オススメLinuxディストリビューションは？ Part51
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001login:Penguin
2014/01/31(金) 11:48:18.36ID:EDFP9XV3Linux系のOS、distro紹介、雑談スレ
参考
ttp://distrowatch.com/
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1387670832/
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。
0809login:Penguin
2014/03/27(木) 05:23:28.09ID:EIPRYtA00810login:Penguin
2014/03/27(木) 05:36:41.32ID:mdzlCkfaUnityが有るUbuntuは情報を抜かれるし、
Windowsも日常茶飯事マルウウェア騒ぎで危ないから、
Mageiaでも使おうかな。
0811login:Penguin
2014/03/27(木) 05:39:45.95ID:60nvGpNPきっとこの人は便所でケツをいちいち拭くのも面倒くさいんだろうな。
0812login:Penguin
2014/03/27(木) 05:43:36.09ID:EIPRYtA0wineprefixの設定やmultilibの対処、各種ランタイムのインストール、その他環境構築の作業が面倒臭くないと？
0813login:Penguin
2014/03/27(木) 07:56:24.42ID:wRXldW0Tapt-get install wineしたらそのまま使えるけど
なんかまずい？
ランタイムとかはWindowsでもいちいち入れなきゃいけないけど
0814login:Penguin
2014/03/27(木) 08:10:10.76ID:cYFt6yJL個別のソフトを動かす場合に面倒な場合があるということだな。
0815login:Penguin
2014/03/27(木) 08:36:11.87ID:GNrpmtWRRAM消費量の差はあるけど
0816login:Penguin
2014/03/27(木) 08:42:16.52ID:wRXldW0Tでも割れ厨になりたくなければwine使うしかない
0817login:Penguin
2014/03/27(木) 10:01:23.68ID:cS4Ui2ODほんとこれ
わざわざ遠回りしてもしゃーない
0818login:Penguin
2014/03/27(木) 10:09:39.25ID:Ub/iO1aZ0819login:Penguin
2014/03/27(木) 10:10:58.15ID:0EASTY3m0820login:Penguin
2014/03/27(木) 10:24:31.93ID:is918M3NWindowsはマイクロソフトが対処しないとどうしようもないが、Linuxはオープンソースだから世界中のユーザーが対処できる。
システムの中身も丸見えだからどこで何をしても発見されるし、そもそも権限で許可しない限り野良ソフトが勝手に入れないようになってる。
Ubuntuの欠点はUnityだけど問題点は分かっているから、これもその内改善されるだろう。
0821login:Penguin
2014/03/27(木) 10:30:38.72ID:0EASTY3mデフォルト設定の問題なのよね。
そこは世界中のユーザーが問題の発見はできたとしても
デフォルト設定を勝手に変更することはできない。
0822login:Penguin
2014/03/27(木) 10:57:06.34ID:zQX9m15j>世界中のユーザーが対処できる
この中に俺は入ってないな
Linuxユーザーであっても、対処はできん
>システムの中身も丸見えだからどこで何をしても発見される
これも俺は発見する側には回れないな
実態は極少数の開発陣+αと使うだけで何もしない一般ユーザーなわけで
Windowsと異なるのは+αの部分だけ
嘘を言ってるわけではないが、都合の良い部分だけ語ることによって誤魔化す巧妙な言い方だな
0823login:Penguin
2014/03/27(木) 10:59:18.62ID:0EASTY3mその+αの部分が十分大きければそれでいいんじゃね?
別にユーザー全員が対処できる必要はない。
0824login:Penguin
2014/03/27(木) 11:46:42.23ID:is918M3NWindowsの場合はセキュリティに問題があることがわかっていても会社方針で黙認すればそれで終わり。
ユーザーはその会社方針に従って使うしかない。
マイクロソフトが市場を独占している状態が異常だと思いLinuxを使うユーザーも多いから救いはあるね。
Linuxは問題を放置できないユーザーが一人でもいればその問題は晒され対処される。
そのかわり、バラバラな環境でプログラムされるのでバグは避けられない。
都合の良い悪いじゃなくて性質の違いだろ。それらを考慮して好きな方を使えばいい。
Linuxを他人に勧めても得するわけじゃないし。ｗ
0825login:Penguin
2014/03/27(木) 12:02:10.39ID:gaxDKzEq一桁％からどれ位増えたんですか？
0826login:Penguin
2014/03/27(木) 13:38:39.17ID:zQX9m15jそれはそう
+αの部分が十分大きいかどうかは知らんけどね
でも>>820は明らかにミスリード
>>824
黙認するならそれで良いじゃん
別にやることやれば返事はいらない
黙殺と間違えたなら、企業としてこの時代それは難しい
企業と顧客という関係の方が顧客の声は通りやすい
>Linuxは問題を放置できないユーザーが一人でもいればその問題は晒され対処される
こんなもん断言できんよ
Linuxに都合がいいだけの妄言は止めた方が良い
0827login:Penguin
2014/03/27(木) 16:39:32.38ID:is918M3N別にLinuxよりWindowsのほうが安心して使えるんならどうぞお好きに。
妄言もなにもLinux板でLinuxの方が使いやすいと思っているユーザーがLinuxを褒めて何か都合でも悪いのか？
実際セキュリティソフトなんて一つも入れてないけど今まで何のトラブルもないし、パッチの更新も素早いし。
心配なら使わないという選択もできるんだぞ。知らなかったのか？
都合の悪い部分なら他のスレにもこのスレにも沢山出てるだろ。
それとも一つの利点を語るのに全ての悪い部分を語ってからじゃないと許せないのか？
0828login:Penguin
2014/03/27(木) 16:56:11.63ID:7IbEUiB1OSとか重要なものを営利企業なんかに握らせる時代は終わったってことだ。
0829login:Penguin
2014/03/27(木) 17:14:34.87ID:Ozn9z3ya0830login:Penguin
2014/03/27(木) 18:16:30.93ID:zQX9m15j妄想が過ぎるなあ
LinuxよりWindowsの方が安心かどうかなんて俺は知らん
>Linux板でLinuxの方が使いやすいと思っているユーザーがLinuxを褒めて何か都合でも悪いのか？
Linuxの方が使いやすいと思っているなら使いやすさを褒めなさいよ
>それとも一つの利点を語るのに全ての悪い部分を語ってからじゃないと許せないのか？
一つの利点を語ったって言うけどさ
それ自体が妄言だって言ってんのよ
0831login:Penguin
2014/03/27(木) 18:47:09.69ID:7IbEUiB1Linux最高に使いやすいぞ。
使ったこと無いなら試しに使ってみろ。
0832login:Penguin
2014/03/27(木) 19:12:14.87ID:1+9Uy31Aちょっとでもプログラミングとかかじったことがある人間ならそんな単純に比較できる問題じゃないってわかるのに
0833login:Penguin
2014/03/27(木) 19:21:01.89ID:SYha1dY10834login:Penguin
2014/03/27(木) 19:34:08.93ID:wRXldW0Tどっちがウィルスとかの被害あいやすいかな…
最近のwindowsはUACが標準装備だしセキュリティ的にも大丈夫になってきたけど1つ心配なのが
多くのパッケージが署名されて公式レポジトリから入手できるlinuxと
ソフト毎にそれぞれのwebページから落としてくる(linux的に言うと野良)のがwindowsって点
0835login:Penguin
2014/03/27(木) 20:22:47.01ID:HWae+u2Y0836login:Penguin
2014/03/27(木) 20:30:38.07ID:zQX9m15j反論するならこの話題のレス分かる範囲で良いから読んでからにしたら?
使いやすいとか言うのは突然>>827で持ち出してきたのよ
俺は>>822でLinuxユーザーと明かしてるんだが
このくらいも読まんでレスしてくるってのは勘弁してほしいな
>>835
たらればで言っても無駄だわな
今linuxはどうせ狙われないから無防備状態でおkな訳だけど
狙われる状況になっても同じってわけじゃないだろうからな
0837login:Penguin
2014/03/27(木) 20:37:17.66ID:cSz9fwvc0838login:Penguin
2014/03/27(木) 20:51:57.51ID:zQX9m15jあるし、
デスクトップのLinuxが狙われるようになれば色々アンチウィルスが出てくるだろ
0839login:Penguin
2014/03/27(木) 20:54:48.19ID:vTdTEk19残念でした。
0840login:Penguin
2014/03/27(木) 20:54:56.42ID:3oPNKAVd0841login:Penguin
2014/03/27(木) 20:56:31.28ID:3oPNKAVd0842login:Penguin
2014/03/27(木) 20:57:28.06ID:zQX9m15jWindows向けのウィルスが感染しないだけで
狙われたら感染するぞ
0843login:Penguin
2014/03/27(木) 20:58:22.05ID:Ozn9z3yaねーねー、>>820がどんなミスリードを誘ってるのか教えてくれない？
あなたなりの解釈でかまわないからさー
0844login:Penguin
2014/03/27(木) 21:00:30.50ID:oMEJgiuRLinuxでマルウエア感染ってあるの？
まあ野良拾いオンリーやジサクジエンだったら別だけどな。
0845login:Penguin
2014/03/27(木) 21:01:22.19ID:vTdTEk190846login:Penguin
2014/03/27(木) 21:34:45.84ID:wRXldW0T0847login:Penguin
2014/03/27(木) 21:42:28.98ID:KPlzGBMW最小構成のインストールでもいろいろソフトがついてくるってのも大きいと思う。
Windowsの方が危険だと思う理由。
0848login:Penguin
2014/03/27(木) 21:52:23.83ID:vTdTEk19Linuxはソースが公開されているから安全。
DOSはソースが公開されたから、これからは安全。
0849login:Penguin
2014/03/27(木) 21:53:01.35ID:cYFt6yJLそんなものが動くなら、Windows8が動くような気が。
0850login:Penguin
2014/03/27(木) 21:59:57.36ID:Ub/iO1aZ404 Blog Not Found:Windowsという名の薄皮一枚
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51913215.html
0851login:Penguin
2014/03/27(木) 22:00:03.56ID:j/OQNYg80852login:Penguin
2014/03/27(木) 22:00:35.59ID:0EASTY3m0853login:Penguin
2014/03/27(木) 22:06:07.28ID:Oeenaiyv勿論バイナリ作成者（或いはその環境の非汚染）が信用できなきゃ
セキュリティもへったくれもないだろうが。
0854login:Penguin
2014/03/27(木) 22:12:11.12ID:zQX9m15jもう十分説明してるんだけど
それでそのレスって何かの嫌がらせ?
0855login:Penguin
2014/03/27(木) 22:22:56.97ID:vTdTEk19Windowsはソースが公開されていないからセキュ低い。
それだけの話。
0856login:Penguin
2014/03/27(木) 22:35:34.16ID:Oeenaiyvというかそれが直接できるならソース要らん気がする。
0857login:Penguin
2014/03/27(木) 22:39:16.38ID:vTdTEk19何が言いたいのかわかりません。
0858login:Penguin
2014/03/27(木) 22:46:54.49ID:Ozn9z3yaいやいやなんとなく想像はつくけどさｗ
俺の想像が正しけりゃ、あなたは相当なおばかさんだよ
でもいくらなんでも日本人じゃないレベルにしか見えないから俺の誤解かなってｗ
だからさ、一応具体的に教えてちょーだいよ
どの表現でどう解釈しそうになったのか
0859login:Penguin
2014/03/27(木) 22:58:39.56ID:zQX9m15j面倒な奴だな
分からないなら自分の馬鹿さ加減のせいなんだから諦めろ
0860login:Penguin
2014/03/27(木) 23:01:51.04ID:Oeenaiyv普通の人には作られたものの解析なんて無理だし、
疑わなきゃ誰もそんなの調べないってことさ。
実はソースは別のマウスでしたみたいな話。
0861login:Penguin
2014/03/27(木) 23:15:22.90ID:P/3nlkAo0862login:Penguin
2014/03/27(木) 23:17:28.40ID:Ozn9z3yaｗｗｗ
結局返答できないのかよチキン野郎だなｗｗｗ
どうせ妄想が脳からはみ出てこう読んじゃったんだろｗ
Linuxはオープンソースだから世界中のユーザー（全て）が対処（している）。
（）内は書いてねーよｗｗｗ
0863login:Penguin
2014/03/27(木) 23:17:46.60ID:1Qr3+JZN世界中のハッカーがよってたかって改良しているから安全なのです。
0864login:Penguin
2014/03/27(木) 23:24:59.35ID:qaG7T38O直ぐに消えるから読みたくても読めないんだよ
0865login:Penguin
2014/03/27(木) 23:31:43.06ID:zQX9m15j返答できないのお前じゃん
顔真っ赤にして草生やして恥ずかしい奴
0866login:Penguin
2014/03/27(木) 23:34:56.81ID:hY4see3R0867login:Penguin
2014/03/27(木) 23:38:53.99ID:1+9Uy31A>セキュリティに関して言えばWｉｎｄｏｗｓよりはLinuxのほうが安心だろ。
>Windowsはマイクロソフトが対処しないとどうしようもないが、Linuxはオープンソースだから世界中のユーザーが対処できる。
>システムの中身も丸見えだからどこで何をしても発見されるし、そもそも権限で許可しない限り野良ソフトが勝手に入れないようになってる。
>>826は後ろの二行から一行目を導き出すのをミスリードって言ってるんだろ
0868login:Penguin
2014/03/27(木) 23:50:46.59ID:Ozn9z3yaそれだと>>822の解釈が難しいんじゃないですかね
てかねもういいよ、ほんとに日本語駄目だとは思ってなかった
質問してないのに返答しろとかもうマジ無理
0869login:Penguin
2014/03/27(木) 23:50:47.97ID:1Qr3+JZN0870login:Penguin
2014/03/28(金) 00:02:21.37ID:ZRi6Et3/自分で監査したいならコンパイラの最適化とかも切ったほうがいいかもね。
それだと最新コンパイラ使う意味あまりないだろうけど。
0871login:Penguin
2014/03/28(金) 00:02:50.40ID:FvEucL0B俺はID:zQX9m15jと同じような考えだから、>>822の最初の五行は皮肉、それ以降で>>867みたいなことを言いたいんだと思ったが
てかチョンのチョン認定みたいなレッテル貼りしてないで普通に指摘してみたら？
0872login:Penguin
2014/03/28(金) 00:03:00.57ID:n6psnN33という人が多い。ということはそれを否定しようとするなら
十分な根拠を示して、例えば具体的な数字や実例をだし論文として
発表すれば説得できるかもしれない。
剽窃、捏造はなしで。
0873login:Penguin
2014/03/28(金) 00:09:08.18ID:KVgAjDv0Windowsは危険である、という認識で落ち着いて
今の関心事はOSSにも影響があったか否か、だな
Windowsの安全、非安全論議はとうに終わってる
今更、論議しようとするのが可笑しい
0874login:Penguin
2014/03/28(金) 00:14:50.40ID:uuB38yil0875login:Penguin
2014/03/28(金) 00:19:45.26ID:ZRi6Et3/正確に言うなら、安全に扱う方法があるという話だな。
杜撰に扱っていればそれは単なる安全神話ということになってしまう。
バケツで臨界とか原発で停電とか、バカげた話も現実には多い。
0876login:Penguin
2014/03/28(金) 00:20:31.03ID:FvEucL0B>世界中の専門家たちの意見としてはオープンソースのほうが安全という人が多い。
別に否定してないし俺も概ねOSSのほうが安全側だとは思うけど、それを根拠に片方を安全としてもう片方を危険とするのは適切じゃないって話のつもりなんだけど
0877login:Penguin
2014/03/28(金) 01:50:46.83ID:zqO2oq4M0878login:Penguin
2014/03/28(金) 02:10:31.87ID:qe377TVTWindowsはどうやったらセキュアになるかすらわからない。
0879login:Penguin
2014/03/28(金) 02:44:26.00ID:rmkOz2F8私用ではなく商用の世界のセキュリティの話をしているのなら
業界によって様々
大抵、取引先はデータ形式やソフトセキュリティ指定されるし
製鉄やトヨタグループくらいになると、取引先のシステムにとってもシビア
プロ現場では一般論では生き残れない
0880login:Penguin
2014/03/28(金) 05:36:26.66ID:yhXfdCm50881login:Penguin
2014/03/28(金) 05:55:28.72ID:OLID75gGドロボーと金持ちが裏でつるんで一般人から金を吸い上げる仕組み
たいした金持ちがいない世界では泥棒もだいそれたことはしないっていう
0882login:Penguin
2014/03/28(金) 05:57:36.30ID:Q4WfVpzK誤認逮捕された人が人生を棒に振ったら可哀想だな。
0883login:Penguin
2014/03/28(金) 07:37:02.09ID:oARfnkdy一般論でいいから代表的なディストリを挙げて欲しい。
0884login:Penguin
2014/03/28(金) 08:00:36.70ID:g2gMbS2pUbuntu以外は全て安全。
UbuntuもUbuntu studioみたいにUnityを使わなければ問題無い。
まあノーマルなUbuntuでもWindowsよりは安全なんだが。
0885login:Penguin
2014/03/28(金) 08:18:39.31ID:WgQjEey2> Ubuntu以外は全て安全。
なんだそりゃｗ
0886login:Penguin
2014/03/28(金) 08:32:13.42ID:YU1kFhnw0887login:Penguin
2014/03/28(金) 09:24:53.83ID:yhXfdCm50888login:Penguin
2014/03/28(金) 09:56:23.95ID:lS6J3COK0889login:Penguin
2014/03/28(金) 10:20:58.43ID:ZRi6Et3/OSS的には悪事が発覚しやすいメジャーな方が安全だろうという話と、
ドロボーにさえ情報が渡りにくいマイナーな方が安全だろうって話が見合いなのかな？
なんでも知っている情強ならドロボーなんてリスクの高い仕事やらんだろという人と
いや魔が差して万引きする奴にそんな理屈は全く関係ないだろという人と
まあ、絶妙なバランスの所に落とし所のラグランジュ点がいくつかあるんだろうね。
0890login:Penguin
2014/03/28(金) 10:22:17.95ID:T0nhBdJkUACあっても最近はFlashやらJavaやらIEやらの脆弱性経由でやられるから
件数的には効果が見えないという…
まあそれで言うならLinuxでも当然FlashやJava経由でやられる可能性は
あるし、最近もOpenSSH経由でやられたしな。
OS自体の脆弱性よりも周辺ソフトの脆弱性対策の方が重要なのが今のトレンド。
0891login:Penguin
2014/03/28(金) 10:28:27.85ID:xfcve+Iy0892login:Penguin
2014/03/28(金) 11:11:57.20ID:ZRi6Et3/勇者に倒されにくいボスキャラの配置が常道だが、
薬草をタンスに入れて病気の村人を配置するのも捨てがたい魅力がある。
0893login:Penguin
2014/03/28(金) 11:24:39.62ID:nvAt907F「世界中の専門家たち」だからだよ
自分達で何とか出来る訳だから
でも、出来ない人たちから見れば出来る人達がちゃんとやってくれるかなんて分からんもの
ただそれだけのこと
金出してりゃ文句も言えるけど、そうじゃないからね
0894883
2014/03/28(金) 11:42:50.01ID:zSTHxo59Ubuntu以外は安全というのはさすがに…かなぁ。
恐らくUnity問題の事を言っているんだろうけどそれはまた脆弱性とは違うかな。確かにそんな話を聞いた後に少なくともUnityは使う気にはならないけど。
むしろUbuntuってパッチ提供とか早そうな感じだけど。
具体的な名称が出てこないのはどれも大差無しって事なのかな。
0895login:Penguin
2014/03/28(金) 11:51:32.71ID:ZRi6Et3/とりあえず黙っちゃう日本人はバカに見えちゃって
堪忍袋がキレた時のギャップが凄いらしいな。
0896login:Penguin
2014/03/28(金) 12:04:42.06ID:77kl+LK7やつらは、unity採用でさんざん文句言った挙句、やっと見つけた粕取りが盗人寄生虫なんだからｗ
それと新規ドザも追加でなｗ
0897login:Penguin
2014/03/28(金) 12:07:20.97ID:JTlf95EI(´・ω・｀)うぶんつ14.04beta2で醸していこか
0898login:Penguin
2014/03/28(金) 12:41:25.97ID:EgkXUjLHまあLinuxでは誤認逮捕も無いし。
0899login:Penguin
2014/03/28(金) 13:41:44.65ID:ZRi6Et3/フォークするのは言い負けた方だけど、主張の正しさは後の歴史が決める話
そもそも相手の耳に届いていないものは何の文句にもなっていない。
パンをくれを言われたって、そもそも食べる習慣がない外国の姫様には
単に寿司食わせろって言ってるように聞こえてしまうわけで、
回転寿司がないならケーキバイキングに行けばいいとしか考えられないんだな。
逆にチンプンカンプンな念仏でもエライ奴には理解できて良く効く殺し文句もあるから、
オマジナイはターゲットを見極めて唱えないとダメだよね。
0900login:Penguin
2014/03/28(金) 14:50:02.45ID:7cnXMvUg0901login:Penguin
2014/03/28(金) 15:25:46.41ID:qe377TVTDebianの安定版は比較的古いバージョン使ってるし、サポート期間が長すぎもしないから割と信用してる。
上流でサポート終了してても、パッチを古いバージョンに合わせてリリースされてたことがあった。
sshｰkeygenにテスト用のコードが混じってたことがあったが、それがわかるように改善したのは好感が持てる。
パッケージのメンテナ次第のとこもあるけど。
0902login:Penguin
2014/03/28(金) 15:43:48.47ID:23DUOORQsuとかsudo使わなくてもよくわからないバイナリを実行しちゃうのはかなりマズイんだね
0903login:Penguin
2014/03/28(金) 16:14:08.70ID:ZRi6Et3/0904login:Penguin
2014/03/28(金) 17:19:02.87ID:8r0Mme2qdebianのtestingとかunstable使ってるディストリはどうなんだろ？
0905login:Penguin
2014/03/28(金) 18:23:38.98ID:Sc5DIjp70906login:Penguin
2014/03/28(金) 18:50:18.08ID:mG19EQx8まあWindowsよりは安全だろw
誤認逮捕はされないし。
0907login:Penguin
2014/03/28(金) 18:58:45.81ID:Sc5DIjp70908login:Penguin
2014/03/28(金) 21:30:51.37ID:KVgAjDv0国家規模でヤバイ、Windows
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。