トップページ⇒linux
1001コメント308KB

Debian GNU/Linux スレッド Ver. 76

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2013/12/23(月) 14:46:41.57ID:GGfCvxeN
過去ログは多分>>2あたり

Debian GNU/Linux スレッド過去ログ検索 (namazuTamer 氏提供)
http://2chlinux.dtdns.net/2ch-debian/

Debian のよくある質問や関連サイトはこちら (namazuTamer 氏提供)
スレ立て時のテンプレも以下にあります。
http://debian.fam.cx/
http://debian.dtdns.net/ (予備)

　　　　　* 質問の前には必ず参照の事 *
0348login:Penguin2014/02/07(金) 11:25:26.47ID:Rxi3f4a+
>>347
お好みのGUIに変えられるから君は４にませんよ
0349login:Penguin2014/02/08(土) 15:12:22.42ID:PQaVPjTR
KDEじゃだめなんか
けっこう気に入ってるんだけど
0350login:Penguin2014/02/08(土) 16:42:29.87ID:rfz9sq+x
mateかなりいいんだけどな
0351login:Penguin2014/02/08(土) 17:33:48.27ID:DzNds4Ns
mateデスクトップについてくるGeditの名前変更版にプラグイン追加しようとしたら
依存関係でGeditそのものまでインストールされた
0352login:Penguin2014/02/08(土) 21:22:24.74ID:y81Pbme2
apt-get install xsnow
0353login:Penguin2014/02/08(土) 23:54:16.60ID:a8pMVXUA
ubuntu →　sudo が初めから使える
debian　→　登録しないと使えない

ここが初心者には壁
0354login:Penguin2014/02/09(日) 00:46:20.25ID:j8iRgFE5
>>353
コマンドラインから使うならどっちでもいいと思うけどね。

GUIからだと、無意識にroot権限で動かしてしまうことが多いので、
Ubuntuはちょっと危険だけど、確かにデスクトップPCとしては使いやすい。
0355login:Penguin2014/02/09(日) 04:20:25.41ID:WduTdBoA
半年前の時点では、インストールする時にrootパスワードを空にしたら
特別な事しなくてもsudoが使えるようになってたよ
登録しないと使えないって、それとはまた違う話なの？
Linux使い始めて半年の初心者としては、設定ファイルが壁に思える
ファイルの位置とかincludeとか、とっ散らかってる印象
最初の壁はnanoの使い方だったけど
0356login:Penguin2014/02/09(日) 05:21:17.98ID:WdZM5063
>>353
netinstで標準デスクトップ(GNOMEなど)にチェック入れてインストールしたら
最初からsudoもgksudoも使えたような…
0357login:Penguin2014/02/09(日) 05:42:48.39ID:EKjRHRiq
expert install なら sudo を入れるか聞いてくる
03584332014/02/09(日) 09:50:03.78ID:oCBLfjCx
使えなかったらとりあえずapt-getしてみりゃいいだけじゃん
二重で入れられてわけ分からない事になるわけでもないんだし
0359login:Penguin2014/02/09(日) 09:57:14.06ID:Tf+YPDLy
>>353
初心者にsudoとか危険だろ
0360login:Penguin2014/02/09(日) 10:02:25.46ID:V2kVivYU
apt-get ができない、意味分からない、ってレベルならそもそも su sudo なんて使っちゃ駄目。
0361login:Penguin2014/02/09(日) 10:15:44.49ID:j8iRgFE5
>>356-357
UbuntuとDebianの違いは、
最初に作ったユーザーがsudoersに入ってるかどうかの違いでは。

Ubuntuはインストール時にrootのパスワードの設定がない、という違いも。

どっちが分かりやすいんだろうね。
Windows（の基本的に管理者アカウント）に慣れてる人が使うならUbuntuの方かな。
0362login:Penguin2014/02/09(日) 17:40:05.71ID:THBvM3WB
おーいデビアンマーン、新しいカーネルだよー
0363login:Penguin2014/02/09(日) 18:39:54.02ID:aFeSEa2y
https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/02/msg00294.html
再び投票始まる
0364login:Penguin2014/02/10(月) 08:25:08.26ID:m204dHwQ
予定どおり7.4がリリースされますた。
http://www.debian.org/News/2014/20140208
0365login:Penguin2014/02/10(月) 12:18:54.71ID:KPY74MGD
http://aceattorney.sparklin.org/jeu.php?id_proces=57684
0366login:Penguin2014/02/10(月) 12:45:39.01ID:KPY74MGD
悲報）技術委員のIan Jacksonがちょっとおかしくなる

委員長Bdale Garbee の解任決議を呼びかける
https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/02/msg00344.html

数日の間、委員会から距離を置くよ
Bdale、私にどんなメールも送ってこないでください
https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/02/msg00359.html
0367login:Penguin2014/02/10(月) 13:10:19.94ID:ntawl4sh
Ian Jacksonは、ずっと前からおかしかったと思うが

周りがpragmaticなレベルで解決しようとしてるところに、思想持ちだして「もっと深く考えろよ」
とかいいだしたら対応にこまるよね
0368login:Penguin2014/02/10(月) 13:18:12.29ID:PFNBO1cM
http://www.youtube.com/watch?v=W8VcCnoHnak
この装置を使えばデビアンマークを簡単に木に彫り込むことができる
0369デムパゆんゆんネトウヨ＠NTTをぶっ潰す！　 【関電 79.9 %】 2014/02/10(月) 13:25:44.79ID:Y/ovPA8T
松岡修造だと思えばいい
イアン同志は炎の妖精
脳にカビ生えたデブ使いにもっと熱くなれと言ってる
ぜっんぜんだめ！　もっと熱くなれよ！
0370login:Penguin2014/02/10(月) 13:58:36.85ID:9kzHbeqF
公式のmini.iso って ~netinst.iso とサイズ以外でどう違うの？
0371login:Penguin2014/02/10(月) 15:23:58.73ID:7mlCScVW
canonical社員はおかしい奴しかいないな
0372login:Penguin2014/02/10(月) 19:39:59.43ID:61pQVwpt
>>370
容量の差、というか内容が全く違う
netinst.isoは最小構成なら、ネット接続無しでもインストール「可能」
mini.isoは.deb入ってない
0373デムパゆんゆんネトウヨ＠NTTをぶっ潰す！　 【関電 75.9 %】 2014/02/11(火) 15:38:11.85ID:AGIrGa4E
mozc治った
やっと高速連打出来る
0374login:Penguin2014/02/11(火) 18:34:32.27ID:nI9fZ8lz
革命の日々！ さよならeglibc
http://mkosaki.blog46.fc2.com/blog-entry-1257.html
0375login:Penguin2014/02/11(火) 18:45:45.71ID:4us1Q7NS
Xfceのお天気パネルも落ちなくなったな
これちょいちょい不具合出すのよね…
0376login:Penguin2014/02/11(火) 19:25:56.37ID:VOchOFPx
>>370
http://ftp.jp.debian.org/debian/dists/wheezy/main/installer-i386/current/images/netboot/
にあるmini.isoですね。これってnetinst.isoみたいに
グラフィカルインストール操作(マウス操作)が出来ないなあ…
と思ったらそれだけじゃなくて、パーティショニングツールとか
grubツールとかその他、インストール作業に必要なツール類が
netinst.isoには入っているけどmini.isoには入っていないようですね。
起動してネットワーク接続したらそれらを取りに行っている。
>>372さんの書いた通り、ほとんどなんにも入っていないんでしょうね。
0377login:Penguin2014/02/11(火) 19:36:27.32ID:ykjC/7zn
http://www.muktware.com/2014/02/debian-technical-committee-votes-systemd-upstart/20780

> The discussion continues but it looks like systemd will be the default init system for Debian.

systemdで決まり？

> Linus Torvalds, creator of the Linux kernel, says, “To be fair, people just like hating on Canonical.

やっぱりみんな嫌ってるのね……
0378login:Penguin2014/02/11(火) 19:36:50.55ID:VOchOFPx
iceweasel が 17.0.10 → 24.3.0 になった
0379login:Penguin2014/02/11(火) 19:41:26.34ID:7ilFuNxW
Canonicalが嫌われてるというより一つの企業に支配されるのが嫌なのかもな
0380login:Penguin2014/02/11(火) 20:48:11.18ID:ol8AR/WK
LinusはUbuntu愛用しているのに何言ってんだかって感じ
0381login:Penguin2014/02/11(火) 21:20:37.89ID:RzaNbxbM
別にUBUNTU嫌いな訳じゃないがdebianで何も不自由ないしな。
少しだけdebianの方が軽い感じがするし。気のせいかもしれんけどｗ
0382login:Penguin2014/02/11(火) 21:21:41.39ID:Pw217oj1
Linusのは、
みんなCanonicalのCLAがダメだっていってるけど、Canonical以外のCLAもダメだからね
Canonical嫌われてんなー
って話だよ。
0383login:Penguin2014/02/11(火) 21:41:52.78ID:07KdVjz6
D. systemd、U. upstart、O. openrc、V. sysvinit (no change)、F. requires further discussion.

委員長 Bdale Garbee---D U O V F
構成員 Russ Allbery-----D U O V F
構成員 Don Armstrong-- D U O V F
構成員 Andreas Barth---U F D O V
構成員 Ian Jackson------F V O U D
構成員 Steve Langasek--F U D O V(U F O V D)
構成員 Keith Packard----D U O V F
構成員 Colin Watson-----U D O F V
0384login:Penguin2014/02/11(火) 21:43:22.38ID:Fk2E9i2l
systemdになったらkbsdはどうなるの?
0385デムパゆんゆんネトウヨ＠NTTをぶっ潰す！　 【関電 82.3 %】 2014/02/11(火) 21:58:24.59ID:ECoJCIkQ
黒魔術で封印する
0386login:Penguin2014/02/11(火) 22:10:45.00ID:gEZKCUkV
>>372
>>376

なるほど、ありがとん
0387login:Penguin2014/02/11(火) 22:16:21.32ID:07KdVjz6
スマホかったとき、なんとなくでソフトウェアキーボード使ってプログラム書いてみたけど
こういうことをする機器じゃないんだなっていうことを理解した
0388login:Penguin2014/02/11(火) 22:16:54.78ID:07KdVjz6
誤爆しました
0389login:Penguin2014/02/11(火) 22:28:43.68ID:Fk2E9i2l
10インチくらいのタブレットにXサーバー入れてbluetoothキーボード繋げれば、けっこう足りそうな気もする。Xクライアントはリモートで。
0390login:Penguin2014/02/11(火) 23:02:03.17ID:e/tUveoW
clovertrailのタブレットは全然Linuxが動かなかったけど、
baytrailのタブレットだと動くんだっけ？
0391login:Penguin2014/02/12(水) 06:19:33.29ID:AJ2cs7Pu
GCCが世界に翼を与えてくれた、そうは思わんかね
0392login:Penguin2014/02/12(水) 10:06:36.39ID:SfktQQsZ
>>367
Ian Jacksonは本当前からなんかおかしいんだよな。Bdale Garbeeはいい奴だよ。
SPIの理事もやってるしDPL経験者でもある。
0393login:Penguin2014/02/12(水) 10:34:25.15ID:+5n5Tv1L
>>392
Ian Jacksonも元SPI会長だし元DPLだよｗ
0394login:Penguin2014/02/12(水) 14:21:03.25ID:GV0LUyHw
>>384
多分だけど、当分sysvinitで行って、systemdの移植に注力するんじゃないかな？
0395login:Penguin2014/02/13(木) 08:27:37.71ID:0XZz4QbX
>>393
最初期のDPLだったか。すまんな。
でもIan JacksonとBruce Perenceはなんかアレだった印象がある。
Bdaleはなんというか言動がオトナな感じ。
0396login:Penguin2014/02/13(木) 10:10:34.64ID:g0ghG5MV
言動がアレという話はRMSがいるのでどうでもいいと思う。
0397login:Penguin2014/02/13(木) 10:18:17.04ID:frGHNQQN
RMSとIan Jacksonはタイプが違う
RMSは放っておいても問題ないんだけど、Ianは放っておくと攻撃してくるから
0398デムパゆんゆんネトウヨ＠NTTをぶっ潰す！　 【関電 84.6 %】 2014/02/13(木) 12:10:19.33ID:VbwlxQvh
まるで＋民だな
気が合いそう
0399login:Penguin2014/02/13(木) 16:58:13.86ID:LB4yaSKd
朗報）ほんとに数日でIanもどる
Hello again (Ian Jackson, https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/02/msg00441.html)
0400login:Penguin2014/02/13(木) 17:16:16.96ID:frGHNQQN
ほんとIanのこと好きだね
俺には悲報としか思えないんだけど


I'm still sorry that I
reacted the way I did but I still think my anger is completely
justified. I don't intend to get into very much discussion here. I'm
aware that I'm not at my most convincing when I'm this angry.

怒っていたところで、やっていいことの範囲は変わらないのにね
0401login:Penguin2014/02/13(木) 17:19:46.56ID:yCAvskJw
systemdになっちまったのかー
linux以外への対応はどうするんだろ
0402login:Penguin2014/02/13(木) 19:42:58.16ID:cvV1SwZh
にわかなんだけどRHELとかはupstartなの？
ググるとsystemdと書かれているものもあったり。
0403login:Penguin2014/02/13(木) 21:01:20.49ID:w4PiS8lg
>>402
違うでしょ
にわかだけど
0404login:Penguin2014/02/13(木) 21:05:43.66ID:01QsbK5J
>>402
6 は upstart、7 は systemd。
0405login:Penguin2014/02/13(木) 21:25:22.54ID:cvV1SwZh
ありがと。そういうことでしたか。
となるとupstartを選択する意味はないね。
0406login:Penguin2014/02/13(木) 22:36:15.30ID:K3zq1jcR
結局日本語でよくわかる資料がなきゃどっかの企業と変わらんなあ。
っていうかDOSみたいに単純明快に起動設定できないもんなのかな？
0407login:Penguin2014/02/13(木) 22:41:08.16ID:01QsbK5J
ないなら作ればいいのよ。
0408login:Penguin2014/02/13(木) 22:43:37.75ID:K3zq1jcR
っていうかなんで新機構？が必要なのか全く理解できてない。
KNOPPIXとかはどうなんだっけ？
0409login:Penguin2014/02/13(木) 22:45:16.69ID:+DrCKhYZ
全然わかってないんですけど
jessieがstableになって、新規インストールすればsystemdになってるでしょ
インストール済のjessie、sidはdist-upgradeでsystemdになる？
dist-upgradeしなければsysvinitのままで行ける？
0410login:Penguin2014/02/13(木) 23:55:22.15ID:rZD1NHsx
依存がどうなるかによるからまだなんともいえんな
0411login:Penguin2014/02/14(金) 00:38:53.44ID:KrQ0Yj8z
systemdって一口に言ってもバージョンによって内部構造が大分変わるんだけど
どのバージョンを採用する気なのかしらん
0412login:Penguin2014/02/14(金) 01:49:10.25ID:QFELYbrK
>>409
jessieになるときはdist-upgradeでも多分sysvinitのままだろうけど
jessie+1ではdist-upgradeでsystemdになってしまうかもしれない

結局のところデフォルトに採用されたsystemdに注力されるだろうから
各種デーモン類メンテナのsysvinit対応モチベーションは下がるだろうし
意地でもsysvinitを使い続けるのは難しいかもしれないな
どこかの時点でおとなしくsystemdに切り替えたほうがいいかもね
俺はsysvinitで現状維持派だったけどこうなった以上は仕方ない
0413login:Penguin2014/02/14(金) 08:54:05.62ID:v5PajOmR
こういうのはJPは離脱するよみたいな強い事言わないと、
newbusの話みたいになし崩しなんじゃないの？
freeBSDのあれは推進のalphaがその次の版から二軍落ちとか酷い話だよな。
0414login:Penguin2014/02/14(金) 09:38:50.95ID:k6J959HJ
>>407
その論理が通るなら誰も何にも困らんな
0415login:Penguin2014/02/14(金) 11:15:05.03ID:ow3pzC4d
>>413
JPは離脱するとかなんとか言うような立場の団体ではないのでその認識だけは訂正しておく。
0416login:Penguin2014/02/14(金) 11:33:03.11ID:nxjid8x5
メーリス見てないけどどんな感じ？
もうデビアンは解散しそうな感じ？
0417login:Penguin2014/02/14(金) 11:48:32.93ID:MGKkxigU
JPてなんですのん
0418login:Penguin2014/02/14(金) 11:51:20.77ID:ow3pzC4d
>>417
日本のユーザーの親睦団体。
0419login:Penguin2014/02/14(金) 11:59:34.84ID:wEsuLnjb
離脱って何だｗ
0420login:Penguin2014/02/14(金) 12:29:33.13ID:LWBjD3it
なんで離脱とか頭悪い思想が出てくるのか分かんね
0421login:Penguin2014/02/14(金) 12:45:00.99ID:XDhP8Rig
誰でも一度は通る道。ネットだとついつい気が大きくなっちゃうんだよね。
0422login:Penguin2014/02/14(金) 13:05:19.61ID:N2yn3vQV
なんで思想
0423login:Penguin2014/02/14(金) 13:23:59.45ID:v5PajOmR
っていうかこの辺りの古いネタなんだけどね。
https://lists.debian.org/debian-devel/1999/08/msg01959.html
wikipediaの日本のLinux開発の年表にも載ってるから有名なのかと思ってたな。
まあ駆け引きなら少しは盛って見せたほうがいい結果になるわけで。
0424login:Penguin2014/02/14(金) 13:35:33.84ID:PtJEsPZz
>>284
0425login:Penguin2014/02/14(金) 15:32:20.03ID:vvmbpWi/
最近はsidもトラブルが無くて暇じゃね？
神憑り的な安定なんだが
0426login:Penguin2014/02/14(金) 16:37:41.83ID:ow3pzC4d
>>423
何を言いたいのかさっぱりわからん
0427login:Penguin2014/02/14(金) 17:37:58.44ID:v5PajOmR
>>426
>1999年8月29日 Debian JP ProjectがDebian側に国際化の為のforkよりも統合することを考えよと言われる[32]
訂正はwikipediaへ。

一部がぶっちぎるような開発は保守の自由を奪い、統合化の努力を後退させるって感じ？
0428login:Penguin2014/02/14(金) 18:02:50.75ID:ow3pzC4d
>>427
まずそれが最初のJPが離脱とするという話になるのがわからんし
initの話とどういう例え話になっているのかいよいよわからん。
0429名無しさん＠夢いっぱい2014/02/14(金) 18:23:39.81ID:Se1j9cjv
シャラップ！　にわかばっかり！
0430login:Penguin2014/02/14(金) 18:33:01.06ID:v5PajOmR
誰も統合しなかったら、それは事実上の離脱だと思う。
推進派がその他の面倒も見たから今があるんじゃないのかな？
0431login:Penguin2014/02/14(金) 18:41:47.40ID:ow3pzC4d
>>430
おおっと「事実上」とか注釈がついたか。
それで誰が「事実上の離脱」をしようとしてたんだね?
0432login:Penguin2014/02/14(金) 18:44:22.95ID:E4xE5SH0
sysvinitからsystemdに変更されるとエンドユーザー的にはどんな対応が必要になりますか?
0433login:Penguin2014/02/14(金) 18:44:49.53ID:v5PajOmR
そういう不穏な動きに見えたからニュースになったんじゃないの？
0434login:Penguin2014/02/14(金) 18:44:52.45ID:Q78okMx4
>>431
流れは知らんがその指摘はおかしい
0435login:Penguin2014/02/14(金) 18:48:23.71ID:ow3pzC4d
>>433
君の頭の中で「JPの(事実上の)離脱」というのは何を指して言っているのか
さっぱりわからん。
0436login:Penguin2014/02/14(金) 20:20:00.60ID:nxjid8x5
このスレ、スルーカ0だよな
0437login:Penguin2014/02/14(金) 20:32:10.76ID:Q78okMx4
0？スレ民を全員把握してるのか？
0438login:Penguin2014/02/14(金) 20:36:22.50ID:cS4gJCAV
>>411
いま、sidでsystemdのバージョンが204-7(本家208)だから最新に近いものじゃないかい？

>>432
sysvinitのスクリプトは今のところそのまんまでも動く。
ただし、systemd用にスクリプトを記述したほうがすっきりするし、ネイティブなので冗長部分がなくなる。
（ここらへんは、sysvinitのスクリプトが変数使いまくりのスパゲッティーでみにくいとか。）
あと、プロセス管理がcgroupだから、プロセス殺しても復活するし、forkさせてプロセス監視させなくていいしとかメリットはある。

逆に、sysvinitみたいにshじゃないから変数の振り回しの自由度が若干ない。
0439login:Penguin2014/02/14(金) 21:15:52.96ID:LHK1lt+6
aptitude使わないからアンインストールしたついでに
/var/lib/aptitude/pkgstates
も削除しちゃったんだけど、なんかマズかったっけか
0440login:Penguin2014/02/14(金) 21:27:23.92ID:NNPw5dtI
linux ubuntu等使う人って英語に強いの？
0441login:Penguin2014/02/14(金) 22:16:20.25ID:KrQ0Yj8z
>>438
204だと正味208と全くの別物じゃないかな
まあ204が最終的に使われるとは思えないけど
0442login:Penguin2014/02/15(土) 02:35:47.77ID:o0/SfeBJ
[Phoronix] Ubuntu To Abandon Upstart, Switch To Systemd
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=MTYwNDE
0443login:Penguin2014/02/15(土) 03:28:04.38ID:XyKDEgNt
>>442
マジかよ。Debianの決定が響いた？
0444login:Penguin2014/02/15(土) 11:29:49.53ID:eHl4KEU1
保守
0445login:Penguin2014/02/15(土) 13:13:38.97ID:t/XxYLwx
問題の核心はinitにあらず ─Ubuntuの孤立
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201402/14
Debianのデフォルトのinitシステムとしてsystemdを採用することが決定した。
(ry
世界で最も多くのユーザを獲得しているはずのLinuxディストリビューションでありながら，
Linux関係者のUbuntuに対する目はかなりきびしい。
その理由としては，開発リーダーのMark Shuttleworthの独善的な振る舞いや
Canonicalのやや残念感漂うビジネスセンスをきらう開発者が多いことに加え，
Linuxのトレンドを無視した独自の機能強化が目立つことが挙げられる。

GNOMEから離れてデフォルトのデスクトップ環境をUnityにしたり，
そのディスプレイサーバをX.orgではなくWaylandにすると宣言したり，
クラウドファンディングでUbuntu Phoneの開発費用を集めようとして大コケしたり…など，
およそ"王道"のオープンソース開発，ディストロ開発とはかけ離れた行動が少なくない。
そしてそれらの"異端"に見える行動は，Ubuntu/Canonicalのビジネスを大成功に導いているわけでもなく，
さらにはLinux全体の進化にもほとんど貢献していない。
0446login:Penguin2014/02/15(土) 14:05:15.38ID:5dxwHpWo
おかしな記事だなあ。
別にUbuntuがどんな冒険しようが自由だろうし、
その先のandroidはスルーってなんだよというか、

むしろLinuxのトレンドって奴の方が、外部からは
独自の機能強化にしか見えないんだから、
例えばrpmの様に特に必要のないものは流される必要ないと思うけどな。
0447login:Penguin2014/02/15(土) 14:16:24.01ID:HvdD9A6m
なんかズレてる人だな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています