くプロセスなんかいらないって話
てかID:IYh43e3IといいID:dYypv/wcといい、なんで知らないこと=有り得ないって考えるの？
0240login:Penguin
2014/07/19(土) 22:25:07.24ID:dsB7Uq+x0241login:Penguin
2014/07/19(土) 23:28:05.19ID:dYypv/wcそれってroot＝自分てことじゃないの？
キーロガーを仕込むのは誰？
0242login:Penguin
2014/07/19(土) 23:33:41.34ID:dYypv/wc0243login:Penguin
2014/07/20(日) 00:07:38.27ID:tGUTun/8su, sudo, gksu, gksudoなどで入力されるキーは、ユーザーアプリ(キーロガー)では
ロギング出来ないんじゃなかったっけ?
0244login:Penguin
2014/07/20(日) 00:21:15.30ID:tBfppgwZlinuxのだけどscreenkeyとか。
0245login:Penguin
2014/07/20(日) 01:28:41.06ID:tGUTun/8ホントだ。読めていますね。
失礼しました
0246login:Penguin
2014/07/20(日) 03:57:46.76ID:j5WcVeNTだからさー
個人でLinux使ってるんだったら、管理者＝自分
だろ
ユーザ権限で使うパスワードも全部自分
ログインしている所を傍目で覗かれる？
んなしらねーよ馬鹿
複数で使ってたら、管理者以外suしないしさせないようにするだろう
いや、正確にはそう管理しなければならない
勝手にプログラムをインストールしたり改変されたら困るからね
そんな管理のまずさの例をあげて、suしようとして覗けるとかいわれてもな
0247login:Penguin
2014/07/20(日) 04:16:29.60ID:j5WcVeNTこの説明も全くされてない
一般ユーザで動くWindowsプログラムで、パスワードも全部同じにしているという事なのだろうか？
Windowsで使うプログラムでパスワードを入力するシーンで、Linuxシステムに置けるrootや、suする時に使うパスワードと同じにでもしてなければrootパスワードを覗かれるなんて有り得ないと思うんですけどね
Windowsソフトなのだから、LInuxのパスワードなんて通常使うわけないですし
一番のセキュリティーホールは人間だから、管理のまずさをあげれば、どんなセキュアなシステムだろうが敵わないだろうさ
0248login:Penguin
2014/07/20(日) 05:12:57.29ID:tGUTun/8Linux上でユーザー権限で動くLinuxのプログラム(screenkey)でキーを読むことが出来るのはいま(>>244-245)知った。
で、ユーザー権限で動くWindows用キーロガーをWineで動かして、端末でsuなどに打ち込むパスワードを
ロギング出来るのか。ってのが問題なんだよね? 俺は分からない
0249login:Penguin
2014/07/20(日) 06:07:51.01ID:j5WcVeNTいやそこじゃなくて、suなどでと言ってるんだけど、rootパスワードもsu出来る管理者権限にも成り得るユーザパスワードも管理者しか使わないから、ユーザがsuする事はない
通常自宅の1ユーザだったら管理者＝ユーザだからあてはまるといえば当てはまるけどね
>Wine上で一般ユーザーの権限で動くWindowsアプリケーションもrootのパスワードなんて簡単に覗き見られるケースもあるって話なんだけど
これを実現させるには、Windowsアプリのキーロギングもsuで使ってるパスワードと同じに管理してる人しか有り得ないし、ヒューマンエラーを持ちだしてLInuxだからって安全じゃないっていうのはどうかと思うのだが、なにか見落としてるだろうか？
0250login:Penguin
2014/07/20(日) 07:37:12.68ID:tGUTun/80251login:Penguin
2014/07/20(日) 07:57:03.41ID:Mo82seQbってことはXの認証関連をガバガバにしとかないと
他人のセッションは覗けないよね。
複数の人間が使うシステムでわざわざそんな設定にしてるなら
管理者が阿呆なだけよね。
そうでないのに簡単に覗ける状況って
そりゃぁ、管理者の一般アカウントが既にクラックされてる状況じゃないのか。
それともアレか、管理者がわざわざ自分でscreenkeyを起動してから、
おもむろにsuでrootになるケースか?
0252login:Penguin
2014/07/20(日) 08:29:53.16ID:j5WcVeNT管理のまずい特殊な例を持ちだしてありうるとか馬鹿な指摘しているのはどっちだよゴミカス
0253login:Penguin
2014/07/20(日) 09:08:04.10ID:C9phB3AH0254login:Penguin
2014/07/20(日) 09:47:50.06ID:j5WcVeNTK9copyなんて化石はもう開発も終了したろう。
それに、ARccOSとか特殊なプロテクトには対応しないから必ずコピー出来るわけではない。
Blu-rayだったら、MakeMKVでやれないこともないが、cssとは違ってAACSはハードの方を書き換えてバージョンアップする仕組みだから、今までやれててもすぐ対応しなくなる。
WindowsではDVD FabやAnyDVDを使うのが無難な選択肢だが、Wineでは、AnyDVDは使えないから、DVD FabはLinuxでやるには現実的な選択肢だろう。
0255239
2014/07/20(日) 10:21:38.53ID:Aq0TijjCそうじゃなくて俺が言いたかったのは
｢linuxはhomeより上のディレクトリは一般ユーザーには書き換えられないからsuとかsudo使わなければ安全なんだ｣
｢wineなんてたかだかユーザホームでしか動けない｣
とか知ったような事を言って良くわからない実行ファイルを実行しちゃうような使い方だと全然安全じゃないって事、
su/sudo使わなくても実行ファイルは信用できるもの以外は実行すると危ないって事
>>246>>247>>249>>252
よう、ずいぶん必死だな
大先生おみそれしました、貴方の知識には敵いませんしスレチなのでこのぐらいで勘弁してくだせぇ
0256login:Penguin
2014/07/20(日) 10:35:01.79ID:j5WcVeNTくだらん釈明だな
そんな能書きは
>Wine上で一般ユーザーの権限で動くWindowsアプリケーションもrootのパスワードなんて簡単に覗き見られるケースもあるって話なんだけど
のケースを説明してからにしろ
どうやったら、suも使えないようなユーザが、たかだかユーザ権限でしか動けないWindowsアプリからrootのパスワードを覗けるのか
0257login:Penguin
2014/07/20(日) 10:41:25.87ID:Aq0TijjCsuを使えないようなユーザに関してはrootのパスワードは取得できないな
だが>>239では｢銀行のサイトで入力するパスワードとか｣とも書いてるんだが？
｢たかだかユーザ権限でしか動けない(Windows)アプリ｣この表現が問題なんだってのはいつになったら理解してくれるんだ？
0258login:Penguin
2014/07/20(日) 10:51:09.94ID:Aq0TijjCあー、見落としてたけどお前の頭の中では別ユーザーのセッションのキー入力を取得出来るって俺が言ってることになってるのか
俺どっかで他のユーザーのセッションのキー入力を取得できるなんて言った？
0259login:Penguin
2014/07/20(日) 11:03:12.01ID:j5WcVeNT銀行サイトのパスワードの入力が盗まれるのにLinuxはあんまり関係ないだろ
>>258
>>219-220のどちらかがきみなら、そう受け取られてもおかしくないわな
Unix領域にアクセス出来るとまで言ってるし>>220まで言っておいて
>なんかlinuxは危険だとか言ってるように誤解されてるのかな
とか言われても苦しいわな
0260login:Penguin
2014/07/20(日) 11:19:52.07ID:Aq0TijjCいや、両方俺じゃないし俺はその両方見ても｢linuxだから危険だ｣なんて言ってるようには見えないな
むしろ俺と同じようにあくまで使い方次第で、｢linuxだから安全｣って盲信することを戒めてるようにしか見えないんだが
なんか論点がコロコロ変わって何の話をしてるのか分からないんだがお前の主張は何なんだ？
俺は｢linuxだから安全｣って盲信して>>255みたいな使い方をしてると、一般ユーザーの権限でしか動けないプロセスであっても十分危険性はあるってことなんだが
0261login:Penguin
2014/07/20(日) 12:40:01.82ID:GQ90+oELUbuntuの安全性の基準がきちんと審査されたソフトウェアのみを
公式のリポジトリからインストールして使うことだから、
それに反するWindowsソフトウェアは全部アウト。
0262login:Penguin
2014/07/20(日) 13:22:27.19ID:9peZnDsFもしそうだとするとWineがUbuntuのきちんと審査したソフトウェアであり
公式のリポジトリからインストールして使うことが出来ること自体おかしいってことにならないか?
0263login:Penguin
2014/07/20(日) 14:49:50.82ID:j5WcVeNT論点はおまえがコロコロ変えてんだろう
Linuxだからって安全だとは限らないと言ったかと思えば、危険だなんて言ってないとか
0264login:Penguin
2014/07/20(日) 15:22:50.33ID:Aq0TijjCは？お前の頭の中では
｢linuxだから危険｣ = ｢linuxだからって安全だとは限らない｣
なの？
必要十分条件と、必要/十分条件違いもわからない馬鹿なの？
お前がそういう頓珍漢なレスをするからいちいち指摘しなきゃいけなくなって論点がズレてくんだろうが
もう良いよ氏ね、無知な上にその自覚すら無いカスが
0265login:Penguin
2014/07/20(日) 15:26:43.42ID:GQ90+oELだからWineは便利にも関わらず標準インストールもされていないし、
最新のバージョンが提供されてもいない。
MS Officeのマクロ有効文書と同じで譲歩されているだけ。
Windowsアプリだけで十分グローバルIPとか必要情報を抜き出せる。
0266login:Penguin
2014/07/20(日) 15:28:09.54ID:GQ90+oELそれも分からないとは。
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