Debian GNU/Linux スレッド Ver. 76
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0001login:Penguin
2013/12/23(月) 14:46:41.57ID:GGfCvxeNDebian GNU/Linux スレッド過去ログ検索 (namazuTamer 氏提供)
http://2chlinux.dtdns.net/2ch-debian/
Debian のよくある質問や関連サイトはこちら (namazuTamer 氏提供)
スレ立て時のテンプレも以下にあります。
http://debian.fam.cx/
http://debian.dtdns.net/ (予備)
* 質問の前には必ず参照の事 *
0090login:Penguin
2014/01/03(金) 21:28:13.59ID:Tahynyk4拡張子だけ。
0091login:Penguin
2014/01/03(金) 21:33:22.50ID:7clq6gueわからなくなってきた
0092login:Penguin
2014/01/03(金) 22:12:03.31ID:Tahynyk4まあ他カーネルはともかくとして、とりあえず2.4系に導入するには、
どんなパッチあてたらいいんだろ？
0093login:Penguin
2014/01/03(金) 22:24:48.50ID:rkovMuDbUpstartはlinux以外に対応できるといったところで物出さなきゃ、Systemdといっしょだしな。
0094login:Penguin
2014/01/03(金) 23:00:26.07ID:7clq6gue仮にそれをするとしたら、DebianでもCanonicalでもなく非Linux系の開発者だと思う
それ自体は正論に思える
サポートぐらいはするかもしれないけど、ポートされたものに対してアップストリームが何かするとは思えない
まぁ、Canonical次第だけど
0095login:Penguin
2014/01/03(金) 23:34:59.67ID:nmeOD+/rそれは技術的に？感情的に？
0096login:Penguin
2014/01/04(土) 02:07:48.34ID:6E9/d/Xmupstartはcanonicalがやる限り大丈夫って安心感はあるな
0097login:Penguin
2014/01/04(土) 02:10:34.41ID:zv32Nhjzsystemedをちょこっと試した程度ですが
umountfsに追記したことが実行されずに
どうしようかなと思いながら元に戻しました
ubuntu系からdebianに移動して数カ月
ubuntu系はLTSと言うロングサポートでも
かなりの部分は他人まかせで、それが嫌な感じで移動しました
自分みたいな人も多いんじゃないかと思います
やっぱ、あれです
つまり、あれです
0098login:Penguin
2014/01/04(土) 02:14:05.71ID:m9q/DrGOそれ言ったらSystemdに賛成してるのはRedHat社員だけでは…
0099login:Penguin
2014/01/04(土) 03:15:34.29ID:4mbOEIL80100login:Penguin
2014/01/04(土) 04:55:18.63ID:IBTScVoP0101login:Penguin
2014/01/04(土) 09:43:25.77ID:FIXv+KUmupstartについては、梯子外しが多すぎるcanonicalが評価を下げてる。
なので、別にどちらも信用されてるわけではない。
0102login:Penguin
2014/01/04(土) 12:44:19.44ID:+Shjh7HLを使うと削除したくないものも消えるんですが、何をすれば一緒に削除されなくなりますか？
0103login:Penguin
2014/01/04(土) 12:56:45.52ID:4mbOEIL80104login:Penguin
2014/01/04(土) 20:18:07.06ID:xqjZdHMW0105login:Penguin
2014/01/04(土) 20:38:25.61ID:IBTScVoPパッケージの依存関係で自動的にインストールされたものは削除されますが、自分で直接指定してインストールしたものは削除されない。
だそうです。
0106login:Penguin
2014/01/04(土) 23:31:48.07ID:+Shjh7HLありがとうございます。
削除すると表示された物をコピーしてまとめて
apt-get install …
してしまえばいいんですね。
名前だけじゃよくわからないものも手動に変更しておこうと思います。
ありがとうございました。
0107login:Penguin
2014/01/05(日) 00:39:31.01ID:xvkl731J0108login:Penguin
2014/01/06(月) 23:17:48.20ID:rMZD/I9JBug#734371: Completelly unbootable system after install
0109login:Penguin
2014/01/07(火) 08:03:07.55ID:zu8Ap1YY0110login:Penguin
2014/01/08(水) 10:34:02.17ID:EqqHabKe自動でアップデートするのは危険と書かれている記事もありましたが、いろいろ読んでいるとどうもdist-upgradeでなければそこまで危なくないという印象でした。
safe-upgradeまでならそこまで大きな不具合は起きないと考えても良いでしょうか？
また、apt-get とaptitudeの選択で何か変わるんですか？
0111login:Penguin
2014/01/08(水) 11:13:16.07ID:n5n58Yh+過去3つぐらいのメジャーリリースで困ったことはない。
もちろんメジャーアップグレードは手でやるけど。
apt-getとaptitudeの機能差は減ったけど、依存関係の解釈は
aptitudeの方が深くて、apt-getならremoveするようなケースでも
別の複数の選択肢をaptitudeが出してくることがある。
0112login:Penguin
2014/01/08(水) 16:15:18.67ID:84U+PWXIOur "standard" time intervals lead to us looking at point releases for
both stable and oldstable during February.
The weekend of the 1st / 2nd February is FOSDEM, so probably best avoided. :-)
How are people fixed for:
8th / 9th February
15th / 16th February
22nd / 23rd February
1st / 2nd March
0113login:Penguin
2014/01/09(木) 12:02:34.61ID:j0/yn4+m0114login:Penguin
2014/01/09(木) 12:03:08.82ID:j0/yn4+m0115login:Penguin
2014/01/12(日) 08:44:57.40ID:K5EIBA/A0116login:Penguin
2014/01/15(水) 14:24:06.30ID:ejHPlqyH0117login:Penguin
2014/01/15(水) 17:28:33.53ID:FEbfCMqK元に戻す再にミスってパーティションの開始位置を1MBほどずれた状態で復活させてしまった。
気がつかずに二日ほど使ってから気がついて、完全に元に戻したけど大丈夫かな？
scyptsetupで暗号化している領域がなぜかマウントできないため気がついた。
0118login:Penguin
2014/01/15(水) 17:29:55.68ID:FEbfCMqK0119login:Penguin
2014/01/15(水) 18:11:34.41ID:E9a5FYkt0120login:Penguin
2014/01/15(水) 18:37:08.08ID:YrSpJzKLバージョンをアーキテクチャを必ず記入しろ
0121login:Penguin
2014/01/16(木) 11:42:54.21ID:8hgEKS3pThis meeting will be primarily focused on #727708.
#727708 tech-ctte: Decide which init system to default to in Debian.
http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=727708
Keith,Don, or Andreasが議論に参加しなかった理由が明らかに！
0122login:Penguin
2014/01/16(木) 15:07:07.02ID:8hgEKS3phttps://wiki.ubuntu.com/Paultag
0123login:Penguin
2014/01/17(金) 01:02:21.53ID:joOl45Ba0124login:Penguin
2014/01/17(金) 01:07:33.81ID:caK3s9qR0125login:Penguin
2014/01/17(金) 08:33:32.25ID:Cz33xbnWDebian GNU/Ubuntuに！
0126login:Penguin
2014/01/17(金) 21:41:24.86ID:lSs0UPmXdebianをベースにしているからubuntuがdebianを取り込むってのはないと思う
逆も必要ないと思うから無いな
0127login:Penguin
2014/01/17(金) 22:24:27.55ID:7DM7M0fy0128login:Penguin
2014/01/17(金) 22:25:13.33ID:7DM7M0fyリンク張り忘れた
0129login:Penguin
2014/01/17(金) 22:32:00.00ID:7DM7M0fy名前まぎらわすぎる
あとkeithpって言う人が年末に新しく入った人
0130login:Penguin
2014/01/17(金) 23:07:34.33ID:7DM7M0fyOpenRCがどこまで非Linuxをサポートできるかとか、上流がどこまでDebianからのパッチを受け入れるかとか
その辺が争点になってるっぽい
OpenRCはもう選択肢からドロップされたと思ってたから以外だった
正直、あんまりミーティングの内容追いきれてないからあんまり当てにしないでください
0131login:Penguin
2014/01/17(金) 23:08:08.51ID:7DM7M0fy0132login:Penguin
2014/01/17(金) 23:16:07.73ID:7DM7M0fyもしかして、すごい場違いだったりする？
0133デムパゆんゆんネトウヨ＠１月社会を動かす力になろう 【関電 74.1 %】
2014/01/17(金) 23:18:00.18ID:S2xh0HbIsystemdでいいだろ
systemd反対してるの赤帽の回し者だろ
0134login:Penguin
2014/01/17(金) 23:20:05.21ID:JXM0f4y7別スレ違いでもないし気にしなくていいよ
俺はinitscript関連は結構興味あるからROMってる
0135login:Penguin
2014/01/17(金) 23:28:08.33ID:7DM7M0fy>GNU/Hurd.
https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/01/msg00281.html
OpenRCが非Linuxサポートしてるアピールきてた
0136login:Penguin
2014/01/17(金) 23:33:53.93ID:7DM7M0fyhttps://lists.debian.org/debian-ctte/2014/01/threads.html
ここにポストされるんかな
この人たち、裏でどんなやり取りしてるんだろ
0137デムパゆんゆんネトウヨ＠１月社会を動かす力になろう 【関電 72.9 %】
2014/01/17(金) 23:40:26.73ID:S2xh0HbIオープンに議論しなさい
0138login:Penguin
2014/01/17(金) 23:43:59.27ID:rqyRNNBQ翻訳してくれ
0139login:Penguin
2014/01/17(金) 23:45:20.71ID:fc65sqgtありがたい。すごく参考になってる。
俺自身はGNOME使ってないしsysvinitで困ってないので
別の何かにスイッチされると新しいの覚えるの面倒だなあと思ってる。
>>129
donはBTSやMLの管理者の一人のDon Armstrong。
keithpはfontconfigの開発者でXFree86から追い出されてX.orgをフォークしたり
freedesktop.orgプロジェクトを主導してたKeith Packard。
0140デムパゆんゆんネトウヨ＠１月社会を動かす力になろう 【関電 72.9 %】
2014/01/17(金) 23:49:37.84ID:S2xh0HbIアンチウイルスやセキュリティモジュールがfanotify使うようになったから
systemdべったりのfanotifyが落選すると推奨環境からでぶあんが消える
事実上赤帽一択
水面下で米英が激しく主導権争いしてるようだな
fanotify作ったIPAが移植性を考慮しないのが悪い
至急我々の血税で遊んでるIPAを監査しなければならない！
ここに結集した同志諸君！
我々の血税を食い物にする経産省と独法IPAに正義の鉄槌を下そう！
0141デムパゆんゆんネトウヨ＠１月社会を動かす力になろう 【関電 73.5 %】
2014/01/17(金) 23:52:21.62ID:S2xh0HbIでぶあんみたいにMLでsystemd採用反対すれば
systemd使える鳥が赤帽だけになる
オープンソースなのに囲い込みされいる
我々は米帝の横暴に声を上げなければならない！
0142login:Penguin
2014/01/17(金) 23:57:35.89ID:7DM7M0fyにあるNMUって何の略？
0143デムパゆんゆんネトウヨ＠１月社会を動かす力になろう 【関電 73.5 %】
2014/01/18(土) 00:03:04.77ID:S2xh0HbI0144login:Penguin
2014/01/18(土) 00:04:24.69ID:nYXbYyUmhttp://www.debian.or.jp/community/devel/abbreviation.html
0145login:Penguin
2014/01/18(土) 00:07:32.12ID:AmG6a/uUありがとう！
0146デムパゆんゆんネトウヨ＠１月社会を動かす力になろう 【関電 70.7 %】
2014/01/18(土) 00:27:51.83ID:5dXDIBSF0147login:Penguin
2014/01/18(土) 00:52:33.04ID:AmG6a/uUOpenRCはDebianからのパッチを上げたら受け入れて欲しいけど、最終的な判断はもちろんOpenRC側にあるよ
Dizietって誰
0148login:Penguin
2014/01/18(土) 01:05:10.53ID:AmG6a/uUJessieでOpenRCをリリースしたら、何が問題になる？
ACTION: everyone to answer diziet's questions (dondelelcaro, 18:57:13)
0149login:Penguin
2014/01/18(土) 03:53:21.97ID:PhhmX5b9DizietはIan Jackson。dpkgやdebbugs(BTS)の開発者。
3代目Project Leaderでもある。創設者のIan Murdockとは別人。
0150login:Penguin
2014/01/18(土) 17:08:07.20ID:AmG6a/uU以上の考察からあえて選択するとしたらUpstartよりもSystemdだ
(Don Armstrong, https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/01/msg00310.html)
0151login:Penguin
2014/01/18(土) 22:43:08.96ID:AmG6a/uUありがとう
Ian Jacksonは議論を中立的に進めようとしてるけど、Systemdには批判的
Systemdが移植性にかけることから、非Linuxを切り捨てるって事を認識してるのかってDon Armstrongにつっこんでる
https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/01/msg00325.html
現状OpenRCが選択肢にあがってこない以上、anti Systemd == Upstartなんよな
0152login:Penguin
2014/01/18(土) 22:46:09.14ID:3F7XHHXISystemdをFreeBSDとかに移植しようって話が全くないわけではないんだよなぁ。
0153login:Penguin
2014/01/18(土) 23:12:20.60ID:AmG6a/uU>SystemdをFreeBSDとかに移植しようって話
これが現実的じゃないっていうのが非Systemd派主張だと思う
現に
>>151の突っ込み先に
cgroupを実装しなくても、sysvよりましっていう内容が入ってる
機能劣化を受け入れなければ移植はできない
0154login:Penguin
2014/01/18(土) 23:36:37.84ID:AmG6a/uU1.GnomeがSystemdに依存するから、別のを選ぼう
2.SysVInitから新しいInitシステムに移行すべき
どっち?
それとも、元々2.があって、1.とリンクした？
0155login:Penguin
2014/01/19(日) 13:23:32.61ID:aK4TMnbFもしあったらパッケージ名を教えてください
0156login:Penguin
2014/01/19(日) 13:34:21.01ID:tN9yeAcC0157login:Penguin
2014/01/19(日) 13:36:31.73ID:pcih4dao0158login:Penguin
2014/01/19(日) 14:32:12.30ID:tN9yeAcC今新規で作成した仮想マシンで確認したけど、標準では入ってないっぽいね。
>>155
# apt-get install ntpdate
でインストール、で、/etc/cron.daily/ntpdate というファイルを作成、中身を
#!/bin/sh
ntpdate ntp-b1.nict.go.jp
みたいな感じで。
0159login:Penguin
2014/01/19(日) 14:39:14.08ID:jUzkplkI0160login:Penguin
2014/01/19(日) 15:52:19.99ID:5Art84Ikntpd を使うべき。
http://support.ntp.org/bin/view/Dev/DeprecatingNtpdate
0161login:Penguin
2014/01/19(日) 19:04:40.63ID:KyrHM2awapt-get install ntp
するだけで良いんじゃないの？
0162login:Penguin
2014/01/19(日) 20:04:28.85ID:CdWODG9lntpdを1日中起動させておくほどじゃないってことだろ
0163login:Penguin
2014/01/19(日) 22:17:03.70ID:Q8rqk0jgntp.nict.jp
つかってあげて
0164login:Penguin
2014/01/19(日) 22:46:49.59ID:Q8rqk0jg(https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/01/msg00340.html)
という意見に対する技術委員の反応
それぞれのInitシステムの評価は、ドキュメントを読むことからはじめた
OpenRCにはそのドキュメントがなかった
これは正当な評価だ
(Ian Jackson, Russ Allbery)
んで、Ian Jacksonはいくつかの条件をあげて、それが満たされるなら
もう一度OpenRCを調べてみるけど、OpenRCは技術委員との交渉はどじってるってはっきり言ってる
0165login:Penguin
2014/01/19(日) 22:48:52.46ID:kpfLGeiO企業や個人ならmfeedのほうが近いかと。
ttp://www.jst.mfeed.ad.jp/
0166login:Penguin
2014/01/19(日) 23:00:56.00ID:5Art84Ik近いかどうかとは別の話では。
0167login:Penguin
2014/01/19(日) 23:23:51.09ID:Q8rqk0jg(https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/01/msg00347.html)
フォークしてないデーモンの起動時でも大丈夫なの？
・ダブルーフォークしてないプロセス:フォアグラウンドで起動される最初のプロセス
* The daemon's parent process (part of the init system) keeps
track of it, so the init system knows whether the process
is still running.
・デーモンの親プロセスが把握してる状況で、Initシステムがそのプロセスが動いてるかどうかを把握できるのか
(自分はプログラミングはあんまわからないから、ここよくわからない。訳も自信ない)
・デーモンの標準エラー出力が妥当か
0168login:Penguin
2014/01/19(日) 23:32:41.64ID:tN9yeAcCpingやtracerouteしてないから知らんけど、税金払ってるなら堂々とnictで良いのでは。
0169login:Penguin
2014/01/19(日) 23:52:09.40ID:CdWODG9l>ntpdc monlistコマンドを利用した攻撃が、話題になってます
だって
たいした理由も無しにlistenポート空けとくのは良くないってことか
>>166
MFEEDがnict.jpを参照して提供してるから分散になるんじゃないかな
0170login:Penguin
2014/01/20(月) 01:38:06.39ID:i056RCVEntp.nict.jpはロビンちゃんの代表でかなり余裕があると思うよ
0171login:Penguin
2014/01/20(月) 02:00:48.39ID:GSUnSnd1こんな感じか?
フォークしないデーモンの起動手段はあるの?
* 二重にフォークしないデーモン; その初期プロセスのフォアグラウンドで動作する
* デーモンの親プロセス(initシステムの一部だ)が追跡しているなら
initシステムはそのプロセスが動いてるかどうかを把握できる
* デーモンの標準エラー出力が妥当な位置に書き込まれる
(pidファイルみたいなもの想定すると理解しやすい?)
0172login:Penguin
2014/01/20(月) 02:15:12.46ID:PimpXjjN通常だとdaemonはforkを行った後に色々やって
daemonの親プロセスをinitにする(多分ダブルフォーク(double-fork)のこと)。
そうすることでinitはdaemonがまだ実行中なのか終了したのかを知ることが出来る。
・では、そうでないdaemon(親プロセスがinitでない(=ダブルフォークしてない)daemon)について
initはdaemonが実行中か終了したかを知る術はあるのか？
という感じになると思う。ただし自信はない。
0173172
2014/01/20(月) 02:25:33.55ID:PimpXjjN追記:
ダブルフォークは親プロセスがinit云々とは関係ないです。
ダブルフォークという単語は無いものとして読んでください。
#わからん単語はちゃんとググってから書き込まないとダメだね…
0174login:Penguin
2014/01/20(月) 07:37:21.43ID:/lmiQxSDストリームってなんだよ？
0175login:Penguin
2014/01/20(月) 07:53:02.96ID:fJiIFHlNAを親、Bを子、Cを孫とすると、
プロセスは、直接の親子関係しか、
把握しないので、AとB、BとCは把握できるが、
AとCは把握できない
ここで、親が子より先に終了すると、
子の親を、initに付け替える
initには、終了したサーバを、
再起動する機能もあるため、
サーバの親が生きていると、困る
だから、AからB、BからCと、
ダブルフォークして、Bを終了させて、
C(サーバ)の親を、initにする
あくまでも、私の推測ですが
0176login:Penguin
2014/01/20(月) 08:59:38.96ID:fJiIFHlN>デーモンの標準エラー出力が妥当か
プロセスがデーモンになる時に、
ファイルシステムをアンマウントできるように、
デーモンをルートディレクトリに移動させたり、
標準入出力・エラーをうっかり使って、
エラーが起きないように、/dev/nullに捨てたり、
制御端末の主人が、ログアウトすると、
その端末を使っているプロセスは、
エラーとなる？または終了させられる？ため、
ログアウトできなくなる
そこで、デーモンを起動した人が、
ログアウトできるように、
デーモンは制御端末を切り離す
だから、デーモンからのメッセージは、
普通は、syslogなどを使って、
特定のファイルに出力する
0177login:Penguin
2014/01/20(月) 14:23:14.08ID:1KoDISE4ストレータムと言いたかったんでしょう
0178login:Penguin
2014/01/20(月) 21:11:17.26ID:GSUnSnd10179login:Penguin
2014/01/20(月) 22:01:14.77ID:Tb+RhEac表示されると思うのですが、見えません。
カーソルを持って行くと、「mozc」等の文字が表示されるので、あるようなのですが、見えません。
見えるようにするためには、どうしたらよいでしょうか。
ちなみにインストール直後の状況です。
0180login:Penguin
2014/01/21(火) 03:49:59.84ID:OEWzc+4f0181login:Penguin
2014/01/21(火) 05:02:43.89ID:13dSt97Uwheezy?
jessieだったら先月くらいGNOME3も全然ダメで、
そんな現象がウチでも起きた。
というかメニューも何もかも出なかった…
(LXDEとかは大丈夫だった)
どんなPCに、(どのバージョンのどのISOで)どうやって
インストールしたかとか画面キャプチャとかあると
分かりやすい
0182login:Penguin
2014/01/22(水) 21:45:15.69ID:JozST05lってガッツリ削除しちゃっても大丈夫だよね？
0183login:Penguin
2014/01/23(木) 04:55:37.27ID:9Zfsb4U30184login:Penguin
2014/01/23(木) 07:08:12.85ID:NiujPrYF大丈夫。おまえのPCがどうなろうと知ったこっちゃないからな
0185login:Penguin
2014/01/23(木) 18:03:46.42ID:UKRBSIbv少しでもディスク容量開けたいとかかな。
うちは
du -sh /var/lib/apt/lists/
したら79MBだった。
消して良いかは知らない。
0186login:Penguin
2014/01/23(木) 20:09:10.33ID:xVA+k01zapt-get clean
でいいんじゃないの？
0187login:Penguin
2014/01/23(木) 20:10:32.50ID:EKnuYtE6それじゃ /var/lib/apt/lists/* は消えないっしょ。
0188デムパゆんゆんネトウヨ＠１月社会を動かす力になろう 【関電 80.0 %】
2014/01/23(木) 20:18:05.30ID:yS+yrBms0189login:Penguin
2014/01/23(木) 20:19:01.30ID:xVA+k01zでもapt/listsって、aptしたらまた溜まるだろうからいみなくない？
0190login:Penguin
2014/01/23(木) 20:38:21.98ID:G9jZ2wJR必要ないのは勝手に消えるってことだよ
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