オススメLinuxディストリビューションは？ Part50

0001login:Penguin

2013/12/22(日) 09:07:12.31ID:U8Pm60HX

Linux系のOS、distro紹介、雑談スレ

参考
ttp://distrowatch.com/

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part49
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1384968690/

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。

0883login:Penguin

2014/01/29(水) 00:09:52.89ID:ww/NKUG1

勝手にダウンロードして動かないし。

0884login:Penguin

2014/01/29(水) 00:10:58.07ID:+aKfM1gb

COMは弊害も多かったけど、言語間の垣根をユーザーが簡単に乗り越えられるレベルまで下げたという点では、非c/c++プログラマーには害以上の恩恵もあった。
特に色々な言語が乱立して混沌としている現状ではもっと評価されても良い。

何だかんだと言いつつ、メジャー処の言語が漏れなく対応してたり、GNomeがMono使い出したのは伊達ではない。

0885login:Penguin

2014/01/29(水) 00:54:06.86ID:+aKfM1gb

ちなみにCOM使うとどんな事が出来るか一言で説明すると、「異なる言語・モジュール間で『オブジェクト』を受け渡せる」。
従来の常識では、モジュール間での情報交換はexportされてる関数の呼び出しと、POD(Plain Old Data)で行うものだったけど、
c/c++/Java/VB/JScript/Perl/Ruby/Python/lisp/etcのCOM対応言語は、「オブジェクト」を相互に呼び出し・受け渡しできる。
例えばJScriptのfunctionをVBから呼び出すなんて事は朝飯前。

なお、Windows、Office、IE、VisualStudio、DirectX、etcはCOMコンポーネントとしての側面を持つんで、上に挙げた言語から自在に操作できるし、
逆に好きな言語で記述したモジュールやスクリプトを呼び出すことも可能。（セキュリティ的制約はあるが)

MS製品だけでなく、エディタなんかに応用されてるケースも結構多く、好きな言語でマクロを書けたりする。

0886login:Penguin

2014/01/29(水) 01:04:12.06ID:+aKfM1gb

あと
・shell(PowerShell)でオブジェクトを扱う
・プロセスの一覧などの情報をSQLで要求してオブジェクトで取得
・HTML+任意の言語で、他の言語でも使えるコントロール(所謂GUI部品)を作る
なんて事もできる。

ちなみにこれらの仕組みはXP搭乗時にはほぼ完成していた。
あまりに最先端過ぎて、クラッカー以外に使いこなせる人材が居なかったのは不幸だったが。

0887login:Penguin

2014/01/29(水) 02:01:12.30ID:1XfObUmN

あのデータにアプリくっつけて重くするやつか?

0888login:Penguin

2014/01/29(水) 02:35:12.69ID:ww/NKUG1

図面に部材表付けるとかだね。
COM無いと別のソフトだから別の管理になってしまうところ。
CADから透過的にExcelのシートを操作するみたいな。
まあ、意識してないんだけど。
工務に連絡して部材のシートを購買に送ってもらって数日待つと倉庫から
お知らせが来るみたいな。
こういう部分はWindows Serverの得意部門だしね。
普段使ってるものにも結構使われてるんだよね。

ちなみに外向きのウェブサーバはLinuxでいいと思うよ。

0889login:Penguin

2014/01/29(水) 02:41:53.00ID:ww/NKUG1

Linuxの場合、ディストリビュータの囲い込みがきつすぎて、自由が制限されているんだよね。
そこが商用アプリの少なさにつながったと思うね。
その点、Androidは必要な自由に関して良く見ていたと思うね。

0890login:Penguin

2014/01/29(水) 06:23:42.70ID:wCFkjc+0

COMって２０年近く前に話題になっていた気がするんだが？
まだあるの？

今になってNotesの仕組みを説明されているような気分になる。

0891login:Penguin

2014/01/29(水) 07:03:11.33ID:nqPP0o0H

どんだけ情弱なんだよ。
Unix陣営がオブジェクト通信の実装に失敗して
未だに使い物にならないからって唯一成功したCOMに嫉妬しすぎ。

0892login:Penguin

2014/01/29(水) 07:14:15.15ID:daxZLAMR

MS-Officeは出来ることが多いけどそれだけであって大方の業務では
使わなくても済む。
>>875の周りでは
> ビジネス分野でWindowsやMS-Officeのシェアは未だに寡占状態だろ?
だろうけど、MSは斜陽だよ。

0893login:Penguin

2014/01/29(水) 07:15:11.29ID:Aqz9AGOF

オススメLinuxディストリビューションを言えよ馬鹿野郎

0894login:Penguin

2014/01/29(水) 07:40:31.12ID:Dvta5DuN

で、オススメLinuxディストリビューションは？

0895login:Penguin

2014/01/29(水) 08:13:43.08ID:ORy34zvg

>>883
CentOSにLibreOfficeのサイトから取ってきたrpmを入れても
普通に動くよ。何が言いたいんだ？iOSとかと勘違いしてる？

0896login:Penguin

2014/01/29(水) 09:02:49.42ID:OqmPx5dO

使わなくて済むすまないじゃなくて出来るってのが大事なんだな、ビジネスでは

0897login:Penguin

2014/01/29(水) 09:14:45.76ID:NxB1mB7u

MSoffice意外を使うことの実害は、自分以外がたいていMSoffice使ってること
自分で作って印刷して相手に渡すなら問題ないが、今はだいたい作成したファイルをメールで送るから、
先方でレイアウト崩れる。逆にファイル渡されてもこっちでレイアウト崩れる

簡単なズレならいいが、excel使って図解とかしてる資料だと、線がずれまくって意味不明な図になってて
結局MSoffice入ったPCで開き直すなんてことがざらにある

0898login:Penguin

2014/01/29(水) 09:20:58.37ID:Aqz9AGOF

スレチを延々とやるのはびじねしゅ以前に人間失格だなｗ

0899login:Penguin

2014/01/29(水) 10:08:01.49ID:nqPP0o0H

>>897
ExcelファイルをExcelでないソフトで開いてズレると言ってるのか？
それはその開いたソフトのバグだろう。Excelには何の罪もない。

0900login:Penguin

2014/01/29(水) 10:26:15.90ID:NxB1mB7u

>>899
別にexcelが悪いとは言ってないよ
MS以外のofficeを使うことによる実害について意見しただけ
その人の使い方の上でこの点が問題じゃないなら、MSofficeじゃなくても構わないが、問題になるならおとなしくMSoffice使っといた方が良い
操作性だとかは結局本人の慣れだからどうでもいい

ちなみにおすすめのLinuxは普通にlubuntu

0901login:Penguin

2014/01/29(水) 10:30:52.18ID:daxZLAMR

>>900
正論ですね。
LibreOfficeで済むならMSOfficeよりもLibreOffice。
相手先とMSOfficeファイルをやりとりすることがほとんど無いなら
現場にMSOfficeを1割くらい置いてやっても良いけど、
やりとりが全然無いならわざわざ置くこともない。

0902login:Penguin

2014/01/29(水) 10:31:24.54ID:QcSRe6gM

excelファイル自体をやり取りするなんざセキュリティの欠片もねーのなｗ

0903login:Penguin

2014/01/29(水) 10:38:55.78ID:1XfObUmN

>>899
Excelがシンプルでオープンな仕様でデータを保存できないことが問題なんだな。だから同じExcelでもバージョンで問題になったりする話聞くわけだ。

0904login:Penguin

2014/01/29(水) 10:43:07.74ID:XAryObib

もう『（MS/Libre）Office総合スレ』でも立ててそっち行ってくれませんかね

0905login:Penguin

2014/01/29(水) 10:56:49.98ID:F1Oae9Il

>>892
>>875の周りでは?
おいおいWindowsやMS-Officeのシェア考えろ
>MSは斜陽だよ
またこうやって意味のない事言う
実際に今寡占状態でしょ

>>900
実際には相手先とMSOfficeファイルをやりとりする職場が多いわけだろ

0906login:Penguin

2014/01/29(水) 11:44:03.26ID:QcSRe6gM

ひまなびずねすまんだなｗ
自宅警備保障の人か？

0907login:Penguin

2014/01/29(水) 12:49:05.55ID:55A3Z8ra

お勧めディストリビューションにOfficeとか要求するのって知将なの？
そんなの最新をＤＬしてきて自分で入れればいいだろ。その程度もできない
お利巧さんは自分で何もできない夢能者なんだろうな。

0908login:Penguin

2014/01/29(水) 12:52:04.44ID:R9i3uuuT

知将ってかっこいいな。

0909login:Penguin

2014/01/29(水) 15:36:07.20ID:vx/l3ojF

ざっとみててMSOffice使いが大したことも出来ないのに
上から目線ってことはよく分かったw

0910login:Penguin

2014/01/29(水) 15:39:08.36ID:9pRdmRTP

MSオフィスはマクロがって言う奴いるけど
もらったファイルにマクロ入ってたら、気持ち悪くて絶対オンにしないけどな

0911login:Penguin

2014/01/29(水) 16:36:04.57ID:nqPP0o0H

>>903
だからWindowsは何十年も前からオブジェクト単位が当たり前でデータ単位じゃないんだよ。
オブジェクト指向とかOOPとかJavaとかC++とか知らないの？

今更データ単位にしろって時代に逆行してるよ。考え方が古すぎる。

0912login:Penguin

2014/01/29(水) 17:00:15.59ID:QcSRe6gM

これが噂の受験失敗フラグ？

0913login:Penguin

2014/01/29(水) 17:47:17.89ID:2SmtwINi

2000年はじめくらいまではMS Officeである必要があったが、今それはない、なんでもいい

10年ずれた話してる感がすげえ

0914login:Penguin

2014/01/29(水) 18:17:13.99ID:lD/2p9xP

OpenGLはプログラミング言語だ！とか言ってた子と同じにおいがする

0915login:Penguin

2014/01/29(水) 18:23:38.48ID:fOHni+Cw

伸びてると思ったらやっぱり荒れてる
しかも予想通りのMSoffice関係

0916login:Penguin

2014/01/29(水) 18:27:50.44ID:b/SFkz+y

COMだからな

0917login:Penguin

2014/01/29(水) 19:00:46.35ID:Ka8FzzLl

一般ウケしたいなら糞ださいUIもどうにかしなきゃ

0918login:Penguin

2014/01/29(水) 19:05:44.65ID:iy18Zxi8

プログラミング言語が何かも理解してないバカが勝ち誇ってるのねw

0919login:Penguin

2014/01/29(水) 20:03:08.61ID:ww/NKUG1

まず、CADがLibreに対応するところから始めないと。

0920login:Penguin

2014/01/29(水) 21:38:22.42ID:siwib4lb

で、オススメLinuxディストリビューションは？

0921login:Penguin

2014/01/29(水) 21:55:02.11ID:ww/NKUG1

Caldera OpenLinux！

0922login:Penguin

2014/01/29(水) 21:59:05.49ID:ww/NKUG1

Windowsと互換性があるというLindowsはどうでしょ？

0923login:Penguin

2014/01/29(水) 22:00:19.88ID:R9i3uuuT

>>922
もうないでしょ。

0924login:Penguin

2014/01/29(水) 22:03:55.71ID:Wg+zx6L+

Gentooだな

0925login:Penguin

2014/01/29(水) 22:15:46.74ID:CBTUIdw0

elementary os

0926login:Penguin

2014/01/29(水) 22:35:50.04ID:9/SA79RF

Holon linux 2.0並

0927login:Penguin

2014/01/29(水) 22:43:03.39ID:9/SA79RF

Holon linux 2.0並

0928login:Penguin

2014/01/29(水) 22:49:23.80ID:talDkSTQ

名前だけ挙げるんじゃなくてオススメのポイントも書いてよ
明らかに自分では使ってないディストリも出してるでしょ

0929login:Penguin

2014/01/29(水) 22:56:11.03ID:+aKfM1gb

>887
>あのデータにアプリくっつけて重くするやつか?
>888
>図面に部材表付けるとかだね。

それはCOMの利点の一部分に過ぎない。
プログラマにとってのCOMの最大の利点は、例えばVB向けに用意されたライブラリやコンポーネントを
JavaScriptやPython、etcの言語でも利用できる（各言語で個別に対応する必要が無い）こと。
だからこそメジャー処の言語はWindows版では大抵COMに対応している。

次点で OLE ⊂ ActiveX ⊂ COM というように、基本的に新しい技術は旧技術を包括する形で設計されるから
サポート切れの心配が無いってのもある。（COMと.NETは例外だけど相互に利用できる）

但し c/c++ プログラマーにとってはあまりメリットは無いけどね。
Windowsで成功したのはVBの存在が大きい(元々VBの為に用意されたようなもんだし)。

0930login:Penguin

2014/01/29(水) 23:09:46.73ID:daxZLAMR

いくらCOMだかなんだか優位性を語っても
だから何？
でしかないんだがな。
それ使わないところじゃ必要ないし、いつまで使えるか・
互換性は本当にいつまでも担保されるか、
今のMS情勢からぜーんぜん見えないじゃん。

もう現代は汎用的なものにどんどん置き換わっている。
そもそもMSはUNIXが動かせない低性能PC向けにUNIXを横目で嫉妬し
真似した独自素性だ。
本命のUNIXの作法でPCを使えるようになった現在、
もう「独自」(囲い込み)は捨てて「標準」「自由」に
向かっているのが現代だ。

「デファクトスタンダード」？鼻からクソが出るｗ
「本命」の前にはかすんで見える。

0931login:Penguin

2014/01/29(水) 23:28:55.00ID:TrEBxFRF

標準、自由ってならBSDこそって思ってたんだがなぁ。
あの裁判沙汰さえなければ…

0932login:Penguin

2014/01/29(水) 23:32:59.54ID:+aKfM1gb

Component Object Model
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Component_Object_Model
COMは主としてMicrosoft Windows上で使用されるが、UNIXやMac OSでも使用することができる。

ちなみに仕様も完全オープン。
Win32APIが使用できるならばCOMコンポーネントを作れるし、逆に使うこともできる。

0933login:Penguin

2014/01/29(水) 23:49:38.04ID:+aKfM1gb

しかし対抗技術であるCORBAを誰も持ち出してこないのなw
所詮はこんなもんでしたか。

0934login:Penguin

2014/01/29(水) 23:56:12.92ID:R9i3uuuT

論点はそこじゃないからな。

0935login:Penguin

2014/01/29(水) 23:59:11.51ID:lD/2p9xP

ここはいつからググった知識を得意気に披露するスレになったの？

0936login:Penguin

2014/01/30(木) 00:34:23.11ID:iQmw67U8

聞きかじり、ググった知識の雑談スレですからー

0937login:Penguin

2014/01/30(木) 01:29:31.01ID:AcbVjI/g

COMなんてlinuxで使わねえよ
最近のlinuxでのオブジェクト通信の流行はDCOPまたはDBUS
KDEアプリならたいてい意識せずに使ってる

0938login:Penguin

2014/01/30(木) 02:22:57.64ID:C8ZoqsF/

なんだDCOPやD-Busみたいな話だったのかよ！
MS仕様の出る幕なんざねえｗｗｗｗ

0939login:Penguin

2014/01/30(木) 02:36:08.37ID:syzfumPf

>>911
オブジェクト指向でもクラスとインスタンスのように、型とデータは別れている。一緒になってるのは、プロパティ(メンバ変数)とメソッド(メンバ関数)。
javascriptやrubyといったプロトタイピング型をサポートした言語ならまだしも、その例とか無知だって言ってるようなもの。

データとプログラムを分けるのは、セキュリティの基本。

0940login:Penguin

2014/01/30(木) 08:03:37.72ID:4Z+dXQ7n

人間の基本ができてない奴にいわれてもなｗ

0941login:Penguin

2014/01/30(木) 08:10:24.26ID:iQmw67U8

oopは算体主導モデルですからー

ここは聞きかじりスレだから、バカにマジレスするのは勝手だけどさー

0942login:Penguin

2014/01/30(木) 08:14:47.92ID:iQmw67U8

OOPを日本語で言うとなんていうんだっけ
算体なんたらって言われても、実習実装が速い

0943login:Penguin

2014/01/30(木) 10:17:17.87ID:gp/xyD1I

大部分、中小企業相手の個人事業主ならOfficeが論点ズレてる、いらないとか言えちゃうんだろうね

0944login:Penguin

2014/01/30(木) 10:23:07.07ID:yrTVwtyF

>>943
何言っちゃってんだお前？

0945login:Penguin

2014/01/30(木) 12:27:06.16ID:Jg7Ten/I

しかしこのスレのLinuxユーザの知識の無さを見ると
まだまだMSOfficeは安泰だと分るな。

20年前から何も学んでいない。

0946login:Penguin

2014/01/30(木) 15:40:41.65ID:I+o6IMgS

その通り。COMだからな。

0947login:Penguin

2014/01/30(木) 16:23:21.80ID:6CLt7tP9

かつてPC-9801全盛の時代は漢字ROMの無いAT互換DOS/V機に
取って替わられるなんて誰しもが想像していなかった…

0948login:Penguin

2014/01/30(木) 17:53:12.18ID:Jg7Ten/I

LinuxだってCOM使えるし、CORBAだって使える。

ただユーザがどんなオブジェクトでも簡単に楽に扱えることより、
未だにテキストデータじゃないとダメだと言ってる。しかしそれは二極化していて、
そんなこと言ってるのはほんと古い化石の脳の老害ばかり。

そんな老害を余所目にandroid、iOSなどのUnix派生OSを
使いこなす若者がいかに多いことか。

0949login:Penguin

2014/01/30(木) 18:01:16.28ID:5oB1Sa6/

俺様最先端(笑)のスマホやWeb系の連中の方がむしろ文字列に固執してる奴は多い

0950login:Penguin

2014/01/30(木) 19:35:41.24ID:6CLt7tP9

破損したデータを修復することを考えたらテキストデータだと助かるな

0951login:Penguin

2014/01/30(木) 19:43:50.31ID:syzfumPf

テキストデータだと使えるアプリが多い。数百レベルである。

0952login:Penguin

2014/01/30(木) 20:45:30.58ID:4AE38ruq

>>945
お前が安泰だと思っているだけで、
当のMicrosoftは非常に苦戦しているけどね。

ユニットシェアはAndroidに数年前から抜かれて
差が開く一方。
マーケットシェア（Androidは無償なので、考え方が難しいが。）は
Appleに負けて、差が開く一方。

もう駄目なんじゃね？
そのうち、世界の時代についていけない、
文系が支配している日本のIT業界だけしか
使ってくれなくなるよ。

0953login:Penguin

2014/01/30(木) 20:59:26.62ID:4AE38ruq

>>830
「形式が違って崩れることがあるということ」っていうのは
お互い様だし、MSOfficeはバージョン違いで崩れる事があるし。

>>831
MS Officeはライセンス料が高すぎなので、
多くの日本企業が未だ2003形式を使用している。

しかし、2007形式に上げてしまうと、結果として複雑なマクロ等が
互換性がなくなってしまったりするため、結構大変な事になる。
（だから、大抵はずっと2003形式のままだ。）

で、過去の膨大なOffice 2003形式の資産をマイグレーションするために
金と時間を使ったり、バージョンアップ事にOffice買い替えたりと、
大変な思いをしている。

コンプライアンスが重要視されるようになって久しいが、
ライセンス料が高かったり、ライセンス体系も複雑で、理解していない人が多いために、
不正利用も後を絶たない。

総合的に考えれば、LibreOfficeにしておけば、
取引先の企業の事なんて考えなくて良いし、常に最新のものを使っておけばよくて、
セキュリティー上も安定するし、
ライセンスについても簡単で、金もかからなく、いいことづくめなんだけどな。

日本はお偉いさんがブランド思考、時代が変わっている事に気づかない、
学ぶ事を億劫がる、という文化だから、単に世界についていけないだけだよ。

0954login:Penguin

2014/01/30(木) 21:10:18.50ID:bLc3yIk7

>>953
今から過去のことはガラガラポンして新しく何を採用すればいいか考えようぜって事なら
お説の通りかもしれないけどさ
現状を考えるとねえ

0955login:Penguin

2014/01/30(木) 21:23:34.72ID:4AE38ruq

>>954
Office 2003のサポートそろそろ切れるので、
丁度MS依存を抜ける良いチャンスだと思うんだよね。

「日本だけ」差別的に高いOfficeを一生懸命購入する
バカ丸出しの日本人になるはやめておくのがいいと思う。
現状を考えると、世界で日本だけが異常。
世界的な事情を噛んがれば、どうせ何年か後には
日本でのMS Officeの立場も変わってくる事間違いないんだから。

0956login:Penguin

2014/01/30(木) 21:39:46.70ID:hBH6DEla

>>955
別に日本向けのオフィスは高くないし、
2台入れていいとか、他のPCに入れなおしていいとか、
日本向けは結構ライセンスがゆるいと思うけど。

ただ、ごく一部のエクセルのマクロとか、ごく一部の変な
ワードの書類（原稿用紙とか）以外はLibre Officeでも
大丈夫だと思う。

思ったより、Powerpointの書類がLibre Officeでも
崩れなくなったな。あれはマック使っても崩れがちだったから、
今の状態ならLibre Officeでいけるんじゃないかと思う。

0957login:Penguin

2014/01/30(木) 22:03:37.82ID:iQmw67U8

こりゃまた、見事な脱線ぶり

0958login:Penguin

2014/01/30(木) 22:09:31.69ID:Jg7Ten/I

>>957
OOPが何ですってw

0959login:Penguin

2014/01/30(木) 22:18:02.74ID:iQmw67U8

KDEとGnomeの(ツールキット)話になるとOOPは引き合いになるんですよ、いつも

0960login:Penguin

2014/01/30(木) 22:35:37.22ID:6CLt7tP9

OOPS

0961login:Penguin

2014/01/30(木) 22:38:29.37ID:MEEOup/t

スレ間違えました

0962login:Penguin

2014/01/30(木) 22:41:04.80ID:bLc3yIk7

>>955
>現状を考えると、世界で日本だけが異常
日本だけ異常にMSofficeのシェアが高いのか?
ソースあるならくれ
確かにOffice 2003のサポートは切れるけど
大方はMSofficeから離れんでしょ
というか離れられない
ある日突然日本中のMSofficeが消滅する怪奇現象が起きても誰も困らないんだけど
現に日本中に満ち溢れてて、大多数が使ってる
「MS Officeでは出来ません」は許されても、「MS Officeがないので出来ません」は許されない
LibreOffice使ってるから個人的にはMSofficeが標準ってのはがっかり状態だけど
現実、市場を制覇しちゃってるんだから仕方がない

0963login:Penguin

2014/01/30(木) 22:44:25.31ID:C9KW41ge

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1388069898/68
> [ ソフトウェア ] LibreOffice PART16

> 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]： 2014/01/30(木) 20:54:43.75 ID:shkwrA420
> イギリスがやりよった、フランスといい欧州は行動力あるな
> http://m.theregister.co.uk/2014/01/30/uk_picks_open_document_format_for_all_government_files/

0964login:Penguin

2014/01/30(木) 22:45:44.75ID:4AE38ruq

>>956
ふーん(^_^;)、日本は高くない、ねぇ・・・。
俺だったら、日本でOffice Personal 2013を選ぶよりは、
Office Home and Personal 2013を、２ライセンス選ぶけどな。
それよりもLibreOfficeが良い選択肢だがｗ

<Office Personal 2013>
(Word, Excel, OneNote)
日本：31,290円(PC2台/1ユーザ)

<Office Home and Personal 2013>
(Word, Excel, PowerPoint, OneNote)
日本以外：139.99$≒14,308円(PC1台/1ユーザ)

<Office Professional 2013>
日本：62,790円(PC2台/1ユーザ)
日本以外：399.99$≒40,880円(PC1台/1ユーザ)

<Office Home and Business 2013>
日本：36,540円(PC2台)
日本以外：219.99$≒22,484円(PC1台/1ユーザ)

ソース：
http://www.microsoftstore.com/store/msjp/ja_JP/cat/Office/categoryID.66240600
http://www.microsoftstore.com/store/msusa/en_US/cat/Office/categoryID.62684700

0965login:Penguin

2014/01/30(木) 22:49:31.21ID:gp/xyD1I

>>964
ボリュームライセンス

0966login:Penguin

2014/01/30(木) 22:56:23.24ID:bLc3yIk7

>>964
それは米ドルってことでいいのか?

0967login:Penguin

2014/01/30(木) 22:57:11.28ID:4AE38ruq

>>965
円安で>>964これだけ高いんだぜｗ
しかも、Office 2010の頃は、150$くらいで3台/1ユーザライセンスあったしな。

もう、こんなにMicrosoftに日本人だけバカにされてるのに、
喜んで「いや、日本向けのOfficeは高くない（ハズ）。」と言って
思考停止に陥って、「シェアが高いから」という理由だけで買っちゃおうとする
技術音痴の日本人が多いんだよね。

マジで、そろそろ気づけよ、と言いたい。
MS Office 強制されたら、嫌がれよ。LibreOfficeで十分だよ。
どうせExcel方眼とか馬鹿げたことしかやってないんだろうから。
MS Office 放り投げて、LibreOffice使おうぜ。
VBAとか、使いづらい言語ではなく、JavaScript等標準的な言語使えるよ（*^_^*）

0968login:Penguin

2014/01/30(木) 22:57:53.08ID:4AE38ruq

>>966
ソースがen_USで、1ドル102.2円換算だ。

0969login:Penguin

2014/01/30(木) 23:00:52.70ID:hBH6DEla

>>963
日本も、お役所のいいかげんなワードやエクセル書類は、
他の形式でも問題ない、というか定型を決めてやって欲しい。
中途半端にパソコン出来る人が滅茶苦茶な書類作ってるケースが多いかと。

>>964
Office2013のアメリカでのライセンスは
一度入れたPCに紐付きになっちゃうみたいだよ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/miura/20130222_588806.html

0970login:Penguin

2014/01/30(木) 23:02:06.23ID:4AE38ruq

>>969
残念ながら、紐付きとかいうのは昔の話で、
今現在は、日本と同じく、移行もOKだよ。

0971login:Penguin

2014/01/30(木) 23:15:31.22ID:hBH6DEla

>>970
その記事では2013で紐付きになったと書いてあるけど、
間違いということ？

0972login:Penguin

2014/01/30(木) 23:17:31.54ID:bLc3yIk7

>>967
>MS Office 強制されたら、嫌がれよ
そういう自由があるなら誰も苦労はしない

0973login:Penguin

2014/01/30(木) 23:19:24.01ID:+3Hkv63k

>>970
踏んだからさっさと次スレ立てろよ

0974login:Penguin

2014/01/30(木) 23:32:50.30ID:iQmw67U8

テンプレ見てたら、もしかして>>1だったかも、失敗した

0975login:Penguin

2014/01/30(木) 23:36:45.39ID:iQmw67U8

0976login:Penguin

2014/01/31(金) 00:12:36.81ID:iR/CG9CZ

Q.WindowsXPの代替になる、お勧めのディストリを教えてください。

A.ありません。

0977login:Penguin

2014/01/31(金) 00:21:21.70ID:rWs7qr1/

少なくともWin8なんかよりマシなディストリはいくつかあると思うけどなぁ

0978login:Penguin

2014/01/31(金) 01:07:02.39ID:pfnASTXm

>>977
>少なくともWin8なんか
こう言ってる時点でお前はアドバイスする資格ないな
相手のことも考えてやれよ

0979login:Penguin

2014/01/31(金) 01:12:55.11ID:tRI4nAxR

でも実際にWin8よりAndroid OSの方が使い勝手がいいんだが

0980login:Penguin

2014/01/31(金) 01:41:13.22ID:pfnASTXm

>>979
そりゃまあそうだろうけど
それって何か意味あるのか?

0981login:Penguin

2014/01/31(金) 01:49:17.24ID:tRI4nAxR

いろんなLinuxを試すのが飽きてネットブックにAndroidをいれてみたら
意外と快適だった
ただ、それだけの話

0982login:Penguin

2014/01/31(金) 02:07:33.11ID:rWs7qr1/

>>978
WinXPのサポートが切れるからどうしようって話だろう？
いきなりキレる理由がわからんよ